حرية العقيدة كما ينبغى لها أن تكون

[Alshiekh]

السلام عليكم

تابع معظمنا خبر أخت زوجة رئيس وزراء بريطانيا الاسبق تونى بلير وتحولها الى الاسلام ، بدون ضجة وتهديد او قيام مظاهرات مطالبة بإجبارها على العودة الى ديانتها التى وجدت عليها آبائها.

وكنت قد انتويت أن أفتح هذا الموضوع بعد الأحداث التى حدثت فى مصر بعد موضوع السيدة كاميليا وماتلاه من تبعات وملاسنات وهجوم من هناك وتظاهرات من هناك.

ويبدو ان الخبر الذى اورده الفاضل / أبو عمر قد فتح شهيتى لفتح هذا الموضوع وأبدأ بفتاه أمريكية عادية كما تقول ، اقتنعت بالاسلام وقررت ان تعتنق الدين الإسلامى.

كل هذا يعتبر شيئا عاديا ، ولكن ما أردت توضيحه هو ردة فعل والديها ، والدها قال ان الامر لم يكن مقاجأة له ، ولكنه فخور بأن ابنته اصبحت تفكر وتستطيع أن تأخذ قرارا مستقلا ، بينما ابدت أمها سعادتها لانها ترى ان ابنتها اصبحت اكثر سعادة بعد تحولها إلى الإسلام.

لم انقل ذلك الا ابتغاء ان نتعلم كيف نترك فكرة إختيار العقيدة لتكون بين العبد والخالق وان نكون أكثر تسامحا وقبولا لقرار ابنائنا ان يكون لديهم الحرية لإتخاذ القرار ، خاصة عندما يتعلق الأمر بعلاقة بين العبد وربه.

اليكم هذا الفيديو وأتمنى ان نشاهده بشيئ من الحيادية

http://video.google.com/videoplay?docid=7561744244934566680#

تم تعديل 25 أكتوبر 2010 بواسطة Mohammad
إضافة كلمة " أخت "

[Alshiekh]

القاضية مارلين مورنينجتون

قاضية بريطانية لإحدى المقاطعات فى انجلترا

وهى ايضا محاضرة وكاتبة فى القانون والعنف الأسرى.

كانت قد عملت لفترة مع حالات العنف الاسرى وخاصة ضد الزوجات والاطفال وبشكل خاص بين العائلات المسلمة.

بعد ان قرأت فى الدين الإسلامى لمعرفة الثقافة التى ينتهجها المسلمون فى بريطانيا خاصة القادمين من باكستان ، كانت قرائتها لدراسة اسباب ازدياد معدل العنف ضد الزوجات والاطفال والتى كشفت لها ان الموضوع ليس له علاقة بالدين بقدر ماهو عادات البيئة التى قدم منها المسلمون ، بعد عدة زيارات لدول اسلامية ، قررت ان تتحول الى الاسلام.

وأيضا بدون ضجة او ضغوط لإثنائها عن اختيارها تحت اى مسميات.

اليكم القاضية مارلين مورنينجتون ، الفيديو مكون من خمسة مقاطع سوف ادرج أولهم ويمكن متابعة الباقى بالتتابع.

فيديو رقم 1

http://www.youtube.com/watch?v=5i1oMxKcydc&feature=related

=========

فيديو رقم 2

http://www.youtube.com/watch?v=w5ITlSER-Xo&feature=related

[Alshiekh]

فيديو رقم 3

http://www.youtube.com/watch?v=642gsq235ro&feature=related

=========

فيديو رقم 4

http://www.youtube.com/watch?v=Tpy9OT0QCDw&feature=related

[Alshiekh]

وأخيرا الفيديو رقم 5 وبه نصيحة للتحايل على التفرقة العنصرية التى قد تواجه مرتديات الحجاب عند اإلتحاق بوظيفة

http://www.youtube.com/watch?v=Bl2x3LsBhTo&feature=related

[اغابي]

اشكرك استاذى على الموضوع

لكن الا يوجد عندك نماذج اخرى اى من هم كانو مسلمين وتحولوا عن الاسلام الى المسيحية

انا عندى نموذج للشخص الذى اختار دينه بكامل حريته دون اى ضغوط واختاره بعد دراسة وتفكير

