خطف يدي شيخ الأزهر

[tarek hassan]

http://www.alarabiya.net/articles/2008/12/01/61204.html

في زحمة السلامات وبخبث شديد ودون أن يدري شيخ الأزهر خطف بيريز يدي الشيخ كلتاهما وليست واحدة وخطف منه أيضا ابتسامته العريضة التي أبداها للجميع يعرضها للإعلام وخاصة الإعلام المصري ليغطي على عملية الحصار وعيره من الجرائم الصهيونية

وكان الإعلام المصري - بعضه - عند حسن ظن بيريز به يتناولون شيخ الأزهر ويذهبون به كل مذهب في كل مرة والرجل رجل دين لا يدري ألاعيب السياسة ( وهو المطلوب )

هناك نماذج كثيرة لا ستخدام السياسيين للدين أو لرجال الدين

تم تعديل 3 ديسمبر 2008 بواسطة tarek hassan

[newcomer]

و الله يا استاذ طارق الحكاية بقت تغيظ !!!

افرض حضرتك انه ما خطفهاش ........ وانه سلم عليه و هو عارف هو مين........ ؟؟؟؟؟؟ هو فيه ايه؟؟؟؟ ليه ماحدش اتكلم يعنى و سأل مين اللى كان عامل الحفلة دى اصلا ( شخصيةعربية كبيرة ) ........؟؟؟ ولا احنا ما بنقدرش غير على اللى مابيدفعش ؟؟؟

هو احنا ليه ما بقاش عندنا اى احترام لأى شخصية و لا مكانة ؟؟ يعنى ده مهما كان شيخ الازهر...... مش معقول كده!!

حضرتك لو تشوف تعليقات الناس فى موقع المصرى اليوم الالكترونى امبارح ...... اقل ما تقولة حضرتك ان ده شىء مهين......

يعنى الراجل ده بشر يخطىء و يصيب ........ مش معقول اى حد يقول اى حاجة على اى حد من غير اعتبار لا لمقام و لا لسن و لا عرض ...... بجد بجد الواحد بيتحسر لما

بيشوف الناس بتعامل البابا فى الفاتيكان بكل تبجيل و احترام........... طب لو ما حترامناهوش علشان العلم اللى عنده و الكام دوكتوراة اللى واخدهم ..... نحترمه علشان

كتاب ربنا اللى حافظه ......... الكلام ده برده ينطبق على الدكتور على جمعة مفتى الجمهورية ..... اللى نابه من الحب جانب......... ده الواحد لما بيشوف شيخ الجامع

اللى جنب البيت اللى يمكن يكون لسه خريج ........ بيحس تجاهه باحترام ........

و اخيرا ...... يمكن يكون جالى الزاهيمر و لا حاجة : مش احنا برضه عندنا معاهده مع الناس دول و مش عندنا منهم سفير و عندهم سفير من عندنا ..... و فضيلة الشيخ

بيمثل دولة ليها مواثيق و معاهدات و المفروض انها بتحترمها ........ كان المفروض يعمل ايه ؟ ياخد موقف كده مع نفسه و لا ايه المطلوب؟؟؟؟؟ و بعدين خلاص كل الناس

بقت بتفهم فى البروتوكول و الدبلوماسية و السياسة..... و يقولوا بقى يمين يمين ..... شمال شمال .......

و لا احنا بقى عندنا حساسية تجاه كل ما هو حكومى.

انا عندى قناعة : طول مااحنا بنتريق و بنشتم بعض كده فى الجرايد و فى الفضائيات........ محدش يفتح توبيك و يقول" فين كرامة المصرى"

الاختلاف شىء صحى جدا و المعارضة لازمة لاى مجتمع طبيعى ......... لكن بشروط و ضوابط......... اهمها و على رأسها الأحترام و الأدب

شكرا لحضرتك علشان فتحت التوبيك ده لانى حقيقى كنت متضايقة من الهجوم بالطريقة دى

[newcomer]

على فكرة انا ماليش صلة لا من قريب و لا من بعيد بشيخ الازهر و لا مفتى الجمهورية _ و ان كان يشرفنى طبعا _ بس بازعل لما تلاقى العلماء بيتهانوا و ال...... لما حد يجيب سيرة حد منهم بتقوم الدنيا و ما تقعدش .

