تحذير من التعامل على شقق قبل الشروع فى البناء

[HassanMMM]

السلام عليكم اخواني الإفاضل:

انا حبيت فقط تحذير الإخوة الزملاء من التعامل مع هذة الشركة وهي اسمها شركة المعادي للإسكان والتعمير ودي طبعاً غير شركة المعادي الحكومية حتى لا يحدث التباس.

الشركة دي ياجماعة صاحبها اسمة الحاج ابو الوفا، والله يسامحة على ما فعل بكل من حجز عندة شقة.

وارجو لكل من تعامل مع هذة الشركة ان يقوم بأبداء رأية ومشاركتة والتعقيب على الموضوع وذللك لتحذير وتنبية باقي الإخوة الإعزاء في المنتدي وشكراً.

الحكاية بأختصار : لقد قمت بحجز شقة عند هذة الشركة من خلال اعلان في الجرائد لشركة اخرى متخصصة في التسويق العقاري وذلك بتاريخ فبراير٢٠٠٦ . وعند ذهابي الى الشركة المعلنة قاموا بوصف الشقة لي وإعطاءي الرسومات وطبعا كانت الإسعار ارخص من الإن بكثير لكن هذة الشقة كانت ارخص كمان وبتسهيلات كبيرة في السداد خلال اعلان الجرائد.

وطبعا عرفت السبب بعد معاينة الموقع وهو في الشطر ال١٣ زهراء المعادي وقد قام احد المندوبين بالذهاب معي الى المقع ليريني مميزات الموقع والموقع كان عبارة عن قطعة ارض فاضية او يدوب متحددة وفي بداية للحفر.

وطبعا الموظف نصحني ان احجز معهم لان الشقة مساحتها كبيرة ١٤٥ متر وسعرها جيد جدا 150000 علي دفعات طبعاً ومقدم الحجز اللي حدفعة ٢٥٠٠٠ جنية بس واضمن شقة استلمها بعد سنتين فقط .وطبعاًاقنعني ان سعرها حيرتفع للضعف في خلاال السنتين.

وعلشان ما اطولش عليكم طبعا الشركة المسوقة اخذت مني ٥٠٠ جنية مصاريف العقد وتركتني مع الشركة المالكة للإرض بتاعت الحاج ابو الوفا. وانتظرت ٣ شهور قبل دفع اول قسط حتى يبدؤا في العمل في الموقع ولم يحدث طبعاً وللإسف ووجدت ان عقد قطعة الإرض نفسها تم شراءها بالتقسيط من شركة زهراء المعادي الحكومية وقبل شراءي انا للشقة بحوالي شهرين فقط ولا يزال ابو الوفا يدوب بداء يدفع في باقي اقساط الإرض.

وعندما لم يحدث اي بداية عمل في الموقع لمدة سنة اخبرت الشركة انني لن ادفع الإقساط حتي يبدؤا العمل وقالوا لي من حققك ونأسف على التأخير وانه ليس مننا ولكن بسسبب تصريح البناء و الحاج لازم يظطر الى دفع مبالغ مالية ( قصدهم رشاوي) لتسريع الحصول على التصريح وخلافة.

الخلاصة كان عدا حوالي السنتين ولم يقوموا بغير رمي الإساس تقريباً وبعدما كان يعتذرون للحاجزين عن التأخير بدؤا في الإستفذاذ وقالوا ان انا اتأخرت في مواعيد دفع الإقساط واني اسحب فلوسي وانهم بعثوا لي انذار على يد محضر. طبعا ماهي كانت الإسعار ارتفعت اضعاف مضاعفة وبدؤا في رمي الإثاث يعنى حيبيعوا الششقق اغلى بكثير لان وضعهم اختلف عن وضع قطعة الإرض من سنتين ( بقي فية اساس وحديد موجود ودة حيقنع ناس كتير بالجدية والمكان مميز فعلا في زهراء المعادي) ؤرحنا بقي اللي حجزنا من سنتين بأسعار قديمة يدونوا فلوسنا احسن ذي ما دفعناها.

وبحسبة بسيطة للموضوع العمارة كان فيها ١١ دور او ١٣ وكل دور ٦ شقق وكل شقة دفعت حوالي ٢٥٠٠٠ مقدم.