وبمناسبة ذكرك لقصة كامليا يوجد الكثير من النماذج التى ارتدت وقتلت من المسلمين بسبب دخلولهم المسيحية

ولكنهم لم ينالو شرف شهرة قصة كامليا المليئة بالغموض - وقصصهم هؤلاء المرتدين دخلت التراب مع جثثهم - وما خفى كان اعظم

وانا هنا - اضم صوتى لصوتك

فى ان الانسان حر فى اختيار عقيدته دون اى ضغوط او تهديد بالقتل تحت مسمي المرتد يقتل

هذا وسام جديد للانسانية - ودعنى استاذى اضيف هنا خبر انه ليس بجديد

كنت قرات الخبر فى العديد من الصحف ولكن اهمها بالنسبة لى الصحف التى على ارض دول اسلامية كدولة الكويت

ولكن عندما قراته تمنيت من الله الا يمر على المحاورات مرور الكرام ويدخل ارشيف النسيان

وحقا برغم انى كتبت هذا الخبر فى موضوع - صحافة كل يوم منذ مدة - قد يقرأوه البعض وقد لا يقراوه

ولكن الان جاء دوره ووقته - دعوة للجميع - قارن واختار ما يناسبك من الاديان

و مزيد من الحرية دون القتل او العنف او التهديد

خبر ليس بحديثا ولكن سوف يكون له هنا بيننا حديثا

باراك حسين أوباما: لـست مسلـماً.. أنا مسيــحي باختيـارى

واشنطن - ا ف ب، يو بي اي، د ب ا -

أعلن الرئيس باراك اوباما، انه اختار ان يكون مسيحيا، في تصريح يرتدي اهمية خاصة بعد ما بينت استطلاعات عدة للرأي، ان الكثير من الاميركيين يعتقدون انه مسلم.

وقال اوباما «انا مسيحي باختياري»، ردا على امرأة سألته عن سبب ايمانه خلال نقاش اجري مع ناخبين في ولاية مكسيكو الجديدة - جنوب غرب.

وشرح الرئيس الاميركي انه تربى في كنف عائلة لم تكن تتوجه كثيرا الى الكنيسة، وهو اعتنق المسيحية في مرحلة متقدمة من حياته، موضحا ان تعاليم السيد المسيح هي المصدر المهم «لطبيعة الحياة التي اريد ان احياها».

واضاف «ان مجرد استيعاب كون يسوع المسيح مات من اجل مغفرة خطايانا، يبين لي نوع التواضع الذي علينا جميعا ان نتحلى به كبشر».

ونادرا ما يتحدث اوباما عن عقيدته، رغم ان الكثير من الاميركيين يستخدمون قناعات دينية كمعيار عند اختيار الشخص الذي يدعمونه لتولي منصب سياسي.

وقال اوباما ان الدين اصبح له معنى اقوى عندما صار رجلا بالغا. وأضاف: «امي كانت من اكثر الناس الذين عرفتهم تدينا لكنها لم تربني في الكنيسة. لذلك وصلت الى عقيدتي المسيحية في مرحلة لاحقة في حياتي».

واوضح اوباما ايضا ان على الولايات المتحدة «ان تحترم ما هو وارد في الدستور الاميركي في ما يتعلق بحرية المعتقد لكل الديانات وتقبل المشككين والملحدين».

وجاء في استطلاع للرأي اجرته مجلة «تايم» في اغسطس الماضي ان 24 في المئة من الذين شملهم الاستطلاع يعتقدون ان اوباما مسلم.

وتزامن هذا الاستطلاع مع اشتداد الجدال حول مشروع لبناء مركز ثقافي مسلم مع مسجد في نيويورك قرب موقع غراوند زيرو.