[tarek hassan]

الأخ الفاضل : newcomer

أشكرك لى مرورك الطيب

لو نظر المنصفون لصورة الرجل لعلموا أنه من المستحيل أن شيخ الأزهر يعلم أنه بيريز السفاح

تم تعديل 3 ديسمبر 2008 بواسطة tarek hassan

[مشمش]

في زحمة السلامات وبخبث شديد ودون أن يدري شيخ الأزهر خطف بيريز يدي الشيخ كلتاهما وليست واحدة وخطف منه أيضا ابتسامته العريضة التي أبداها للجميع يعرضها للإعلام وخاصة الإعلام المصري ليغطي على عملية الحصار وعيره من الجرائم الصهيونية

الأخ الكريم طارق,

تكلمت و اجزمت عن دوافع و افكار و خلفيات من في الصورة من خبث و سلامة نية و دراية و خطف!!!

فهل لديك اية مصادر او معلومات تدعم ذلك, ام انك توصلت الي هذا من خلال الصورة فقط!!!

الصورة واضحة وصريحة! و ليس بها "زحام" و لا تحتاج الي ترجمة او قراءة افكار و نوايا! و لا اصدق انه من الممكن الاختلاف حول دليل مادي ملموس مثل هذه الصورة؟

التفسير الاخر الممكن قبوله منك اخي الكريم هو هذا

لو نظر المنصفون لصورة الرجل لعلموا أنه من المستحيل أن شيخ الأزهر يعلم أنه بيريز السفاح

و الرد عليه : إذا كنت تدري فتلك مصيبة و ان كنت لا تدري فالمصيبة أعظم!!! و الله يرحم الشيخ الكبير جاد الحق و حسبنا الله و نعم الوكيل!!!

(سؤال جانبي: ماذا في الصورة يجعل من الانصاف العلم انه من "المستحيل" معرفته ببيريز؟؟؟)

والرجل رجل دين لا يدري ألاعيب السياسة ( وهو المطلوب )

كان زماااان لحد تقريباً سنة 1996

[mizo]

و الله يا استاذ طارق الحكاية بقت تغيظ !!!

افرض حضرتك انه ما خطفهاش ........ وانه سلم عليه و هو عارف هو مين........ ؟؟؟؟؟؟ هو فيه ايه؟؟؟؟ ليه ماحدش اتكلم يعنى و سأل مين اللى كان عامل الحفلة دى اصلا ( شخصيةعربية كبيرة ) ........؟؟؟ ولا احنا ما بنقدرش غير على اللى مابيدفعش ؟؟؟

هو احنا ليه ما بقاش عندنا اى احترام لأى شخصية و لا مكانة ؟؟ يعنى ده مهما كان شيخ الازهر...... مش معقول كده!!

حضرتك لو تشوف تعليقات الناس فى موقع المصرى اليوم الالكترونى امبارح ...... اقل ما تقولة حضرتك ان ده شىء مهين......

يعنى الراجل ده بشر يخطىء و يصيب ........ مش معقول اى حد يقول اى حاجة على اى حد من غير اعتبار لا لمقام و لا لسن و لا عرض ...... بجد بجد الواحد بيتحسر لما

بيشوف الناس بتعامل البابا فى الفاتيكان بكل تبجيل و احترام........... طب لو ما حترامناهوش علشان العلم اللى عنده و الكام دوكتوراة اللى واخدهم ..... نحترمه علشان

كتاب ربنا اللى حافظه ......... الكلام ده برده ينطبق على الدكتور على جمعة مفتى الجمهورية ..... اللى نابه من الحب جانب......... ده الواحد لما بيشوف شيخ الجامع

اللى جنب البيت اللى يمكن يكون لسه خريج ........ بيحس تجاهه باحترام ........

و اخيرا ...... يمكن يكون جالى الزاهيمر و لا حاجة : مش احنا برضه عندنا معاهده مع الناس دول و مش عندنا منهم سفير و عندهم سفير من عندنا ..... و فضيلة الشيخ

بيمثل دولة ليها مواثيق و معاهدات و المفروض انها بتحترمها ........ كان المفروض يعمل ايه ؟ ياخد موقف كده مع نفسه و لا ايه المطلوب؟؟؟؟؟ و بعدين خلاص كل الناس

بقت بتفهم فى البروتوكول و الدبلوماسية و السياسة..... و يقولوا بقى يمين يمين ..... شمال شمال .......

