و تتكلمون عن العلم و التقدم و النانو .. إستيقظوا

[أبو محمد]

أى فكرة وأى نظرية تحديداً تلك التى أتى بها سيادة " اللواء " ابراهيم عبد العاطي؟

وهل لك مصادر خاصة مكنتك من الإطلاع على ما خفي ويخفي علينا نحن جميعاً؟

هل تحدث سيادته عن موضوع الـــ Resonance Frequency Damage أم انه إجتهاد حضرتك الشخصي

 

بجد والله ما تعرفش فكرة الجهاز ؟

أم أن هذا من ضمن "التفنيد" و "المناكفة" ؟

 

طيب ما دام ما تعرفش ، بتنتقد وبتفند وبتشوى كفتة على أساس إيه ؟

 

أنا أعرف أنك مميز فى البحث فى الانترنت

إبحث يا صديقى لتعرف كيف عرفت أنا وانه ليس اجتهادا شخصيا منى

أم ستهرب متعللا بضيق الوقت ؟

[أبو محمد]

أعتقد أن هذا التعليق للعزيز " ابو محمد " يُمكن ان يكون الإجابة على تساؤلكم هذا:

أصبحت الأن <<< الــتجــارب الــعــلــمــيــة >>> لا يتم تداولها وتناقلها ونشرها هى وتفاصيلها ونتائجها المختلفة  في المصادر المعنية، كالنشرات والمجلات العلمية المختلفة هنا وهناك ... وانما يتم تداولها  أما <<< سراً >>> من داخل المخابرات الحربية (مثلما سبق وأعلن سيادة " اللواء" ابراهيم عبد العاطي صاحب " التجربة العلمية") .. واما يتم تداولها عبر  <<< الأقاويل >>>  !!!

وأعتقد ان لهذا علاقة بحساسية هذا " الإختراع " حيث انه مرتبط إرتباطاً مباشراً ووثيقاً بالأمن القومي للبلاد ... مما يجعل منه حالة إستثنائية لا تجعله يخضع لما يخضع له أى اختراع جديد .. من حيث أنه يجب أن يبنى على دراسات ونظريات علمية، ثم يتم تجربته على عدد من المرضى، وبعدها يتم عمل تحليل إحصائي يؤدي إلى نتائج إحصائية، فإذا كانت النتائج سليمة، ينشر الاختراع أو البحث في مجلات علمية، ويتم دراسته بين الأساتذة والمتخصصين لأخذ الرأي الطبي، ثم يحصل على براءة اختراع عالمية بإسمه، ويتم تقديمه للرأي العام ... وهذا هو ما يحاول العزيز " ابو محمد " إفهامنا اياة ... ان تلك " التجربة العلمية " خطواتها تبدأ من النهاية الى البداية .... أى اننا نبدأ اولاً بتقديم " الإختراع " الى الرأى العام المحلي والعالمي ... وباقي القاعدة، نبقى نتكلم فيها بعدين.

 

أمرى لله .. ولو انى مش من هواة دق المية فى الهون

هذه "الكفتة" منشورة ومسجلة تحت رقم NCT02215525

على أحد مواقع المعاهد القومية الأمريكية للصحة U.S. National Institutes of Health

ومعنى ان هذه "الكفتة" مسجلة ومنشورة هنا هو أن جديتها مُرَاجَعة ومُعتمَدة Verified .. يعنى "كفتة معتمدة"

وهذا هو الموقع المنشور فيه بروتوكول هذه التجارب السريرية (وهو اسم الموقع بالمناسبة "تجارب سريرية")

وبالمناسبة أيضا البروتوكول مسجل مرحلة ثالثة .. وهى مرحلة اختبار الكفاءة والأمان

والمهتم بمعرفة يعنى مرحلة تالتة ممكن يدخل هنا وهو يعرف المراحل من 0 إلى 4

حسب تصنيف وتعريف الـ FDA (إدارة الأغذية والدواء) الأمريكية التابع لها المعهد

[أبو محمد]

اللى هيسألنى : وليه الإعلام ما نشرش أى حاجة عن هذه المرحلة من "التجربة" ؟

هيكون ردى : ما اعرفش .. إسأل الحاتى

[White heart]

منذ بضعة أيام .. كان اليوم العالمي لمرض نقص المناعة المكتسبة <<< الإيدز >>> ... فقمت بالبحث عن تقرير مناسب لموضوع الحوار هنا بصفة عامة، وعن " بطل " قضيتها بصفة خاصة سيادة " اللواء " المخترع ابراهيم عبد العاطي .. اترككم معه في أثناء تحضيري للـــ <<< تفنيدات >>> والحجج  المختلفة للرد والتعليق على كل ما ذكره العزيز " ابو محمد " هنا وهناك ...

وادعوا معي بشفاء جميع المرضى أى كانوا، وأينما كانوا ,,,

في اليوم العالمي لـ«الإيدز».. أين اختفى عبد العاطي و«جهاز الكفتة

اللواء إبراهيم عبدالعاطي
في العمق
محمود عبد الوارث
2015 December 01 | PM 3:26

 

الأول من ديسمبر من كل عام هو الموافق لليوم العالمي لمرض نقص المناعة المكتسبة "الإيدز"،  ولم يتم حتى الآن اكتشاف علاج يشفي من العدوى بالفيروس، لكن بإمكان المرضى السيطرة عليه والتمتع بحياة صحية ومنتجة بفضل استعمال العلاج الفعال بالأدوية المضادة للفيروسات.

المرض في مصر

منذ عام، أعلن الدكتور عادل عدوي، وزير الصحة السابق، أن عدد المصابين بمرض الإيدز في مصر بلغ 4325 مصاباً حتى نهاية سبتمبر 2014، 82 % منهم رجال، و18 % من السيدات، مؤكداً أن البرنامج الوطني لمكافحة المرض، والذي أُطلق منذ عام 1987، يجري الدراسات والمسوح البيولوجية والسلوكية لمعرفة حجم المشكلة.

من الطرق الشائعة لانتقال عدوى "الإيدز"، حسبما أعلن عدوي في حينها، الممارسات الجنسية، وتبلغ 71 %، وتعاطي المخدرات عن طريق الحقن، وتبلغ 28%، ومن الأم للجنين 1%.