ودافع اوباما عن حق المسلمين في بناء هذا المركز، في حين رفض المعارضون بناءه على مقربة من مكان وقوع اعتداءات 11 سبتمبر 2001.

http://news.google.com/news/story?ned=ar_me&ncl=dbzXJnKEt_Ur6TMoJAXTPzaEIhbDM&topic=h

http://international.daralhayat.com/internationalarticle/186319

http://www.alqabas.com.kw/Article.aspx?id=639881&date=30092010

http://www.alraimedia.com/Alrai/Article.aspx?id=229161&date=30092010

http://ara.reuters.com/article/entertainmentNews/idARACAE68S01W20100929

تم تعديل 25 أكتوبر 2010 بواسطة اغابي

[nightmare]

اشكرك استاذى على الموضوع

لكن الا يوجد عندك نماذج اخرى اى من هم كانو مسلمين وتحولوا عن الاسلام الى المسيحية

انا عندى نموذج للشخص الذى اختار دينه بكامل حريته دون اى ضغوط واختاره بعد دراسة وتفكير

وبمناسبة ذكرك لقصة كامليا يوجد الكثير من النماذج التى ارتدت وقتلت من المسلمين بسبب دخلولهم المسيحية

ولكنهم لم ينالو شرف شهرة قصة كامليا المليئة بالغموض - وقصصهم هؤلاء المرتدين دخلت التراب مع جثثهم - وما خفى كان اعظم

أريد نموذج واحد يا أغابي لمسلم إرتد عن الإسلام ودخل المسيحية وقتل, وهل هناك نماذج كثيرة لمسلمين ارتدوا ودخلوا الى المسيحية كل اللى سمعت عنهم في حياتي كلها اثنين , مجدي علام الصحفي ومحمد حجازى اعتقد, يعني نماذج تعد على اصابع اليد الواحدة

لكن , كلنا يعلم إحصائيات إنتشار الإسلام في أوروبا والغرب عموماً,وقلق الحكومات الأوروبية من إنتشار الإسلام السريع , ومحاولة صده بكل الطرق منها حظر بناء المآذن وحظر النقاب وغيرها وأدعوكي لمشاهدة هذه الإحصائيات.

http://www.youtube.com/watch?v=A3aZt2YxuXs

وانا هنا - اضم صوتى لصوتك

فى ان الانسان حر فى اختيار عقيدته دون اى ضغوط او تهديد بالقتل تحت مسمي المرتد يقتل

نعم انا معكى في هذا الرأي اختيار حرية العقيدة شيء مهم وأساسي لكل الأفراد بدون استغلال ضغوط الحياة لدي النفوس الضعيفة ولدي بعض الشعوب الفقيرة الإفريقية وإغرائهم بالأموال وبالرواتب الشهرية والمنح الدراسية والفيز لدول أخري والحياة الكريمة وغيرها.-_-

واسمحيلي أن أوضح لك أن المرتد يستتاب أولاً فإن لم يفعل فيقتل فعلاً وفي ذلك حكمة إلاهية حتي لا يؤخذ الدين إستخفافاً, ويصبح لعبة في أيدى ضعاف النفوس ,يخرجون ثم يدخلون ثم يخرجون, وحتى لا يدخل أحد في الدين إلا علي بصيرة واستنارة والا لكان الأولى قتل كل من غير مسلم.

وباراك اوباما لم يكن في يوم مسلماً حتى يؤخذ كمثال يحتذي به, فكلنا يعلم أنه مسيحي واذا كان هو اختار المسيحية بإقتناع فأنا وغيري اخترنا الإسلام بإقتناع وأنت إخترتي المسيحية بإقتناع.

مع تحياتي

[mekkawy]

فى ان الانسان حر فى اختيار عقيدته دون اى ضغوط او تهديد بالقتل تحت مسمي المرتد يقتل

أحب أضيف رأي بس على الجملة دي

يا أغابي ده مش مسمى .. ده دين .. هو الدين الاسلامي تشريعه كدة و لكن طبعاً مش على الاطلاق .. يعني مش هنمشي ندور على مرتد و نقتله كأفراد .. لأ الأمر زي ما شرح أخونا نايت مير بيبدأ بالاستتابة و البحث فس اسباب الردة و هل هي ردة حقيقية ولا ايه ظروفها ثم يتخذ القرار أولى الأمر اللي اصبحوا مش موجودين اساساً فمفيش حد هيتقتل ما تخافيش :)

مشاركتي بس عشان أكد إن ده مش مسمى ولا هوى .. ده دين و شرع.