و لا احنا بقى عندنا حساسية تجاه كل ما هو حكومى.

انا عندى قناعة : طول مااحنا بنتريق و بنشتم بعض كده فى الجرايد و فى الفضائيات........ محدش يفتح توبيك و يقول" فين كرامة المصرى"

الاختلاف شىء صحى جدا و المعارضة لازمة لاى مجتمع طبيعى ......... لكن بشروط و ضوابط......... اهمها و على رأسها الأحترام و الأدب

شكرا لحضرتك علشان فتحت التوبيك ده لانى حقيقى كنت متضايقة من الهجوم بالطريقة دى

الاخ newcomer

شكرا جزيلا على المشاركه انا معاك 1000% :)

well donetarek hassan مشاركة بتاريخ اليوم, 03:36 PM

[tarek hassan]

عظيم جدا أستاذ : مشمش

لقد افترض الجميع عدم سلامة نية شيخ الأزهر وقامت عليه حملة لا هوادة فيها وأظنك قرأت

حتى بعد أن أعلن شيخ الأزهر تصريحه بأنه لم يكن يعرف من يصافح مع أن شيخ الأزهر إنسان بدرجة رئيس وزراء وليس وزيرا فقط

حتى يتصرف بسذاجة بهذا الشكل عامدا

وحضرتك تطلب مني افتراض سلامة نية بيريز

ولم يصرح شيخ الأزهر بأنه قد عرفه بنفسه مثلا

قولي بربك ما غرض بيريز الوجيه في مصافحة شيخ الأزهر مع وضع في الاعتبار النتيجة في النهاية وهذا ظن وبعض الظن أثم والبعض الآخر قد يكون صحيحا

وطالما سيادتك ذكرت الشيخ جاد الحق وهو أيضا شيخ أزهر حينما عرض عليه كتابا ليوافق عليه في المؤتمر الدولي للسكان الذي استضافته القاهرة عام 1996 وجاءوا له بنسخة غير النسخة الأصلية ( معدلة ) فطلب النسخة الأصلية فقدموا له نسخة أخرى معدلة - غير النسخة الأصلية - فقرر أن يحصل بنفسه على النسخة الأصلية الغير مترجمة ( التي فيها كل شيء سيوافق عليه ومن ثم عرف ما فيها ورفض توصيات المؤتمر بما فيه من وبال

وكان الغضب منه كبير - رحمه الله - من حرم الرئيس غي هذا الوقت

شكرا أنك قصدت هذه القصة بإشارتك إلى سنة 1996م

وبناء عليه ليست شخصية شيخ الأزهر كما يتصور البعض

أمس واليوم

تحياتي وشكرا

تم تعديل 3 ديسمبر 2008 بواسطة tarek hassan

[tarek hassan]

و الله يا استاذ طارق الحكاية بقت تغيظ !!!

شكرا لحضرتك علشان فتحت التوبيك ده لانى حقيقى كنت متضايقة من الهجوم بالطريقة دى

الاخ newcomer

شكرا جزيلا على المشاركه انا معاك 1000% :)

well donetarek hassan

أشكركما على مروركما الطيب

وأتفق في وجوب احترام علماءنا

لأننا أفقدنا الجميع الثقة في رجال الدين مما ترتب عليه الضياع

[مشمش]

وحضرتك تطلب مني افتراض سلامة نية بيريز

ماذا قرأت في مداخلتي اوحي لك بهذا؟ ارجع اخي الكريم للمداخلة مره اخري, ستجدني لم افترض شيئاً و لم اطلب شيئاً!

انا تكلمت عن واقع مادي و ملموس امامي.

و هذا الواقع و مع اعمال العقل له تفسيران ليس لهما ثالث, الشيخ يعرف هذا المجرم او انه لا يعرفه!

