أصدقائي الشرفاء البهائيين....لكم دينكم و لي دين

[أبو محمد]

لا بد أن هناك ميزة "ما" لشخص "ما" أو مجموعة "ما" من وراء خلط الأمور والقوانين .. أنا - حقيقى يا جماعة - أعيانى البحث عن الميزة والمستفيد أو المستفيدين منها .. لدى بعض الأفكار عن ذلك .... ولكنها ......... أفكار مختلطة :lol: .. لا أستطيع التعبير عنها "بشكل مناسب"

عندما أطرح تلك الأفكار المختلطة جانبا ، ويعود الصفاء إلى تفكيرى .. أجدنى مرتاحا إلى فكرتى التى أعيش بها .. وهى أن القوانين التى أعمل بها لآخرتى مختلفة عن القوانين التى أعمل بها لدنياى .. وأرجو ألا يفسر المفسرون والمفتشون فى السرائر تلك الفكرة على أنها كفر أو نفاق .. فالدين - بالنسبة للمتدين - مكون أساسى لكيانه العقلى والوجدانى .. وأحيانا لهيئته الجسمانية .. ولو فُصل هذا المكون الأساسى عن الكيان اختل الكيان كله

ما أقصده هو أنه لا يمكننى حل مسألة فى الرياضة أو الفيزياء أو الكيمياء باستخدام القانون المدنى أو قانون العقوبات أو ......... قانون الخلع

وأجدنى مضطرا - مرة أخرى - لاقتباس آية كريمة والتعليق عليها :

وَإِنْ جَاهَدَاكَ عَلَىٰ أَنْ تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا ۖ وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا ۖ وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ۚ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ

الآية الكريمة تصور لنا موقفا "إنسانيا" نحن مأمورون - بنص القرآن الكريم فى عشرات المواضع - أن نتدبره ونعقله ونتفكر فيه :

أبوان مشركان يبذلان أقصى ما فى استطاعتهما (المجاهدة بما فيها من ترغيب وترهيب .. من عنف ولين ... إلخ) لإثناء إبن لهما عن إيمانه بالله ويدعوانه تارة للشرك به ويأمرانه بذلك تارة أخرى .. هذا هو الموقف "الإنسانى" الذى تصوره لنا الآية الكريمة

فطبقا لمفهوم بعض الأخوة الأفاضل عن "عقيدة" الولاء والبراء .. ينبغى على الإبن بغض هذين الأبوين لأنهما - وبدون حاجة لاستنباط أو مجهود للحصول على بينة - مشركان يحادان الله ورسوله (يجاهدان إبنهما لإرغامه على عكس ما أمر به الله ورسوله) ..وكذلك ينبغى على الإبن احتقارهما ، ونبذهما و ... و ...

ولكن

بماذا يأمر الله ذلك الإبن ؟

يأمره "بمصاحبتهما" فى الدنيا معروفا .. وما هو المعروف أو العرف الذى اتفقت عليه الإنسانية جمعاء (مؤمنيها ومشركيها) فى "مصاحبة" الأبوين غير الحب والود والموالاة والطاعة"فى الدنيا" بقوانين الدنيا ... فى نفس الوقت الذى يأمره به فيه بعدم طاعتهما عملا للآخرة التى لها قوانينها حيث يطبقها الله بجلال حكمته ومطلق عدله

وللآية الكريمة فوائد أخرى عديدة يدركها أولو الألباب المتدبرون المتعقلون المتفكرون فى كتاب الله .. فوائد جمة ليس هذا مجال ذكرها

يؤسفنى بل يؤلمنى ذلك الفهم "المختلط" لعقيدة الولاء والبراء .. وهو فهم ناتج عن تضييق الرحب الذى سخره الله لعباده .. أقصد الاقتصار على قراءة أفكار بعينها لأناس بعينهم .. والخوف والجزع بل والرعب من مجرد التفكير فى قراءة أفكار مختلفة عنها (ولا أقول أفكار معادية لها) .. بل وصل الأمر إلى حد عدم التفكير فيما يكتبه هؤلاء المحسوبون فى زمرة العلماء ...

ذكرتنى أساليب بعض الزملاء فى مناقشة هذا الموضوع بموضوع آخر كنت آمل أن نصل فى نهايته إلى أن "نتفق كيف نختلف" .. سأبحث عنه وأرفعه wst::

[MZohairy]

بالمناسبة مش منتظرك منك رد ياسيد زهيري فمتتعبش نفسك في كتابته ..