ظهور عبد العاطي.. "الحل في الكفتة"

مرتديا زيه العسكري وأمام المتابعين لشاشة التليفزيون المصري، يقف على منصة أحد مؤتمرات القوات المسلحة، ويقول: "باخد الإيدز من المريض وبغذي المريض على إيدز في صباع كفتة يتغذى عليه"، هي الجملة الشهيرة التي أطلقها اللواء إبراهيم عبدالعاطي في 23 فبراير من العام الماضي، واعدا المصابين بمرض الإيدز ببدء علاجهم في الـ30 من يونيو من نفس العام.

https://www.youtube.com/watch?v=diBwVSPrq4A

"C- fast" لاكتشاف فيروس سي، و"I- fast" لاكتشاف الإيدز، و"CCD" لعلاجهما، هي سلسلة الأجهزة التي ادعى اللواء عبد العاطي اختراعها لمعالجة المصريين من المرضين، ليكتسب "شو" إعلامي كبير من الفترة مارس 2014 حتى 30 يونيو من نفس العام، مع حصوله على رتبة "لواء" وهي رتبة شرفية لجهوده مع الفريق العلمي بالقوات المسلحة.

انتظر المصريون 3 شهور لرؤية الجهاز وهو يشفي المرضى، في نفس الوقت لم يضيع اللواء عبد العاطي أي دقيقة دون الظهور في وسائل الإعلام، فيصرح لأحد الجرائد "كانت هناك ضغوط شديدة من شركات الأدوية الأجنبية حتى لا استكمل الأبحاث على الجهاز، كما تعرضت لإغراءات مادية كبيرة للتنازل عن براءة الاختراع، ووصل مبلغ العرض لحوالى ٢ مليار دولار، لكنى لم أرضخ لأى من هذه الأمور، والقوات المسلحة ساندتنى بكل قوة".

وخرج عبد العاطي في وقت لاحق ويقول: "أنا من نسب الرسول الكريم "ص"، وليس لي في الأمور السياسية والمظاهرات"، وذلك خلال مداخلة هاتفية له على أحد البرامج الفضائية.

بجانب ظهوره في العديد من وسائل الإعلام المصرية اتجه لإذاعة "روسيا اليوم"، وقدم خلال حواره صورا له تنشر لأول مرة وهو فى مدينة دوبنا الروسية، وشهادة حصوله على الدكتوراه من الجامعة الروسية للعلوم والتكنولوجيا في 27 مارس عام 1995، وهو ما تثبت، حسبما قال، أنه مهندس وطبيب متفوق.

بعد الإعلان عن الجهاز بـ5 أيام يخرج أحد المصابين بمرض الإيدز على أحد البرامج الفضائية ويعلن أنه شُفي من المرض بفضل اختراع اللواء إبراهيم عبد العاطي بعد تناوله العلاج على مدار 16 ساعة بمعدل 26 يوما على فترات متباعدة.

استمر الجدل والطعن في اختراع عبد العاطي قبل مجئ يوم الـ30 من يونيو، ففي مارس من العام الماضي رفع المحامي أحمد عبد الرحيم دعوى قضائية أمام محكمة القضاء الإداري بمجلس الدولة؛ للطعن على قرار منح رتبة لواء للقوات المسلحة لمواطن مدني مصري، وسُجلت الدعوى برقم 35801 لسنة 68 قضائية، واختصمت رئيس الجمهورية، وزير الدفاع، ورئيس الإدارة الهندسية للقوات المسلحة، واللواء الدكتور إبراهيم عبد العاطي السيد بصفته رئيس الفريق الطبي المخترع جهاز علاج فيروس سي الكبدي ومرض الإيدز بصفتهم، وهي القضية التي أُحيلت لهيئة المفوضين في 12 يونيو من نفس العام.

هيأت الظروف التي ظهر بها اللواء عبد العاطي كلية الطب بجامعة الإسكندرية لإصدار "شهادة تزكية" من قسم الفسيولوجيا، لتقر بأنه مجرد فني في معامل القسم وعمل تحت إشراف الدكتور حسني أمين منذ عام 1965، وشهد الدكتور لعبدالعاطي بكفاءته في صيانة أجهزة المعمل.

خفوت ضوء عبد العاطي

مرت الأيام تباعا وسط تصديق البعض لجهاز عبد العاطي وسخرية الآخرين منه، حتى اقترب موعد الـ30 من يونيو 2014، لكن يُفاجأ المصريون بإعلان اللواء جمال الصيرفي، مدير الإدارة الطبية في القوات المسلحة، قبلها بيوم، تأجيل استخدام جهاز علاج فيروس "سي" والإيدز للمواطنين حتى الانتهاء من التجارب، لـ"ضمان عدم تعرض المواطنين لأي مخاطر في حال علاجهم بالجهاز"، وحدد موعدا جديدا كان بعد 6 أشهر.

جهاز "الكفتة"

انتهت المهلة الثانية لخروج الجهاز للنور وعلاج المصابين بالإيدز وفيروس سي، إلا أن الدكتور هاني الناظر، رئيس المركز القومي للبحوث سابقًا، أعلن أن اللجنة الطبية التي شكلتها وزارة الدفاع لتقييم نتائج العلاج اتفقت على تأجيل الإعلان عن نتائج الجهاز لمدة ستة أشهر أخرى، وذلك في 24 ديسمبر من العام الماضي.

بالتأجيل المستمر لمعالجة المرضى اختفى اللواء إبراهيم عبد العاطي عن الساحات الإعلامية، كما قدم المحامي خالد أبو بكر بلاغا للمستشار الراحل هشام بركات للتحقيق مع اللواء، وتبعه قرار من نقابة الأطباء، في فبراير من العام الجاري، بتحويل 9 أطباء للتحقيق إلى لجنة آداب المهنة منهم اثنين انتحلا صفة طبيب كانت من ضمنهما عبد العاطي بسبب ترويجهم للجهاز.

أين عبد العاطي؟

خيم الصمت على قصة عبد العاطي بعد التأجيل المستمر لظهور جهازه إلى النور، قضايا تُرفع بحقه وتحقيقات تُجرى معه دون معرفة  مصير سير تلك الإجراءات، إضافةً لعدم خروج بيانات بشأن الأمر من قبل القوات المسلحة، وعدم وجود اعتذار رسمي من اللواء إلى المواطنين أو حتى ظهوره بوسائل الإعلام من جديد كالسابق، ومع مجئ اليوم العالمي لمرض الإيدز يفكر الجميع في مصير جهاز عبد العاطي ومكان وأسباب اختفائه.

تم تعديل 11 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[White heart]

له - ولك - مطلق الحرية فى الاعتقاد بأن ردى هذا "دفاع عن الجيش ظالما أو مظلوما"

فهذا رأي أحترمه ولكنى لا أراه مبررا كافيا لأغير رأيى

عن نفسي أنا أبداً لا أسعى ولا أريد مُطلقاً أن تغير رأيك ... بل بالعكس تماماً !!!

بل أن من مصلحتي أن تتمسك برأيك أكثر وأكثر .. وتستمر في الدفاع عنه دائماً أبداً ...