تحياتي مغلفة بوردتين :roseop:

مكاوى

[اغابي]

نعم انا معكى في هذا الرأي اختيار حرية العقيدة شيء مهم وأساسي لكل الأفراد بدون استغلال ضغوط الحياة لدي النفوس الضعيفة ولدي بعض الشعوب الفقيرة الإفريقية وإغرائهم بالأموال وبالرواتب الشهرية والمنح الدراسية والفيز لدول أخري والحياة الكريمة وغيرها.-_-

مع تحياتي

مش قادر اصدق والله يا نايت - انك انت اللى كاتب الكلام ده , لدرجة انى قرأته مرتين ثلاثة وبحاول أكذب في نفسي

جملة مقتبسة منك يا نايت من مشاركة سابقة ليك للرد عليا فيها

ما سبق كان استهلالا لابد منه

-------------------------------------

شكرا يا نايت

انت اتكلمت فى نقطة حساسة وكانت محل جدل فى الكويت هنا لمواجهة الواقع بل وفى كل دول الخليج - من فترة وانا عاوزة اتكلم فيها

لجنة التعريف بالاسلام فى الكويت بتجبر الفلبينيين والهنود والسيلانيين انهم يدخلو الاسلام باغراءات المال واستغلال احتياجهم الشديد للكويت

وبمجرد ما يرجعوا لعوائلهم فى بلادهم يعودو مرة اخرى الى دياناتهم الاولى

انت تسمي ايه داه من لجنة التعريف بالاسلام

ما اعرفش اعرض ديني عليك

بدون ما اعرض اغراءات الحياه

لما جه واحد بيتكلم مرة عربي مكسر عندى فى المكتب وادانى كتاب اسمه تعالى معنا للدخول فى الاسلام

هو كان فلبيني - دخلته مكتبي وطلبتله حاجة يشربها وقولتله انا احب احكى معاك لو اقنعتني انا حادخل فى الاسلام

وهو فرح جدا - كل المعلومات اللى حكيها عن الاسلام حافظها حفظ دون وجود ملامح الايمان على صوته او الثقل والثقة - يعنى لو انا مثلا عملت الحوار داه مع ابو عمر كان حيبقى الموضوع مختلف

وانا بحترم اى شخص بيدافع عن دينه ومتمسك بيه ان كان مسلم او مسيحي

وسالته كتير وطلبت منه انه يتكلم معايا بصراحة - هو جه عندى يدعونى للاسلام - ليه ايه حيستفيد

راح قاله بعد طول مناقشات - انه حسب الشخص وجنسيته

ودينه يعنى المصري المسيحي حياخد عليا 500 دينار قولتله والله يا بلاش

والهندوسي 200 دينار وقالى جدول الاسعار و حاجات غريبة ضد منطق النزاهة فى اختيار العقيدة

يا نايت

انا ضد استغلال النفوس الضعيفة من الجنسيات الاسيوية فى دول الخليج واغرائها بالمال دون ان ينبض قلبهم حقيقي للدين ولكن

ارى انه ينبض قلبهم للاغراءات بالمال والوظائف والراتب الشهرى - فهذا يسمي - الاساءة والعبودية

ملحوظة انا كلمته انجليزي لانه ما بيعرفش عربي

وطبعا اتصورللذكرى معاهم صورة - وهو مبتسم وفرحان مش لانه دخل الاسلام

لالا

لانه بياخد مكافاه و مرتب شهري

تحياتي للجميع

اغابي

:roseop:

تم تعديل 25 أكتوبر 2010 بواسطة اغابي

[اغابي]

فى ان الانسان حر فى اختيار عقيدته دون اى ضغوط او تهديد بالقتل تحت مسمي المرتد يقتل

أحب أضيف رأي بس على الجملة دي

يا أغابي ده مش مسمى .. ده دين .. هو الدين الاسلامي تشريعه كدة

تحياتي مغلفة بوردتين :roseop:

مكاوى

شكرا يا مكاوى وانا مش عاوزة غير الجملة دى

ممكن الفاضل الاستاذ محمد - صاحب الموضوع الاصلي - يعلق على الجملة دى

او يدينى رايه فيها بصراحة ..؟؟

اغابي

[masraweya]

ربنا يهدي

سعيدة جدا بالنماذج الجميلة التي أوردتها

مش كل العائلات بتتصرف كده مع من يسلم(بعضهم يقاطعه) و المجتمع بشكل عام الذي هم فيه لا يهتم في العادة باختياراتك الشخصية ما لم يربطها الإعلام بالعنصرية و الارهاب