يعني 25x6x11= 1650000 حوالي مليون ونصف في البنك لمدة سنتين بفائدة حوالي 8%

وفي الإخر الناس ذهقت من التأخير وطبعاً كل واحد كان مرتب حياتة على ميعاد الإستيلام وعند التأخير والإستفذاذ اظطر الكثير من الحاجزين وانا منهم لسحب فلوسهم بعد بقاءها سنتين مع الشركة.

وارجو لكل من تعامل مع هذة الشركة ان يقوم بأبداء رأية ومشاركتة والتعقيب على الموضوع وذللك لتحذير وتنبية باقي الإخوة الإعزاء في المنتدي وشكراً.

[HassanMMM]

اية ياجماعه ما فيش حد تعامل مع هذة الشركة قبل كدة ؟ ولا سمع عن حد تعامل معاها ؟

طب ما فيش اي تعليق او حد تعامل مع شركات مماثلة يحذرنا منها؟

[HassanMMM]

السلام عليكم ياجماعه

انا سعيد هن عدد القراء للمووضوع وصل حوالي ٢٠٠و اني قدرت اوصل ليكم تجربة شخصية مررت بها مع هذة الشركة. وطبعاً لا ارغب في وقوع احد اخر في نفس الوقف.

بس ما فيش ولا تعليق من حضراتكم لية؟؟؟؟ على العموم انا الإستعداد للرد على اي استفسار وسأحاول كتابة معلومات اكثر عن الشركة للتحذير منها.

[samuel]

السلام عليكم ياجماعه

انا سعيد هن عدد القراء للمووضوع وصل حوالي ٢٠٠و اني قدرت اوصل ليكم تجربة شخصية مررت بها مع هذة الشركة. وطبعاً لا ارغب في وقوع احد اخر في نفس الوقف.

بس ما فيش ولا تعليق من حضراتكم لية؟؟؟؟ على العموم انا الإستعداد للرد على اي استفسار وسأحاول كتابة معلومات اكثر عن الشركة للتحذير منها.

ياريت اعرف اكلمك علشان انا عندي نفس المشكله من فضلك رسليني علي الميل ده samuelsaad@hotmail[/size

]

[samuel]

السلام عليكم اخواني الإفاضل:

انا حبيت فقط تحذير الإخوة الزملاء من التعامل مع هذة الشركة وهي اسمها شركة المعادي للإسكان والتعمير ودي طبعاً غير شركة المعادي الحكومية حتى لا يحدث التباس.

الشركة دي ياجماعة صاحبها اسمة الحاج ابو الوفا، والله يسامحة على ما فعل بكل من حجز عندة شقة.

وارجو لكل من تعامل مع هذة الشركة ان يقوم بأبداء رأية ومشاركتة والتعقيب على الموضوع وذللك لتحذير وتنبية باقي الإخوة الإعزاء في المنتدي وشكراً.

الحكاية بأختصار : لقد قمت بحجز شقة عند هذة الشركة من خلال اعلان في الجرائد لشركة اخرى متخصصة في التسويق العقاري وذلك بتاريخ فبراير٢٠٠٦ . وعند ذهابي الى الشركة المعلنة قاموا بوصف الشقة لي وإعطاءي الرسومات وطبعا كانت الإسعار ارخص من الإن بكثير لكن هذة الشقة كانت ارخص كمان وبتسهيلات كبيرة في السداد خلال اعلان الجرائد.

وطبعا عرفت السبب بعد معاينة الموقع وهو في الشطر ال١٣ زهراء المعادي وقد قام احد المندوبين بالذهاب معي الى المقع ليريني مميزات الموقع والموقع كان عبارة عن قطعة ارض فاضية او يدوب متحددة وفي بداية للحفر.

وطبعا الموظف نصحني ان احجز معهم لان الشقة مساحتها كبيرة ١٤٥ متر وسعرها جيد جدا 150000 علي دفعات طبعاً ومقدم الحجز اللي حدفعة ٢٥٠٠٠ جنية بس واضمن شقة استلمها بعد سنتين فقط .وطبعاًاقنعني ان سعرها حيرتفع للضعف في خلاال السنتين.