أعطاك الله الصحة والعافية و<<< الصبر >>> rs: 

[White heart]

لن تجرنى يا وايت للكلام عن الجهاز وطريقة عرضه

فقد قلت رأيى فى طريقة العرض والإعلان ، باختصار وإيجاز أرى أنها لا تستحق غيرهما

أما الهرى ودق المية فى الهون فقد تركته لمن يهوى الهرى ودق المية فى الهون

استمر فى الكلام عن الكفتة والكباب إلى أن "تشبع"

واهرب كما يحلو لك بعيداعن موقفى من الكلام عن الفكرة والنظرية الغير قابلة "للشوى" بتاعك

"فند" يا "مفند" فيما لا أتكلم فيه .. حارب طواحين الهواء كما يحلو لك

الفكرة "العلمية" هى ما تكلمت فيه (فى موضوع الكفتة بتاعك) .. وهى فكرة جديرة بالاستمرار فى تجربتها

وليست جديرة بمحل الحاتى الذى تفتح روائحه شهيتك "للتفنيد"

على فكرة لو فتحت محل حاتى فى أى منتدى أو على الفيس بوك أو تويتر سيجد إقبالا كبيرا

إفتح والقلب داعى لك .. بس بعيد عنى لو سمحت .. مش باحب ريحة "الشوى" التى يسيل لها لعاب الكثيرين

!!!

يا عزيزي لست هنا من أجل " جرك " الى أى شئ  .. وأنما من أجل محاججتك ومقارعتك وتفنيد ما تزعمه هنا وهناك دفاعاً عن <<< الدولة العسكرية >>> التى لا تقل سوءاً وفساداً وخطراً عن <<< الدولة الدينية >>> !!!

وبعيداً عن عالم التلوث السمعي الذي يسببه عل سبيل المثال " دق الهون " ... وبعيداً عن عالم أمراض القلب، ناهيك عن " الكوليسترول " الضار وأمراض العصر التى تسببها اللحوم والمقانق والمشاوي التى لا تستهويني بالمرة انا الآخر بالمناسبة ... دعني أخترق القاعدة التي تحاول هنا إنتهاز فرصة من فرصها - وهى هنا القضية المثال موضوع الحوار -  من أجل " تجميل " صورة هذا الخلل الواقع والقائم منذ عقود (الخلط بين الدولة المدنية والدولة العسكرية) ... إنتهيت من تفنيد مسألة عرض " الإختراع " .. وجاء الأن الدور على تفنيد مسألة " الفكرة العلمية " للجهاز / الإختراع  المزعوم، التى لم لم يسبق لأحد من الغرب ولا الشرق لها ... كفكره .. على حسب زعم العزيز آل مصريم هنا في موضوع حوارنا هذا، والذي إستشهدت به .. ولم يأت بها علماء العصر مثلما زعم " مخترع " الجهاز العبقري " اللواء" ابراهيم عبد العاطي بطل ورمز موضوع حوارنا هنا !!!

 

س - هل " الفكرة العلمية " التى يُزعم ان جهاز مخترعنا العبقري قائم عليها، لها وجود فعلي على أرض الواقع، وهل هى بالفعل وليدة افكاره هو؟

ج - لا ... بكل تأكيد .. هذا كذب!!! نحن هنا نتحدث عما يُسمى بـــ "C- Fast" لاكتشاف فيروس سي، و"I- Fast" لاكتشاف الإيدز، و"CCD" لعلاجهما

1- فــــ " الإختراع " الفنكوش الأول ... المُسمى  بــــ C-FAST ـــ لا وجود له فعلياً على أرض الواقع  ولن نجد له أى تسجيل من أى نوع في أى مكان "علمي " خارج الدائرة العسكرية المصرية .... ما هو بالعقل كدة يا عزيزي .. وعلى سبيل المثال لا الحصر ...  " جهاز " مطلوب منه إكتشاف فيروسات موجودة في كبد الإنسان، وما بتتشافش أساساً بالعين المجردة،  لاسلكياً عن طريق الموجات الكهرومغناطيسية ومن على بُعد يترواح ما بين متر و500 متر من دون أن يكون به أصلاً أى مصدر للطاقة ... وحتى ولو إفترضنا جدلاً بأن به " ميني مولد " بيعتمد على حركة اليد او الجسم ... فإستحالة أن تكون الطاقة سواء الناتجة عن الفيروس نفسه، سواء المولدة من هذا الميني مولد كافية كى يتعارفا على بعضهما، ولتغطية تلك المسافة .. والا ايه يا " باشمهندس" ؟

2- أما " الإختراع " العبقري .. المُسمى بــــ CCD فهو أيضاً فنكوش / كفتة ... ففكرة الجهاز التى بالمرة ليست من بنات أفكار سيادة " اللواء" عبد العاطي تقوم على تفاعل أشعة الضوء المنبعثة من المصدر وتسليطها على مكونات دماء المريض ... يعني ببساطة العلاج (السر العسكري) قائم ببساطة على الأشعة الفوق بنفسجية ... اللي تم إكتشافها منذ أكثر من قرنين من الزمن !!!

ولو لفزا ورجعوا قالوا لا ... العلاج هواللي فكرته قايمة على الموجات الكهرومغناطيسية أو الموجات الفوق صوتية .. او الليزر ... فبرضه هايبقى كذب ... لأنه ببساطة كل الطرق دي اتعمل عليها بالفعل ومنذ سنوات طوال دراسات واتنشرت هناك وهناك ... يعني هانبقى هنا بنتكلم بكل بساطة عن إعادة " إختراع " العجلة !!!  وأيضاً لن نجد أى تسجيل رسمي لهذا " الإختراع " المزعوم في اى جهة " علمية " جادة من خارج الدائرة العسكرية المصرية !!!

س- " الإستمرار في تجربتها " ... يعني ايه الإستمرار في تجربتها؟

ج - يعني ببساطة المزيد من " المتطوعين " من البني آدمين (فيران تجارب) لأننا في حالة إستخدام أى تقنية من التقنيات المعروفة (اللي مش من بنات أفكار سيادة " اللواء" ) بنتكلم عن مهمة القضاء علي الفيروسات من خلال تدمير الغلاف البروتيني لها ... والمشكلة هى في العثور على درجة " التردد " المحددة والدقيقة اللي هاتدمر الغلاف البروتيني للفيروس وفي نفس الوقت الحفاظ على الخلية ... وبما انه هناك الملايين من الذرات في بنية الغلاف البروتيني دة فلنا ان نتخيل عدد المرضى " المتطوعين" لتجربة كل تردد على كل ذرة على حدى، يعني كل تردد خاطئ يساوي خلية مُدمرة أو معطوبة ... يعني كارثة على المريض المسكين ... الكلام دة مشروح بالتفصيل في الدراستين (المثالين) اللي وضعتهم بأعلى ... ودة اللي بيفسر نقطة من نقاط العزيز " أبو محمد " اللي هأبقى أسلط عليها الضؤ لما أوصلها لاحقاً بإذن الله !