الدولة هناك-و هذا هو الأهم- قوية و تفرض نظامها على الكل .. لا تسمح لفئة بلي ذراعها

دمتم بخير

[nightmare]

مش قادر اصدق والله يا نايت - انك انت اللى كاتب الكلام ده , لدرجة انى قرأته مرتين ثلاثة وبحاول أكذب في نفسي

جملة مقتبسة منك يا نايت من مشاركة سابقة ليك للرد عليا فيها

ما سبق كان استهلالا لابد منه

-------------------------------------

شكرا يا نايت

انت اتكلمت فى نقطة حساسة وكانت محل جدل فى الكويت هنا لمواجهة الواقع وفى كل دول الخليج - من فترة وانا عاوزة اتكلم فيها

لجنة التعريف بالاسلام فى الكويت بتجبر الفلبينيين والهنود والسيلانيين انهم يدخلو الاسلام باغراءات المال واستغلال احتياجهم الشديد للكويت

الموضوع فيه لبس كبير عندك يا أغابي يا أختي , فيه فرق كبير بين انى اقولك ادخلى الإسلام ولو دخلتى هديكى 500 دينار وشقة وعربية وخلافه وده مرفوض شكلاً وموضوعاً وده اللى بيحصل وللاسف الشديد من حملات التنصير اللى تعرفينها جيداً في كل الدول الإفريقية الفقيرة والتى يتم إغراء أهلها بالمال والهجرة والمنح وخلافه, وبين إعانة من يسلم عن إقتناع وسد إحتياجاته من باب كفالة المسلم وأعتقد أن هذه النقطة هي من يستغلها أصحاب القلوب الضعيفة والنفوس السيئة من الأسيويين , فيذهبوا بحرية كاملة ودون إجبار ليستفيدوا من هذه الإعانات وفقط, وهذا ليس عيباً في لجنة التعريف بالإسلام ولا في دورها ولكن عيباً في الشخص نفسه وطمعاً منه.

والفرق شاسع بين الإثنين, وايه حكاية "بتجبر" دي , لو فيه إجبار كانوا كلهم أسلموا في الكويت والسعودية والبحرين وكل دول الخليج, انت تعلمين جيداً أن الإسلام والمسلمين تحديداً لا يجبرون أحداً.

ولم أسمع ولم أشاهد في اى صحيفة أو قناة فضائية عن مثل هذا الموضوع ولو حدث فانت تعلمين جيداً أن الدنيا كانت ستقوم ولن تقعد.

مع تحياتي

[اغابي]

مش قادر اصدق والله يا نايت - انك انت اللى كاتب الكلام ده , لدرجة انى قرأته مرتين ثلاثة وبحاول أكذب في نفسي

جملة مقتبسة منك يا نايت من مشاركة سابقة ليك للرد عليا فيها

ما سبق كان استهلالا لابد منه

-------------------------------------

شكرا يا نايت

انت اتكلمت فى نقطة حساسة وكانت محل جدل فى الكويت هنا لمواجهة الواقع وفى كل دول الخليج - من فترة وانا عاوزة اتكلم فيها

لجنة التعريف بالاسلام فى الكويت بتجبر الفلبينيين والهنود والسيلانيين انهم يدخلو الاسلام باغراءات المال واستغلال احتياجهم الشديد للكويت

الموضوع فيه لبس كبير عندك يا أغابي يا أختي , فيه فرق كبير بين انى اقولك ادخلى الإسلام ولو دخلتى هديكى 500 دينار وشقة وعربية وخلافه وده مرفوض شكلاً وموضوعاً وده اللى بيحصل وللاسف الشديد من حملات التنصير اللى تعرفينها جيداً في كل الدول الإفريقية الفقيرة والتى يتم إغراء أهلها بالمال والهجرة والمنح وخلافه, وبين إعانة من يسلم عن إقتناع وسد إحتياجاته من باب كفالة المسلم وأعتقد أن هذه النقطة هي من يستغلها أصحاب القلوب الضعيفة والنفوس السيئة من الأسيويين , فيذهبوا بحرية كاملة ودون إجبار ليستفيدوا من هذه الإعانات وفقط, وهذا ليس عيباً في لجنة التعريف بالإسلام ولا في دورها ولكن عيباً في الشخص نفسه وطمعاً منه.