الشيخ صرح بانه لا يعرفه (واقع مره اخري, ليس تفسير او تأويل)

ergo

الشيخ و قع في الخطأ نتيجة جهله

QED

ام انك تعتقد ان مصافحة هذا المجرم ليست خطأ؟

او ان عدم معرفة الشيخ بالمجرم لا تعد جهلاً (لا يليق بمنصبه و مكانته)؟

ملاحظة, هذا ليس طعناً في الشيخ, عدم معرفته بشكل بيريز هو جهل بالأحداث الاقليمية السابقة و الراهنة, و لا اجد له اي مسمي اخر!

قولي بربك ما غرض بيريز الوجيه في مصافحة شيخ الأزهر مع وضع في الاعتبار النتيجة في النهاية وهذا ظن وبعض الظن أثم والبعض الآخر قد يكون صحيحا

أن يوقعه في الخطأ و هو ما تم بالفعل! لا اتهم الشيخ بسؤ النية!!! و لكن الخطأ وقع!!!

الأن, اذا لم تتفق معي اخي الكريم ان الشيخ وقع في خطأ (جسيم في رأيي) فلك مني كل تحية و احترام, و اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

أما اذا كنت مثلي تري انه أخطأ, فهل يعيب الكبير في المقام و المكانة الاعتذار؟ ام يعيبه الكبر و العند؟؟؟

من حقي و من حق كل بيت في مصر له محارب و شهيد مع العدو الصهيوني ان يعتذر لهم شيخ الازهر (و مصر بلد الازهر) عن هذه الزلة التي لا تليق بمكانة الازهر

[tarek hassan]

وحضرتك تطلب مني افتراض سلامة نية بيريز

ماذا قرأت في مداخلتي اوحي لك بهذا؟ ارجع اخي الكريم للمداخلة مره اخري, ستجدني لم افترض شيئاً و لم اطلب شيئاً!

انا تكلمت عن واقع مادي و ملموس امامي.

و هذا الواقع و مع اعمال العقل له تفسيران ليس لهما ثالث, الشيخ يعرف هذا المجرم او انه لا يعرفه!

الشيخ صرح بانه لا يعرفه (واقع مره اخري, ليس تفسير او تأويل)

ergo

الشيخ و قع في الخطأ نتيجة جهله

QED

ام انك تعتقد ان مصافحة هذا المجرم ليست خطأ؟

او ان عدم معرفة الشيخ بالمجرم لا تعد جهلاً (لا يليق بمنصبه و مكانته)؟

ملاحظة, هذا ليس طعناً في الشيخ, عدم معرفته بشكل بيريز هو جهل بالأحداث الاقليمية السابقة و الراهنة, و لا اجد له اي مسمي اخر!

قولي بربك ما غرض بيريز الوجيه في مصافحة شيخ الأزهر مع وضع في الاعتبار النتيجة في النهاية وهذا ظن وبعض الظن أثم والبعض الآخر قد يكون صحيحا

أن يوقعه في الخطأ و هو ما تم بالفعل! لا اتهم الشيخ بسؤ النية!!! و لكن الخطأ وقع!!!

الأن, اذا لم تتفق معي اخي الكريم ان الشيخ وقع في خطأ (جسيم في رأيي) فلك مني كل تحية و احترام, و اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

أما اذا كنت مثلي تري انه أخطأ, فهل يعيب الكبير في المقام و المكانة الاعتذار؟ ام يعيبه الكبر و العند؟؟؟

من حقي و من حق كل بيت في مصر له محارب و شهيد مع العدو الصهيوني ان يعتذر لهم شيخ الازهر (و مصر بلد الازهر) عن هذه الزلة التي لا تليق بمكانة الازهر

أخي الفاضل : مشمش

لا أخفي إعجابي بمنطقك

وأنا معاك في غالب ما تقوله

ولكني أريد أن أصل إلى نتيجة مهمة من حواري أبعد من الموقف والأشخاص

وأنا أزهري لا أتنكر للأزهر وشيوخه بدون تعصب

كلامك من الناحية السياسية ومن ناحية أن منصب شيخ الأزهر منصب سياسي مؤثر وله أن يدلي بدوله في كل قضايا مصر الداخلية والخارجية ومن واقع الدين كلام صحيح