نحن هنا اشخاص اعتباريه تطرح افكارا و آراء فقط لا غير بدون اي شخصنه

كما ان هذا المكان متاح للجميع يا سيدتي

بشرط الا يخرج عن سياق الموضوع المطروح و ان يلتزم بقوانين المنتدى و بالأخلاق العامه

و انتظارك أو عدمه لن يغير بالأمر شيئ ابدا للأسف

تحياتي

[White heart]

أ/وايت هارت

.... لم أتبع هذا.....هل وضح لك؟؟؟

wst:: :wub:

لا لم تضح ... هل هى واضحة لك أنت؟! wst::

عموما سواء إستشهدت من آية كريمة من الكتاب الذى تؤمن به أنت، و يعتبر مرجعيتك فى كل قضايا حياتك (بغض النظر عن التفاسير المختلفة) و هى هنا قضية التعامل مع الآخر ... أو من أى كتاب آخر ... و عوضا عن الدخول فى "مبارزات لفظية نحوية تعبيرة" فأنني سوف أكتفي بتلك النتيجة المعقولة:

،، أن منهجي هو فصل الفكر والمعتقد عن مطبقيه..والعداوة تكون في الفكر ليس في المطبق..هذا منهجي الذي عبرت عنه في مقام آخر ..وبدأت به هنا..

و لو انك لم تحدد نوع و شكل العلاقة بينك و بين هذا الآخر صاحب هذا الفكر (المكروه المغضوب عليه) .. و التى هى لب الموضوع .. هل يا ترى هى ذاتها التى حدثنا عنها العزيز mffaswan ... أم هى مختلفة؟

إذا دورك أنت ....طالما انك تدافع....أن تعرف الناس صحيح العقيدة...

هذه ليست وظيفتي بالمرة، تخطئ ان ظننت اننى أسعى الى الدفاع عن أى تفاصيل عقائدية لأى دين أو معتقد :lol: ... و إنما أدافع بكل ما أتيت من قوة عن مبادئ إنسانية إجتماعية أساسية بالدرجة الأولى - مبادئ من المفروض انها "مغروزة" فينا منذ ولادتنا بشكل فطري . ولكن بكل أسف يسعى اليوم البعض الى النيل منها و إنتزاعها و إستبدالها بمبادئ مغايرة أزعم انها "دخيلة" على مكوناتنا التاريخية و الثقافية.

تحياتي.

[White heart]

.. أنى أعامل من لا يوحد الله بالعدل و البر طالما لم يعادينى فى دينى ...و لكنى لا أحبه

... مهما كان الإنسان خيرا و ذو قيم و ....و.....و....و لكنه كافر فأنا أبغضه لأنه أشرك بالله أو كفر بالله (و أكرر هذه عقيدتنا التى لاتحتمل التطويع لأى أغراض أخرى)

يعني كل مصادرهم يعلنوا فيها بوضوح عن إيمانهم بوحدانية الله وبانهم لا يشركوا به احدا .. ولكن "ولو" العزيز tantrum يقول لا يوحدون الله و يشركوا به و يكفروا به، و عليه يجب بغضهم!!!

لا أعلم لماذا تذكرت إحدى مشاهد فيلم الإرهاب و الكباب :lol: طبعا مع الفارق .... عندما بدأ الفنان "عادل امام" فى سماع مشكلة "تشكيلة" المواطنين الذين كانوا معه .... و ما يعنيني منهم هنا هى مشكلة الفنانة "يسرا" هل تتذكرها؟

عموما هذا صحيح مسألة الحب و الكره هذه .. هى مسألة شخصية بحتة .... و لكن اذا ما تمتنعنا بالموضوعية و الحيادية و الأمانة ووضعنا نصب أعيننا ما عانوه (ومازالوا) هؤلاء المصريين ممن إعتنقوا البهائية .. وليكن على سبيل المثال ما سبق و قمت بوضعه:

دينك أو وطنك ؟

حرق منازل لبهائيين في سوهاج

سنكتشف مدى "فشل" محاولة إقرار مثل هكذا منهج ... أى الجمع بين البغض و الكره و بين المعاملة الحسنة!!!