والفرق شاسع بين الإثنين, وايه حكاية "بتجبر" دي , لو فيه إجبار كانوا كلهم أسلموا في الكويت والسعودية والبحرين وكل دول الخليج, انت تعلمين جيداً أن الإسلام والمسلمين تحديداً لا يجبرون أحداً.

ولم أسمع ولم أشاهد في اى صحيفة أو قناة فضائية عن مثل هذا الموضوع ولو حدث فانت تعلمين جيداً أن الدنيا كانت ستقوم ولن تقعد.

مع تحياتي

براحتكم يبقى عمرنا ما حنتكلم بصدق حنفضل فى التعلب فات فات

ياريت صاحب الموضوه يساعد الناس انهم يتكلمو بشفافية وصدق اكتر علشان نوصل للاستفادة بالموضوع

ما ينفعش كل مشاركة يا نايت انك تتكلم بالنفى والمراجعة لازم تدي مساحة لتفكيرك ما يقفش مرة واحدة ولا كانى

وبتحسسنى انى بقول على لجنة مش معروفة وان مفيش لجنة تعريف بالاسلام

لا فى لجان من النوع داه وما بتقدرش على العرب يعنى خلى واحد من اللجنة يعرض على مصري او لبنانى او اردني او فلسطيني الكلام داه

لكن بتقدر على الاسيويين لانهم هما المساكين اللى لا حول لهم ولا قوة هما الفقرا

انت مجرد ما تكون كويتي او خليجي وتعرض على خدامة عندك انها تتحجب وتدخل فى الاسلام

وهى عندها فى الهند زوج عاطل و4 عيال فى المدارس لازم حتقبل لانها حتخاف جدا منك

فهمت

bsh:)

مش معقول الشرح مش واضح يا نايت

[اغابي]

الزميلة الفاضلة أغابي ..

نرجو البُعد عن إستخدا أي ألفاظ تحتمل أكثر من معنى والتركيز على مناقشة الأفكار فقط بدون شخصنة ..

الإدارة

سي السيد

[مغتربة]

استاذى الفاضل محمد

ما اوردته حضرتك من نماذج جميله جدا

لكن يجب علينا ان نعترف ايضا اننا نحن فى الشرق نختلف سواء مسلين او مسيحيين فى التفكير عن العقليه الغربيه

فى الغرب لا يحتل الدين المساحه الكبيره من شخصيه الفرد كما يحتله لدينا نحن فى الشرق على اختلاف ديناتنا

و لا يتدخل بالشكل المباشر فى تكةين الشخصيه و بالتالى فى اغلب التعاملات اليوميه كما هو ايضا عندنا

و من هنا تحدث هذه المفارقه التى تتحدث عنها

لا يمكن اغفال الجانب الثقافى و التكونى فى فهم الاسباب ليس للتبرير و انما للوقوف على الاسباب لتغيرها

انماط التفكير االشرقيه تختلف اختلاف جذرى عنها للعقليات الغربيه و رغم ان لكل قاعد شواذ الا ان الاغلبيه تغلب

استحاله ان الاب الشرقى يستسيغ بسهول ان يتحول ابنه المسلم الى مسيحى او المسيحى الى مسلم او ايا منهم الى الالحاد مثلا

هذا يجب ان يؤخذ فى الاعتبار عند البحث عن الحلول

لا توجد فئه فى المجتمع يتقبل اعضائها تحول ذوييهم الى دين مخالف حتى لو تشدقوا ليل نهار بهذا

لكن وقت الجد الامور بتختلف

و لاننا شعوب عاطفيه فالامور بتاخذ منحيات خطره فى معالجه الازمه

بالطبع الامر بيختلف بختلاف مستوى الثقافه و الانفتاح لكن يظل الاساس واحد و هو عدم التقبل و محاوله اعادته الى نفس الفئه الايمانيه و ان اختلفت الوسائل المتبعه لذلك

[مغتربة]

وبمناسبة ذكرك لقصة كامليا يوجد الكثير من النماذج التى ارتدت وقتلت من المسلمين بسبب دخلولهم المسيحية