تم تعديل 11 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[أبو محمد]

طيب

واضح فعلا أنك تفتى فيما لا تعلم .. وأنك "تفند" شيئا لا أعلم - بالضبط - ماهو

عذرا .. إستمر حضرتك .. المهم تكون مبسوط

[White heart]

أنا أعرف أنك مميز فى البحث فى الانترنت

إبحث يا صديقى لتعرف كيف عرفت أنا وانه ليس اجتهادا شخصيا منى

 

واضح فعلا أنك تفتى فيما لا تعلم .. وأنك "تفند" شيئا لا أعلم - بالضبط - ماهو

أشكرك جزيلاً على مجاملتك الرقيقة تلك ... بعض ما عندكم.

كما ترى أنا لا اتوقف عن البحث عندما أقوم أو انوي طرح بينة على أى إدعاء إدعيته على الجميع هنا ... تجدني وبشكل تلقائي أرفق بينتي مع إدعائتي على طول الخط ... ولا أتردد للحظة في تلبية طلب محاوري اذا ما طلب مني المزيد اذا ما شكك في البينة الأولى ... الدور والباقي بقى على بعض الزملاء الذين دأبوا على " الإسهاب " في إدعائتهم .... والمُدهش ليس انهم لا يضعون معها بيناتهم كأمر منطقي وبديهي ... لا ... بل يطلبون من المُتلقي أن يقوم هو بالبحث عن تلك البينة !!! تتصور ؟!؟!؟

يعني مثلاً حضرتك في سياق حوارنا سوياً هنا، حاولت الربط بشكل غير مُباشر بين فكرة " إختراع " سيادة " اللواء " المُعالج بالأعشاب ... وبين موضوع الـــ Resonance Frequency Damage اللي حضرتك درسته ... ربما لإنزال صفة " العلمية " على هذا الإختراع المزعوم ...  ولما لم أرد الإثقال عليك، قمت بالبحث بنفسي عن " بينة " هذا الإدعاء .. وللأسف - على الرغم من شهادتك تلك في حقي التى اعتز بها بخصوص الإجتهاد في البحث على الشبكة العنكبوتية -  لم أوفق في العثور سواء على هذا الربط .. أو على أى ربط بأى شئ له علاقة بالــ " علمية " ... كل ما عثرت عليه لا يصب في مصلحتنا، ومصلحة "سُمعتنا" بالمرة ... وليكن على سبيل المثال:

University College London Institute for Liver and Digestive Health director Massimo Pinzani, who was not allowed to try the device for himself when he attended a demonstration, pointed out that in the absence of convincing scientific and technical basis, the device should be viewed as a potential fraud.

ولهذا وبكل بساطة وكأمر طبيعي إستوقفتك وسألتك عن تلك " البينة " اذا كانت موجودة بالفعل، أم انها من إجتهادك الشخصي ... فأظن انه ليس من المنطقي، ولا من الحكمة بمكان بان تجيبني بأنه أنا هو من عليه البحث عنها لمعرفة الإجابة ... وأما أكون انا اللي بأفتي .. انا هو المُتهرب ؟؟؟ !!!

[أبو محمد]

أشكرك جزيلاً على مجاملتك الرقيقة تلك ... بعض ما عندكم.

كما ترى أنا لا اتوقف عن البحث عندما أقوم أو انوي طرح بينة على أى إدعاء إدعيته على الجميع هنا ... تجدني وبشكل تلقائي أرفق بينتي مع إدعائتي على طول الخط ... ولا أتردد للحظة في تلبية طلب محاوري اذا ما طلب مني المزيد اذا ما شكك في البينة الأولى ... الدور والباقي بقى على بعض الزملاء الذين دأبوا على " الإسهاب " في إدعائتهم .... والمُدهش ليس انهم لا يضعون معها بيناتهم كأمر منطقي وبديهي ... لا ... بل يطلبون من المُتلقي أن يقوم هو بالبحث عن تلك البينة !!! تتصور ؟!؟!؟

يعني مثلاً حضرتك في سياق حوارنا سوياً هنا، حاولت الربط بشكل غير مُباشر بين فكرة " إختراع " سيادة " اللواء " المُعالج بالأعشاب ... وبين موضوع الـــ Resonance Frequency Damage اللي حضرتك درسته ... ربما لإنزال صفة " العلمية " على هذا الإختراع المزعوم ...  ولما لم أرد الإثقال عليك، قمت بالبحث بنفسي عن " بينة " هذا الإدعاء .. وللأسف - على الرغم من شهادتك تلك في حقي التى اعتز بها بخصوص الإجتهاد في البحث على الشبكة العنكبوتية -  لم أوفق في العثور سواء على هذا الربط .. أو على أى ربط بأى شئ له علاقة بالــ " علمية " ... كل ما عثرت عليه لا يصب في مصلحتنا، ومصلحة "سُمعتنا" بالمرة ... وليكن على سبيل المثال:

ولهذا وبكل بساطة وكأمر طبيعي إستوقفتك وسألتك عن تلك " البينة " اذا كانت موجودة بالفعل، أم انها من إجتهادك الشخصي ... فأظن انه ليس من المنطقي، ولا من الحكمة بمكان بان تجيبني بأنه أنا هو من عليه البحث عنها لمعرفة الإجابة ... وأما أكون انا اللي بأفتي .. انا هو المُتهرب ؟؟؟ !!!

 

عزيزى وايت

علشان خاطرك بس أنا بحثت فى شئ أنا كنت سمعته واعتقدت إنى انتهيت منه

بس للحقيقة أنا لقيت الجزء التانى "مدته 115 دقيقة" لهذا المتخصص فى علم الفيروسات

عبارة عن تساؤلات ومناقشة علمية "رصينة" بعيد عن الكفتة وريحتها

وتعمدت أن أبعد تماما عن أى Supporter وأضع أمامك An opponent

لكى أوضح لك سبب أخذى للموضوع بجدية بعيدا عن التهريج السائد (من هذا الطرف أو ذاك)

مع سابق إعلانى عن استنكارى للطريقة التى تم بها الإعلان عن التجربة البحثية

 

https://www.youtube.com/watch?v=XiU_P_L6w4Q

 

وانت وشطارتك بقى تدور على الجزء الأول "مدته 80 دقيقة"

[White heart]

هذه "الكفتة" منشورة ومسجلة تحت رقم NCT02215525

على أحد مواقع المعاهد القومية الأمريكية للصحة U.S. National Institutes of Health

ومعنى ان هذه "الكفتة" مسجلة ومنشورة هنا هو أن جديتها مُرَاجَعة ومُعتمَدة Verified .. يعنى "كفتة معتمدة"

وهذا هو الموقع المنشور فيه بروتوكول هذه التجارب السريرية (وهو اسم الموقع بالمناسبة "تجارب سريرية")

وبالمناسبة أيضا البروتوكول مسجل مرحلة ثالثة .. وهى مرحلة اختبار الكفاءة والأمان

والمهتم بمعرفة يعنى مرحلة تالتة ممكن يدخل هنا وهو يعرف المراحل من 0 إلى 4

حسب تصنيف وتعريف الـ FDA (إدارة الأغذية والدواء) الأمريكية التابع لها المعهد

يا عزيزي صحيح اني سبق وقلت اني " بسيط " .. ولكني ابداً لم اقل انني " ساذج " حتى تحاول تمرير مثل هذا الأمر!!!