مع الأخذ فى الإعتبار أن المصطلحات الأخرى التى أوردتموها (مثل الإحتقار و الزدراء) غير واردة فى النظرة الإسلامية للموضوع

و لو أردتم المصطلح أو العبارة الصحيحة المقصودة من وجهة النظر الإسلامية

فهى البغض فى الله

نعم هى كذلك

و ما هو المرادف للبغض من وجهه نظرك؟ اليس الكره والمعاداة وإنعدام الثقة فى الآخر المبغوض؟؟؟!!!

و بالمناسبة مصطلح الإزدراء تحديدا أورده العزيز mffaswan

مثال توضيحى إفتراضى فى صورة سؤال

ليشع هو يهودى إسرائيلى صهيونى يحب وطنه وهو ذو أخلاق عالية و يفعل دوما الخير مع الأخرين بدون مقابل و له من الصفات الحسنة الكثير و الكثير.

و السؤال

هل تحب ليشع......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إن كانت إجابتك بلا فهذا سؤال أخر

و شاءت الظروف أن تجمعك بليشع المهذب فى مؤتمر دولى ...فكيف ستتعامل معه.....؟؟؟؟؟؟؟

بل إسمح لي بتعديل بسيط حتى تحصل على إجابة أدق ...

و شاءت الظروف أن يكون هو المتبرع الوحيد بكليته لإنقاذ حياة إبنك .... فكيف ستتعامل معه .......؟؟؟

تحياتي....

[عاشق الترحال]

مفتي الديار المصريه يتحدث عن البهائيه في 5 أجزاء موجوده على هذا الرابط

http://www.youtube.com/watch?v=5XuqDCaO8a0...feature=related

هذا بالإضافه للعديد من الآراء المتعدده لبعض علماء الدين مثل الشيخ محمد حسان عن البهائيه إتفرجوا عليها مش هتخسروا حاجه وتقدروا تبحثوا عن آراء علماء دين آخريين من خلال الرابط علشان تتعرفوا على الدين المزعوم و فضائله و أهدافه و أهداف مؤسسيه عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين .

وشكراَ

تم تعديل 18 أغسطس 2009 بواسطة عاشق الترحال

[عاشق الترحال]

طالما ذكر اسم هذه العبث البهائي الشيطاني سوف يتم التصدي له علي قد ما يقدرنا ربنا !

انا لا انفعل انفعال احمق من استفزازت مثل الرسومات المسيئة للرسول الله صلي الله عليه و سلم ليس تقليل من الحدث و لكن لآنه أحمق بشري من رسم هذه السخفات و لا يستحق أعطائه اي اهتمام و اشياء مثل هذه من اناس سفهاء سفلة يريدون الاشتهار بي اي سبيل لا دين لهم هؤلاء .

ولكن ما يثير حنقي و غلي و غضبي هو الفتنة المنظمة ذو الآمد الطويل و المخطط لها بأحكام و الامثله كثيرة و منها هذا العبث البهائي .

سوف افعل ما يقدرني الله عليه لفضح هؤلاء و اسلوبهم الخبيث الناعم لتسلل الي النفوس البشرية .

عندك حق وإن شاء الله أنا كمان هأتعاون معاك علشان الناس تعرف حقيقتهم وحقيقة الخنازير اللي وراهم مش هما بس لأ وكل جماعه من الجماعات اللي بتنسب نفسها للإسلام والإسلام منهم براء بل وهم يفعلوا ذلك لإحداث الفرقه بي المسلمين لأنهم في الحقيقه أعداء للإسلام و لابسين أقنعه مزيفه علشان يخدعوا الناس .

وإنتظر مني إن شاء الله رد قريب هبعتلك فيه أدله وبراهين عليهم وعلى أمثالهم.

وياريت من فضلك تبعت لى إيميلك في رساله عالخاص علشان عندي بعض الرسائل اللى هتثبت لك كلامي

وشكراَ

تم تعديل 18 أغسطس 2009 بواسطة عاشق الترحال

[عصام]

الزملاء الأعزاء ..

نظرا لتكرار تجاهل التنبيهات الإدارية المتتالية فيما يتعلق بعدم الخوض فى مجادلات دينية وعقائدية، فإنه قد تقرر إغلاق الموضوع مع اقتراح بأن يتم استكمال مناقشة تقبل الآخر فى الإسلام من خلال هذا الموضوع

تحياتى

الإدارة