البينه على من ادعى يااغابى

اعتقد انها قاعده قانونيه راسخه

من فضلك اذكرى نموذج واحد لما ذكرت يدلل على صحته و الا و للاسف سنعتبره كلام مرسل

لاننى و على العكس املك كذا دليل على خطا تلك العباره

فعلى سبيل المثال لا الحصر

احمد اباظه ما زال حى يرزق فى ايركا هو و محمد رحومه

نجلاء الامام ما زالت فى مصر و كذلك محمد حجازى

ربى قعوار اعلنت اسلامها خمس سنوات و عادت و اردت فى مشهد استعراضى و ما زالت حيه ترزق

هل هؤلاء يكفوا ام تريدين المزيد

[ozoozo]

فى ان الانسان حر فى اختيار عقيدته دون اى ضغوط او تهديد بالقتل تحت مسمي المرتد يقتل

ايوه انا مسلم وعقيدتي كده ولا اخاف او اخجل منها فعلا المرتد يقتل بعد محاكمته من ولي الامر وهذا امر ديني لا محل له من النقاش لان الاوامرالالهيه تحترم وتنفذ ولا تناقش

كطلبك السابق بعدم مناقشه الطلاق في المسيحيه لانه امر عقائدي لا دخل للتشريع الانساني به

تم تعديل 25 أكتوبر 2010 بواسطة ozoozo

[اغابي]

فى ان الانسان حر فى اختيار عقيدته دون اى ضغوط او تهديد بالقتل تحت مسمي المرتد يقتل

ايوه انا مسلم وعقيدتي كده ولا اخاف او اخجل منها فعلا المرتد يقتل بعد محاكمته من ولي الامر وهذا امر ديني لا محل له من النقاش لان الاوامرالالهيه تحترم وتنفذ ولا تناقش

كطلبك السابق بعدم مناقشه الطلاق في المسيحيه لانه امر عقائدي لا دخل للتشريع الانساني به

يبقى الموضوع داه اتفتح ليه يا استاذ محمد

ما هو اتفتح لمناقشة هذه الامور

انا بحترم الامور العقائدية

تحياتى

اغابي

[doha]

لما جه واحد بيتكلم مرة عربي مكسر عندى فى المكتب وادانى كتاب اسمه تعالى معنا للدخول فى الاسلام

هو كان فلبيني - دخلته مكتبي وطلبتله حاجة يشربها وقولتله انا احب احكى معاك لو اقنعتني انا حادخل فى الاسلام

وهو فرح جدا - كل المعلومات اللى حكيها عن الاسلام حافظها حفظ دون وجود ملامح الايمان على صوته او الثقل والثقة - يعنى لو انا مثلا عملت الحوار داه مع ابو عمر كان حيبقى الموضوع مختلف

وانا بحترم اى شخص بيدافع عن دينه ومتمسك بيه ان كان مسلم او مسيحي

مصدقاكي في انه غالبا حافظها حفظ بدون روح الايمان زي ماحسيتي .. ومصدقاكي ان ممكن جدا يكون دافعه الوحيد للقيام بالمهمة دي هو المكافأة الي هيحصل عليها .. كل دي مش قضية.. تعرفي فين المشكلة الحقيقية ..

لو ان الدين الي الراجل ده جاي يدعوكي انتي او غيرك له هو الدين الحق وهو ده الي هتتسألي عنه يوم القيامه ليه متبعتيهوش .. هتبقى مصيبة سوده ساعتها لان مش هيكون لاي من الي زارهم هذا ( المستأجر ) عذر في انه مكانش يعرف او مبلغتهوش الدعوة ..

حاجه كده بيسموها (( اقامة الحجة )) ..

ممكن يكون موقف عابر في حياة كل واحد فينا سخر فيه او استهزأ وممكن ميكونش الواحد ده على الصواب ويكون كل ده رساله جايه له من ربنا بتقوله اعمل عقلك وهذا الصراط المستقيم .. ايا كان الدين الحق الي ارتضاه خالق الكون فمش منطقي انه هيحاسب اي واحد مسمعش بيه ابدا .. مهو سبحانه بيقول وماكنا بمعذبين حتى نبعث رسولا .. الله اعلم الرسول الي جاء لكل واحد فينا كان شكله ايه والله اعلم سمعنا له ساعتها ولا كانت الاصابع اسبق الى الاذان ..

عن نفسي وفي ظروف مماثلة لا اسأل ابدا عن نوايا حامل الرسالة ولكن افكر في اجابة السؤال الاهم.. هي دي رسالة الحق ولا لأه ..