س: هل يوجد أى علاقة بين " إختراع " سيادة " اللواء "  - موضوع الحوار تحديداً - وبين تلك " الدراسة " التى وضعت لنا رابطها ؟

ج : لا .. لا يوجد أى علاقة :

1- لا وجود لأى إشارة،  أو ذكر بتلك الدراسة  لأسم " الإختراع " نفسه موضوع الحوار ... تذكر اننا هنا نتحدث عما لم ياتي به اى عالم من علماء العصر .. وأتى به بحمد الله من يعود نسبه الى رسول الإسلام ..  نحن نتحدث عن <<< إختراع >>> الــ "C- Fast" و"I- Fast" ، و"CCD .

2- لا ذكر في تلك الداراسة من قريب او بعيد لأسم صاحب الإختراع نفسه (موضوع الحوار)، والذي ظل (حسب مزاعمه) يعمل عليه 22 عاماً كاملة، حتى تبنته دولة وزارة الدفاع ممثلة اولاً في المخابرات الحربية التى وضعته هو وإختراعه في مواقعها السرية لحمايته سواء من اغواء الدول والشركات، او من أخطار إستحواذ الدول " المعادية " على هذا  " الإختراع " ... ووفرت له ثانياً ذات الوزارة ممثلة في القوات المسلحة كل الإمكانيات اللازمة من الألف الى الياء ... بل أن الطلب الأول المُقدم للمنظمة العالمية للملكية الفكرية من قبل الحكومة المصرية ممثلة وزارة (دولة) الدفاع .. مذكور فيه أن أسم " المخترع" صاحب الإختراع (الكشفي) هو " العميد" أحمد أمين ابراهيم "  .. وليس " الإختراع" الذي نحن بصدده .. وصاحبه المخترع " اللواء "  ابراهيم عبد العاطي ... نفس  - مسرحية - هذا " المؤتمر الصحفي العالمي " حول - الجزء الأول - من الإختراع المزعوم كان قد عُقد قبلها بعامان (لم يكن حتى الجنرال الرئيس الحالي قد نُصب رئيساً بعد!) .. وقام فيه سيادة العميد " أحمد امين ابراهيم " بعرض <<< إختراعه >>> الكشفي ... ونشر وقتها بالفعل الخبر بتفاصيله في بعض وسائل الإعلام المصرية ,, وطبعاً وكالعادة ورد فيه <<< كذبة >>> حصوله على براءة الإختراع ... وبعدها تناقلت الخبر - بتهليل وتطبيل -  المواقع العربية على الشبكة هنا وهناك ... ويُمكننا مُطالعة تفاصيل " المؤتمر " بالضغط على صورة " المخترع " <<< الأول >>> كما نشر وقتها (أبريل 2012 ) في جريدة اليوم السابع :

وأهم ما في الموضوع وما يعنينا بعيداً عن كل هذا " العَك " .. والإختراع الأول الكشفي .. انه لم يتم رفع تلك الحالة من السرية والتعتيم عن " الإختراع " الثاني العلاجي، ومواجهة العالم أجمع حضرتك الا عندما تأكدوا جميعاً (المفروض) من صحة وجدية ونجاح " الإختراع " العالمي التاريخي ليس فقط في التشخيص، وانما في العلاج أيضاً .. بل وأعلنوا بكل تلقائية وآريحية عن:

أ - حصول الإختراع على برأة إختراع :

قال الدكتور عادل العدوي، وزير الصحة إن الكشف الطبي الخاص بالقوات المسلحة لجهاز كشف وعلاج فيروس سي والايدز عبارة عن شقين، الشق التشخيصي وهذا أعلمه جيدا، لأني حضرت بعض التجارب بنفسي منذ 3 سنوات وأعرف أن درجة الدقة في التشخيص تصل إلى 95′ وتطبيقه واستخدامه في مستشفياتنا سيعود بالفائدة على المريض بصورة هائلة، واستخدامه في بنوك الدم والعيادات الخارجية سيقلل من نسبة العدوى من فيروس سي والايدز.

وأضاف العدوي أن الجهاز حصل على براءة اختراع

كذب وللمرة الثانية ولكن هذه المرة تحت رعاية الجنرال الرئيس الحالي!!!

بالعودة الى موقع المنظمة العالمية للملكية الفكرية World Intellecual Properity Orgnazation) WIPO) والذي تقدمت اليه بالفعل الحكومة المصرية بطلب لبراءة إختراع - الإختراع - المزعوم " أبو ايريال "  بإسم وزارة (دولة) الدفاع قد تم رفضه .. ونستطيع الإطلاع على الرد التقرير باللغة الإنجليزية من على موقعهم الرسمي هنا.

 

ب - أطلقوا تصريحات <<< رسمية >>> بأن " الإختراع " نجح فعلياً في علاج المرضى وأتى بنتائج مُبهرة مقارنة بالأدوية والعقاقير المتداولة:

أكدت الدكتورة نادية رجب، ممثلة عن وزارة الصحة، بعد اعتذار الدكتورة وزيرة الصحة، مها الرباط، لظروف طارئة، أن البحث المقدم لإدارة التنمية والبحوث فى وزارة الصحة، فإنه عرض على لجنة القيم والبحث العلمى وهى لجنة من كبار أساتذة الطب من جميع الجامعات المصرية، الذين راجعوا البحث مراجعة شديدة ولم يوافقوا الا بعد فحص وتدقيق وتعديل لأن الشك فى علاج مرض لا علاج له يكون أوليًا.

وأضافت أنه تمت الموافقة على تجاربه بعد ذلك فى حميات العباسية، وأثبتت النتائج نتيجة مذهلة لدرجة أننا اثقلنا على القوات المسلحة بإعادة تحاليل فى كل المعامل للتأكد من النتائج الرائعة، سواء فى معامل وزارة الصحة أو فى معامل عالمية.

وبعد ذلك تم العرض مرة أخرى على اللجنة العلمية واخلاقيات البحث العلمى حتى أجازته اللجنة واوصت بالنشر، وتبقى معضلة تسجيل الكبسولات وسيتم قريبا، لكن تم إقرار الجهاز رغبة منا بسرعة تعميمه لعلاج أمراض الإيدز وفيروس سى.