أما جعله منصب ديني أو رمز ديني فقط

فكيف تحاسبه على السياسة

وهل رجال الدين في الهم مدعيين وفي الفرح منسيين

هل هو منصب سياسي يتخذ فيه مواقف تبعا للسياسة أم منصب روحي ؟

إن جعلت منصبه سياسي فلك الشكر إذ أوصلتني إلى ما أبغيه

وإن جعلت منصبه ديني فيمكن القول أنه لا شأن له بزيد ولا عمرو

أمن حقه ألا يهتم

أمن حقه أن يهتم

هل أعطينا لرجال الدين تلك المكانة حتى نحاسبهم على مواقفهم

وهل لهم الكلمة العليا

أم لا سياسية في الدين ولا دين في السياسة

شيخ الأزهر رجل متقدم في السن لا يترك منصبه إلا بالوفاة

هذا هو قانون الدولة

أم قانون شيخ الأزهر

وقع في خطأ غير مقصود ربما لضعف البصر

وشيخ الأزهر لا يعتذر شأنه كشأن السياسيين والاقتصاديين الذين حذا حذوهم في عدم الاعتذار للشعب عن تعاملهم مع العدو

وحالة شيخ الأزهر أقلهم ( سلام عن غير قصد )

أما العناد فمبرره ربما تلك الهجمة الإعلامية التي لم تعط مجالا للتراجع

أو للاعتراف بالخطأ حيبث أتي الحكم قبل الاستجواب

بالنظر للقضية من جميع أطرافها

أترك الحكم لحضرتك

عن مسئوليته السياسية

تحياتي وشكرا

تم تعديل 3 ديسمبر 2008 بواسطة tarek hassan

[eslam elmasre]

الاخ المحترم طارق

وانا ايضا اعتقد بصدق روايه شيخ الازهر فالواقعه لها ثلاث احتمالات

الاحتمال الاول

ان شيخ الازهر كان يعلم شخصيه بيريز

وفي هذه الحاله كان سيدافع عن فعلته وكان سيقول مثلا اننا بيننا وبينهم معاهده او اي شيء من هذا القبيل

الاحتمال الثاني

انه لم يكن يعلم بشخصيته

وفي هذه الحاله سيعلن للجميع انه لم يكن يعلمه

الاحتمال الثالث انه كان يعلم شخصيه بيريز وبعد ان قام بمصافحته وتم نشر هذه الصوره وبناء علي ماهوجم به اعلن انه كان لا يعلم بشخصيه بيريز

ولم نسمع من قبل ان شيخ الازهر كانت له مواقف من هذا القبيل

فلم يحدث ان قام شيخ الازهر مثلا بمصافحه السفير الاسرائيلي الموجود بالقاهره

وشيخ الازهر الذي يعلم جيدا ان كل افعاله محسوبه ومراقبه من جموع المسلمين اعتقد انه سيكون من الحرص انه لو كان يعلم بشخصيه بيريز ماكان صافحه

ولذلك اميل لتصديق روايته انه كان لايعلم بشخصيته

كما اننا يجب الا ننسي انه طاعن في السن (كام وسبعين ) واعتقد انه كما قال

ويجب ان ننسي الموضوع بمجرد انه اعلن انه كان لا يعلمه

[Diab]

حُذفت المداخلة

تم تعديل 4 ديسمبر 2008 بواسطة أبو محمد
مخالفة القاعدة رقم 3 باقتصار المداخلة على آية كريمة للتلميح بفسق الشيخ ومن يدافعون عنه

[بركة]

أنا من متابعي تصريحات وكلام شيخ الأزهر عموما في مختلف البرامج

وملخص رأيي من خلال ما رأيت أن الرجل قد كبر فعلا والله العظيم أنا في أحيان

كثيرة بلاقيه بيجاوب على الأسئلة إجابات غير مترابطة وغير مفهومة تقريبا

وعلى ذلك ممكن أصدق أنه مش عارف بيريز أو مش شايفه أو مش مركز

وعلى فكرة هو علطول مبتسم تقريبا دي سمه فيه وأنا بكتب رأيي لله

وأنا لست مع أن شيخ الأزهر يفضل قاعد على كرسي المشيخة الى أن يموت

هذا ليس فيه مصلحة للمسلمين ولا للأسلام ربنا يصلح حالنا ويرحمنا من اللي بيعملوه فينا.................