===================

الفاضل محمد ..

انا وبشكل شخصي جدا بالتأكيد مع حرية العقيده لاي كان .. كل واحد يختار الي هو عاوزه طالما هو لوحده هيتحمل تبعات اختياره .. بس في نفس الوقت لا انزعج من الاخبار الي بسمعها من وقت للتاني عن اختفاء فلان او فلانه وقتلها لاسلامها ولا عن حد الرده المطبق في الاسلام على من يخرج منه .. عارف ليه ؟

ببساطه لاننا جايين الدنيا دي عشان تكون بوابة عبورنا للجنة.. لو اني على دين خاطيء واكتشفت فجأه ذلك وقررت تغييره ودفعت حياتي ثمنا لقراري ده .. ايه المشكلة ؟ طيب ماهو ده عز الطلب .. هو انا مش بغير ديني عشان ارضي الي خلقني .. ايه المشكلة لما اموت شهيده في سبيل ذلك وابعث يوم القيامه بقوله يارب انا مت عشانك .. هعمل بالدنيا ايه اذا كنت خلاص ضمنت الجنة ؟

مسيحي اقتنع ان الاسلام هو الدين الحق وانقتل عشان كده يابخته وعقبال من يتمناها.. مات شهيد .. مسلم اقتنع ان الاسلام مش هو الدين الحق وخرج منه وراح عبد الي هو عاوز يعبده .. خلاص هنياله خرج من الدنيا مرتاح وراح يقابل اختياره ..

المسألة بسيطه لو حطينا في اعتبارنا الاجزء الاهم من حياتنا .. مابعد الموت..

ربنا يهدينا جميعا للحق ويثبتنا عليه ..

[اغابي]

يظهر انى افسدت عليكم فرحتكم بالموضوع الجديد - هنا يا اخوانى الافاضل

مع انى جايا اشاركم الفرحة بتثبيت هذه الخطوة - واقدم نموذج باراك حسين اوباما

وبرغم ما سمعتش صوت واحد يعلق عليه ولا شجعه ولو حتى بحرف واحد - انه اخذ الخطوة دى او قاله صح

لكنكم للاسف - فضلتكم تحللو كلامى وتصيدولى الكلمات من هنا وهنا بدلا ما اسمع اى تعليق على الخبر

برافو عليكم اظهرتم هنا بمشاركتكم عكس ما تنادون به من حرية

ليه ما سمعتش صوت واحد منكم يقول حتى - ان اوباما اخد الطريق

اللى اقتنع بيه فى اختيار عقيدته الصحيحة - وياريت كل الناس تبحث عن حرية العقيدة

بصراحة انا ما اتوقعتش كدا

واسفة على الازعاج

تقبلو خالص الود

اغابي

تم تعديل 25 أكتوبر 2010 بواسطة اغابي

[شريف مان]

كل واحد حر يختار الدين اللى هوا عايزة .. بس الموضوع مش لعبة .. مش النهاردة فى الزمالك وبكرة فى الترسانة وبعد فى السنبلاوين

زى ما قال نايت مير

أن المرتد يستتاب أولاً فإن لم يفعل فيقتل فعلاً وفي ذلك حكمة إلاهية حتي لا يؤخذ الدين إستخفافاً, ويصبح لعبة في أيدى ضعاف النفوس ,يخرجون ثم يدخلون ثم يخرجون, وحتى لا يدخل أحد في الدين إلا علي بصيرة واستنارة والا لكان الأولى قتل كل من غير مسلم.

انا دخلت الاسلام يبقى اعرف ايه حقوقى وايه واجباتى

والمرتد عن الاسلام ودا حقه .. بس من حق ولى الامر فى الدول اللى حكوماتها محترمة وبتطبق الشريعة الاسلامية انه يقيم عليه الحد فى حاله اصراره

وموضوع المسيحي اللى بيدخل فى الاسلام .. فبصراحة مش عارف .. هل فيه حد بيقام على اللى بيغير دينه فى المسيحيه ولا لا ... ياريت حد يفيدنا فى النقطة دى !!

أهلا وسهلا بالحرية .. بس اذا كانت على حساب الدين فمتبقاش حرية تبقى تسيب

تحياتى