وأشارت إلى أن نسبة الشفاء بالأدوية العالمية لم تصل إلى نفس مستوى العلاج المقدم من لجنة الأبحاث بالهيئة الهندسية ووجهت تحية للقوات المسلحة، وأشارت إلى أن ذلك سبب دعم وزارة الصحة للواء دكتور إبراهيم وفريقه البحثى لإظهار ونشر الفوائد الرائعة للاختراع.

https://www.youtube.com/watch?v=-TxZHyhZ7OE

 

الحالات التي تم شفائها ترد علي المشككين في إختراع القوات المسلحة لأجهزة علاج فيروس سي والإيدز

مصادر: جهاز القوات المسلحة لعلاج فيروس سى والإيدز عالج "80 حالة" ويعالج حاليا "500" آخرين.. وتؤكد: لا ينبغى النظر لحملات المشككين.. ومصادر بـ"الهيئة الهندسية": ندرس إقامة منتجع سياحى بغرض العلاج

 

كذب !!!

ولنا أن نتخيل ما تسببه مثل كل هذا الكذب، خاصة في مسألة " السُمعة" خصوصاً على المستوى العالمي .. لكللللللللل تلك القائمة من العلماء وكبار الأطباء والمسئولين الذين تم رص أسمائهم ومراكزهم ومناصبهم رصاً في نصوص هذه الأخبار وغيرها العشرات ان لم يكن المئات من هنا وهناك .... أذا كان ليس كذب ... اذن فلماذا على سبيل المثال تعاقدت وزارة الصحة المصرية في ظل " المنظومة الجديدة " بعد كل تلك الضجة، والفرقعات الإعلامية (الفضيحة / الآكاذيب) مع شركة جلياد الأميركية المنتجة لعقار سوفالدي لتوريد كمية منه ؟!؟!؟ بل ما حاجة البعض هنا - وأنت من ضمنهم يا عزيزي - من الإتيان بمثل تلك " الدراسة " وبأنه لها علاقة بالسيد " اللواء " - المخترع - ابراهيم عبد العاطي ؟!؟!؟

 

للأسف يا عزيزي ... أذا كان المطلوب من كل تلك " التملصات " و " الفذلكات " ..  هو " الردم " على كل هذا مما سبق، ونسيانه ... والبدء من أول وجديد على أساس  " عفى الله عما سلف " ... و "احنا اولاد النهاردة " ... و "اللي فات مات " ... و " يا بخت من قدر وعفي " ... الى آخر مثل تلك القائمة .. أذن فليس أمام " مؤسسة دولة الدفاع " وكل من دار ومازال يدور في فلكها، ويستموتون في الدفاع عنها وعن آكاذيبها،  الا التراجع الواضح والصريح والشجاع، وتقديم الإعتذار ... مع تقديم كل المسئولين عن تلك " النصباية " الى المحاكمة .. في محكمة وأمام قاضي مدني ... مع علانية وشفافية كل إجرائتها وتطوراها والأحكام النهائية التى ستصدر ....

يجب أن يتحملوا المسئولية ... مثلما حتى أعلن عن هذا من قبل سيادة اللواء أركان حرب طاهر عبد الله :

 

 

أكد اللواء أركان حرب طاهر عبد الله، رئيس الهيئة الهندسية بالقوات المسلحة أنه متحمل المسئولية كاملة لو فشل مشروع اختراع جهاز علاج الإيدز وفايرس سي، ومستعد للمحاسبة  .

وقال اللواء طاهر، في اتصال هاتفي ببرنامج القاهرة اليوم :"لو الدواء طلع مبيعالجش حاسبني، وأنا أقبل أن أحاسب ولكن لو طلع يعالج يجب أن تعتذروا ".

وتحمل المسئولية لا تعني إبعاده عن رئاسة " الهيئة الهندسية " بدولة وزارة الدفاع، وتعيينه مساعداً لوزير الدفاع !!!

تم تعديل 19 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[eslam elmasre]

انا مش عارف لسه فيه ناس بتجادل في كذب وجهل هذا الرجل وانه تسبب في عار لحق بمن تبنوه وروجو له

هو مش المفروض لو احنا في دولة تعرف القانون وتعمل الف حساب للمحاسبة من الشعب ان تعلن اسفها على اقل تقدير ومحاسبة كل من تورط في هذا الخداع 

لو فيه اعتبار للشعب كان اقل شيء يتسحب منه رتبة اللواء وتحويله لمحاكمة فورية بعد ان اخذ الفرصة تلو الفرصة 

فعلا صدق من قال 

من أمن العقاب اساء الادب 

[tarek hassan]

انا مش عارف لسه فيه ناس بتجادل في كذب وجهل هذا الرجل وانه تسبب في عار لحق بمن تبنوه وروجو له

هو مش المفروض لو احنا في دولة تعرف القانون وتعمل الف حساب للمحاسبة من الشعب ان تعلن اسفها على اقل تقدير ومحاسبة كل من تورط في هذا الخداع 

لو فيه اعتبار للشعب كان اقل شيء يتسحب منه رتبة اللواء وتحويله لمحاكمة فورية بعد ان اخذ الفرصة تلو الفرصة 

فعلا صدق من قال 

من أمن العقاب اساء الادب 

 

 

 

أنا شايف إن العداء مع الجيش نفسه بحجة عبد العاطي 

فمرة مرتزقة ومرة محاكمة إعدام عبد العاطي بتهمة إنه بيجتهد توصل أم لم يتوصل 

ومع ذلك عمالين نبلع الزلط لواحد زي عصام حجي بتاع الثورة قامت بسبب الطماطم 

https://web.facebook.com/habotta/videos/10153121664971470/

محدش إتكلم يعني

لك الله يا جيش بلدي 

العلم لا يكيل بالباذنجان صحيح 

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=173859

[eslam elmasre]

 

 

 

أنا شايف إن العداء مع الجيش نفسه بحجة عبد العاطي 

فمرة مرتزقة ومرة محاكمة إعدام عبد العاطي بتهمة إنه بيجتهد توصل أم لم يتوصل 

ومع ذلك عمالين نبلع الزلط لواحد زي عصام حجي بتاع الثورة قامت بسبب الطماطم 

https://web.facebook.com/habotta/videos/10153121664971470/

محدش إتكلم يعني

لك الله يا جيش بلدي 

العلم لا يكيل بالباذنجان صحيح 

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=173859

 

واحنا هانعادي الجيش ليه 

يعني عايزينه يخرب وساعتها هانبقى مبسوطين كلنا 

عصام حجي ده شخص بيمثل نفسه لكن الجيش بيمثلنا كلنا 

يعني ممكن حجي يدافع عن نفسه او توجه له اتهام مباشر 

ولا المطلوب اننا نقول للمؤسسة العسكرية برافو عبعاطي طلع راجل صحيح ومش مهم خدعنا كلنا وانتو مشيتو وراه بس هو عالج فعلا ونفذ كلامه 