[Diab]

تم تعديل 4 ديسمبر 2008 بواسطة Diab

[newcomer]

لاخ newcomer

شكرا جزيلا على المشاركه انا معاك 1000% :rolleyes:

استاذ ميزو ......شكرا

يا رب دايما كلنا نبقى مع بعض

[م بـدران]

في زحمة السلامات وبخبث شديد ودون أن يدري شيخ الأزهر خطف بيريز يدي الشيخ كلتاهما وليست واحدة

خطف أيده بس., يعني مخطفوش الجثه كلها ؟؟!

خساره فعلا :rolleyes:

تم تعديل 4 ديسمبر 2008 بواسطة م بـدران

[newcomer]

وأنا أزهري

باعتبار حضرتك راجل أزهرى ( و انا اتربيت على احترام رجال الازهر )

عايزة اسئل حضرتك ....... ايه المفروض يعمله اى مسلم عادى لو حد - بين دولتك و بين دولته معاهدة - مد ايده ل بالسلام اقصد المصافحة ....... يعنى الرسول علية الصلاة و السلام كان بيأمر المسلمين بأيه فى الوقت اللى كان فيه معاهده مع اليهود ؟؟؟؟؟

اصل انا مؤمنة ب " اسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون "

كفايانا فتاوى فى كل حاجة ....... نسال العلماء و المتخصصين ..... اهل الذكر يعنى ..... ونتعلم .

[أبو محمد]

وأنا أزهري

باعتبار حضرتك راجل أزهرى ( و انا اتربيت على احترام رجال الازهر )

عايزة اسئل حضرتك ....... ايه المفروض يعمله اى مسلم عادى لو حد - بين دولتك و بين دولته معاهدة - مد ايده ل بالسلام اقصد المصافحة ....... يعنى الرسول علية الصلاة و السلام كان بيأمر المسلمين بأيه فى الوقت اللى كان فيه معاهده مع اليهود ؟؟؟؟؟

اصل انا مؤمنة ب " اسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون "

كفايانا فتاوى فى كل حاجة ....... نسال العلماء و المتخصصين ..... اهل الذكر يعنى ..... ونتعلم .

الأخت الفاضلة newcomer

كنت أتمنى أن يتحلى الشيخ الفاضل بشجاعتك .. هذا باعتبار أنه كاذب كما يدعى البعض وأنه أخطأ وأراد أن يبرر خطأه بأنه لم يكن يعلم شخصية بيريز ..

كانت المقابلة فى مؤتمر لحوار الأديان .. هل كان المفروض أن يذهب الرسميون إلى هذا المؤتمر للحوار أم لتسجيل مواقف العداء ؟ ..

منذ أن بدأت قضية فلسطين ونحن لم نُقصِّر - بل أبدعنا - فى تسجيل مواقف الشجب والاستنكار والإدانة وكانت النتيجة كما ترون .. ضاعت القضية .. وكان لأصحابها النصيب الأكبر فى ضياعها .. معبر رفح ظل مفتوحا لاستقبال الحجاج الفلسطينيين ومنعتهم حماس من أداء الفريضة لتأكيد علو كعبها فى "ولاية" غزة على السلطة الفلسطينية التى فى رام الله .. سلطتان بلا دولة .. هكذاأصبحت القضية

إرحموا شيخ الأزهر .. وارحمونا من ترسيخ عقدة الذنب فينا ..

[tarek hassan]

الأخ : دياب

غريب أن تصدق معاريف

وتكذب شيخ الأزهر

هل الصحف اليهودية هي مصدرنا للمعلومة

دا حتي بيريز لم يستطع أن يقول ذلك

لنكن موضوعيين

لو كان شيخ الأزهر كاذبا - على أسوأ الفروض - فإنه بأقواله نادم

والمسألة منتهية

[tarek hassan]

في زحمة السلامات وبخبث شديد ودون أن يدري شيخ الأزهر خطف بيريز يدي الشيخ كلتاهما وليست واحدة

خطف أيده بس., يعني مخطفوش الجثه كلها ؟؟!

خساره فعلا :)

مشكلة

معذرة الفاضل أو الفاضل

هل هذا من أمثلة الحوار البناء مع شيخ الأزهر