كده نبقى احنا مش بنعادي الجيش ولما نقول ده راجل فضحنا ومرمغ راسنا في التراب يقوم تقولي هو مرمغها بس مش اوي يعني وفوت وكبر دماغك الموضوع مش مستاهل 

بصرف النظر عن جدوى قناة السويس من عدمه لو السيسي مانفذش وعده بعد سنة كان فيه حد رحمه ولا كنت ساعتها هاتقول انتم ماسكين في الجيش وفوتو مش لازم تحجرو معاه 

الاعتراف بالحق فضيلة لكن التجاهل ماذا تسميه 

هو له اسم عندي بس مايصحش اقوله 

[White heart]

فمرة مرتزقة

العزيز " طارق " ... أذا كنت تقصد بمصطلح " مرتزقة " هذا، الذي قمت بإستخدامه بالفعل أنا وبعض الزملاء الأعزاء وعنينا به حالة محددة، وأشخاص محددين - وليس الجيش المصري بالمُجمل - فقد  تم بالفعل تفنيد تلك " الفرية " ... وإدعائك وزعمك انت والزملاء الأعزاء " سكوربيون " و " ابو محمد " على غيركم من الزملاء بأنهم معادين للجيش بالمُطلق ... الخ .. في موضوعين وليس موضوع واحد ...

الاول  للعزيز " هادي " بعنوان: هل حكومة مصر لديها جيش مرتزقه ؟

والثاني للعزيز " سكوربيون " بعنوان: جيوش مرتزقة الذي واضح انكم حتى الأن لم تستطيعوا مواجهة التفنيد بذات المستوى من الجدية والبراهين، فتحولتم فيه الى التنكيت والسخرية والهزل .. تلبية لدعوة صاحب الموضوع العزيز " سكوربيون " ورهانه العظيم  .. أذن ليس من الحكمة بمكان - اذا كان زملائك هنا هم المعنيين بتلك الإشارة - الإستمرار على الرغم من ذلك بإعتبارها واقعة صحيحة يُمكنك الإستمرار في تكرارها وترديدها هنا وهناك للمزايدة على غيرك !!!

تم تعديل 19 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[White heart]

عمالين نبلع الزلط لواحد زي عصام حجي بتاع الثورة قامت بسبب الطماطم 

https://web.facebook.com/habotta/videos/10153121664971470/

محدش إتكلم يعني

هذا لأنك وعلى ما يبدو من إختيارك لهذا المقطع من المُقابلة بأكملها، أنك من ضمن المتصيدين على " اى حاجة والسلام " بهدف الهجوم ... وليس بهدف الإستفادة والإفادة والمقارعة بالحجة ... أنت هنا لا تجتهد في البحث عن معلومة بقدر ما تبحث عن الإشتراك بشكل أو بآخر بالدعوى:

إلهى ينصرك ياعبعاطى

وتسمعنا سلام والنبى لنكيد العزال

عشان خاطر الغلابة اللى مستنيين أول سيخ

انما لو كنت فعلاً مهتم بأمور أخرى " أهم " .... كنت ستجتهد قبل التورط بوضع مثل هذا " الإجتزاء " والتعليق الهزلي الذي ينم بالدرجة الأولى على سطحية وقلة وعى وإدارك من خصص من وقته ما يلزم لمشاهدة اللقاء كاملاً، ومن ثم وقع إختياره على هذا المقطع تحديداً لإستقطاعه ...  ومن ثم أجتهد بوضع مثل هذا التعليق العظيم خالص عليه، وأخيراً رفعه على صفحته بالفيس بووك ... ويالله يا جماعة .. اتفرجوا وشوفوا وأضحكوا وأسخروا ... وبالمرة يا ريت تشيروها في الخير ... وها أنت أحد هؤلاء الــ 514 فرد ...  من تبرع بالإجتهاد في " الشير " بالخير لدينا هنا بهذا الصالون الثقافي !!!

لوكنت فعلاً مهتم من التبين من النبأ ... لكنت إجتهدت في البحث عن المقابلة كاملة .. وبعدها تقرر اما اذا كانت ستُحقق هدفك من الإستعانة بها كحجه ودليل لدعم وجهة نظرك، أم على العكس تماماً ... أى تجلب لك النقض اللاذع :

https://www.youtube.com/watch?v=9rT0F0DEuYY

[Scorpion]

العزيز " طارق " ... أذا كنت تقصد بمصطلح " مرتزقة " هذا، الذي قمت بإستخدامه بالفعل أنا وبعض الزملاء الأعزاء وعنينا به حالة محددة، وأشخاص محددين - وليس الجيش المصري بالمُجمل - فقد  تم بالفعل تفنيد تلك " الفرية " ... وإدعائك وزعمك انت والزملاء الأعزاء " سكوربيون " و " ابو محمد " على غيركم من الزملاء بأنهم معادين للجيش بالمُطلق ... الخ .. في موضوعين وليس موضوع واحد ...

الاول  للعزيز " هادي " بعنوان: هل حكومة مصر لديها جيش مرتزقه ؟

والثاني للعزيز " سكوربيون " بعنوان: جيوش مرتزقة الذي واضح انكم حتى الأن لم تستطيعوا مواجهة التفنيد بذات المستوى من الجدية والبراهين، فتحولتم فيه الى التنكيت والسخرية والهزل .. تلبية لدعوة صاحب الموضوع العزيز " سكوربيون " ورهانه العظيم  .. أذن ليس من الحكمة بمكان - اذا كان زملائك هنا هم المعنيين بتلك الإشارة - الإستمرار على الرغم من ذلك بإعتبارها واقعة صحيحة يُمكنك الإستمرار في تكرارها وترديدها هنا وهناك للمزايدة على غيرك !!!

 

يعني لما تهبد الكلمة يا وايت و اقول لك غلط و اشرحلك ان اللي بتعمله "ثلة" من أولي الأمر في مصر بيعملوه بالظبط "ثِلات" زيهم في الدول الغربية اللي انت مهيم بيهم و عاملهم المثال الأعظم في كل حاجة ..

تقوم علشان تخرج تحولهالي نحوي و تجيبلي قواعد نحو و صرف و دكتوراة في كلمة "اذن" زي دكتوراة "حتي"  و تسميلي ده تفنيد و انك أفحمتني فقلبتها تهريج ...

و بعدين الرهان كان علي اساس انك انت اللي  حولتها لدرس نحو علشان تخرج من مأزق تعبير غلطت فيه و اخدتك العزة انك ما تغيرهوش او تقول ببساطة انك أسأت التعبير...  و عليه قلتلك ان مافيش حاجة بعد كده اناقشك فيها .. ... انا اقول اللي عايزه .. زي ما اي حد هنا بيعمل .. و لو فيه عضوين او عشرة بيرفضوا فكرة ما ينفعش حد يطلع كارت ارهاب و يقول تكالب .. تكالب ايه يا وايت ؟؟ ليه كده ..

علي العموم بما اني ( بعكسك ) ما يهمنيش ابدآ انه تكون ليا الكلمة الأخيرة دايمآ ... و بما اني ( بعكسك تمامآ ) أفضل ان الكلام يكون واضح و بسيط .. ما قل و دل ..

يبقي ما تزعلش يا وايت و روق دمك يا عزيزي .. انت صح ... برافو عليك

[White heart]

يعني لما تهبد الكلمة يا وايت و اقول لك غلط ...

...

يبقي ما تزعلش يا وايت و روق دمك يا عزيزي .. انت صح ... برافو عليك

حرصاً مني يا عزيزي على عدم إفساد موضوع الحوار ... وعدم التسبب في تشتيته .. قمت بالرد عليك هنا ..

أرق تحياتي وإحتراماتي

[أبو محمد]

 

 

يعني لما تهبد الكلمة يا وايت و اقول لك غلط و اشرحلك ان اللي بتعمله "ثلة" من أولي الأمر في مصر بيعملوه بالظبط "ثِلات" زيهم في الدول الغربية اللي انت مهيم بيهم و عاملهم المثال الأعظم في كل حاجة ..

تقوم علشان تخرج تحولهالي نحوي و تجيبلي قواعد نحو و صرف و دكتوراة في كلمة "اذن" زي دكتوراة "حتي"  و تسميلي ده تفنيد و انك أفحمتني فقلبتها تهريج ...

و بعدين الرهان كان علي اساس انك انت اللي  حولتها لدرس نحو علشان تخرج من مأزق تعبير غلطت فيه و اخدتك العزة انك ما تغيرهوش او تقول ببساطة انك أسأت التعبير...  و عليه قلتلك ان مافيش حاجة بعد كده اناقشك فيها .. ... انا اقول اللي عايزه .. زي ما اي حد هنا بيعمل .. و لو فيه عضوين او عشرة بيرفضوا فكرة ما ينفعش حد يطلع كارت ارهاب و يقول تكالب .. تكالب ايه يا وايت ؟؟ ليه كده ..

علي العموم بما اني ( بعكسك ) ما يهمنيش ابدآ انه تكون ليا الكلمة الأخيرة دايمآ ... و بما اني ( بعكسك تمامآ ) أفضل ان الكلام يكون واضح و بسيط .. ما قل و دل ..

يبقي ما تزعلش يا وايت و روق دمك يا عزيزي .. انت صح ... برافو عليك

 

:)

هتكلمنى هنا ها رد عليك هناك

هتكلمنى هناك هارد عليك هنا

جديدة دى

clp::

بس تعرف يابو جونيور ؟

مع انها جديدة وحلوة .. بس خلتنى ما بقتش حابب أشارك فى الحوار - قصدى التفنيد - لا هنا ولا هناك

[tarek hassan]

 خدعنا كلنا وانتو مشيتو وراه بس هو عالج فعلا ونفذ كلامه 

ولما نقول ده راجل فضحنا ومرمغ راسنا في التراب يقوم تقولي هو مرمغها بس مش اوي يعني وفوت وكبر دماغك الموضوع مش مستاهل 

الاعتراف بالحق فضيلة لكن التجاهل ماذا تسميه 

هو له اسم عندي بس مايصحش اقوله 

 

معذرة يا إسلام بيه .... طالما المسألة فيه خداع وفضيحة ومرمغة رءوس في الطين وراحت فين هنادي ياماي يبقى الموضوع كبير ودم هنادي ميرحش هدر 

هون عليك يا راجل 

الرجل اجتهد فأصاب أو أخطأ وانتهي الأمر

ولكن تقوم ثورة على الجيش بسبب اجتهاد شخص فيه 

أيوه

ما هي الثورات بتقوم على أتفه الأسباب 

إذا كانت قامت بسبب الطماطم 

صحيح مجنونة يا قوطة 

[White heart]

الرجل اجتهد فأصاب أو أخطأ وانتهي الأمر

ألم تفهم بعد يا عزيزي - وبدون خلطك للمواضيع والقضايا - لماذا نحن هنا في هذا الموضوع؟

أنا عن نفسي موجود به من أجل تلك العبارة تحديداً ...

فأنت تسمي ما فعله <<< الرجل >>> إجتهاد .. أى أن جل تركيزك هو على " الرجل " أولاً وإجتهاده ثانياً ... تماماً مثلما يحاول العزيز " أبو محمد " ... وبعدما إجتهد على مدار أكثر من عام هنا في هذا الموضوع أيضاً في الدفاع عن الحزمة وبهذا الترتيب: 1- المؤسسة العسكرية 2 - "اللواء" عبد العاطي 3 - الفكرة " العلمية " للإختراع المزعوم ...

لن تجرنى يا وايت للكلام عن الجهاز وطريقة عرضه

 ....

الفكرة "العلمية" هى ما تكلمت فيه

تحاولون الأن وبصنعة لطافة "ناعمة" ... محاولة إقناعي (نا؟) بأنكم كنتم ومازلتم تقصدون الدفاع فقط عن الثالثة (الفكرة العلمية) ... ويالله بقى، كفاية كدة يا جماعة .... انسوا كل اللي فات .. فاللي فات مات .. والرجل " إجتهد " ويمكن يكون أصاب، ويمكن يكون اخطأ وانتهى الأمر - يعني حتى مش هاين عليك الإقرار بأنه أخطأ، حتى مع وجود كل تلك القرائن والأدلة أمام عينك .. أسف يا عزيزي ... لست من أنصار أمور " الفهلوة " ... و" بصنعة اللطافة " ... لا " الرجل " يعنيني .. ولا " إختراعه " المزعوم يعنيني ... فمنذ البداية موقفي ثابت وواضح .. لا هو " لواء" ولا هو " عالم" ولا و " مخترع" .... ما يعنيني هنا - والذي تحاولون التستر عليه، وتخطيه بأى وسيلة، حتى وان كانت اللجؤ الى " الإستعماء" ... هو <<< الــــــــــكـــــــــذب >>> ... أكرر ... الكذب ... وكامل الحزمة من النقائص والكوارث المُصاحبة لهذا الكذب .... من الذين كذبوا؟ ولأى أهداف تحديداً لجأوا الى الكذب؟ وكم كلفنا جميعاً هذا الكذب؟ وهل تكلفة هذا الكذب هى فقط مادية، أم هناك نوع آخر؟ وهل كانت تلك هى المرة الأولى التى يكذبوا فيها، ام هى عديدة لدرجة انها كانت متلاصقة معهم منذ البداية وأضحت متلازمة معهم للدرجة التى يستحيل الإستغناء عنه ؟