وعلشان ما اطولش عليكم طبعا الشركة المسوقة اخذت مني ٥٠٠ جنية مصاريف العقد وتركتني مع الشركة المالكة للإرض بتاعت الحاج ابو الوفا. وانتظرت ٣ شهور قبل دفع اول قسط حتى يبدؤا في العمل في الموقع ولم يحدث طبعاً وللإسف ووجدت ان عقد قطعة الإرض نفسها تم شراءها بالتقسيط من شركة زهراء المعادي الحكومية وقبل شراءي انا للشقة بحوالي شهرين فقط ولا يزال ابو الوفا يدوب بداء يدفع في باقي اقساط الإرض.

وعندما لم يحدث اي بداية عمل في الموقع لمدة سنة اخبرت الشركة انني لن ادفع الإقساط حتي يبدؤا العمل وقالوا لي من حققك ونأسف على التأخير وانه ليس مننا ولكن بسسبب تصريح البناء و الحاج لازم يظطر الى دفع مبالغ مالية ( قصدهم رشاوي) لتسريع الحصول على التصريح وخلافة.

الخلاصة كان عدا حوالي السنتين ولم يقوموا بغير رمي الإساس تقريباً وبعدما كان يعتذرون للحاجزين عن التأخير بدؤا في الإستفذاذ وقالوا ان انا اتأخرت في مواعيد دفع الإقساط واني اسحب فلوسي وانهم بعثوا لي انذار على يد محضر. طبعا ماهي كانت الإسعار ارتفعت اضعاف مضاعفة وبدؤا في رمي الإثاث يعنى حيبيعوا الششقق اغلى بكثير لان وضعهم اختلف عن وضع قطعة الإرض من سنتين ( بقي فية اساس وحديد موجود ودة حيقنع ناس كتير بالجدية والمكان مميز فعلا في زهراء المعادي) ؤرحنا بقي اللي حجزنا من سنتين بأسعار قديمة يدونوا فلوسنا احسن ذي ما دفعناها.

وبحسبة بسيطة للموضوع العمارة كان فيها ١١ دور او ١٣ وكل دور ٦ شقق وكل شقة دفعت حوالي ٢٥٠٠٠ مقدم.

يعني 25x6x11= 1650000 حوالي مليون ونصف في البنك لمدة سنتين بفائدة حوالي 8%

وفي الإخر الناس ذهقت من التأخير وطبعاً كل واحد كان مرتب حياتة على ميعاد الإستيلام وعند التأخير والإستفذاذ اظطر الكثير من الحاجزين وانا منهم لسحب فلوسهم بعد بقاءها سنتين مع الشركة.

وارجو لكل من تعامل مع هذة الشركة ان يقوم بأبداء رأية ومشاركتة والتعقيب على الموضوع وذللك لتحذير وتنبية باقي الإخوة الإعزاء في المنتدي وشكراً.

[HassanMMM]

عزيزي صامويل: اسف لتأخري في الرد عليك. وارجو ان اكون ذو نفع لك لحل مشكلتك مع هذه الشركه. لقد قمت بمراسلتك علي الخاص.

ولقد علمت انه حتي الوقت الحالي لم يتم بناء سوى ثلاث ادوار فقط من العماره؟ من فبراير 2006.

[سليمان بك]

الحاج ابو الوفا راجل بركة ومن اهل المعادي القدام المتاصلين ومفيش حاجة عليه واللي بيطلب فلوسه بياخدها

وبعدين هل الكلام عن الراجل بالطريقة دي مش يعتبر سب وقذف باحدى طرق النشر

يا ترى المنتدى يتحمل المسئولية دي ام لا

[HassanMMM]

الحاج ابو الوفا راجل بركة ومن اهل المعادي القدام المتاصلين ومفيش حاجة عليه واللي بيطلب فلوسه بياخدها

وبعدين هل الكلام عن الراجل بالطريقة دي مش يعتبر سب وقذف باحدى طرق النشر

يا ترى المنتدى يتحمل المسئولية دي ام لا

استاذ سليمان،

اهلا وسهلا بمشاركتك واحب ان اوضح التالي:

اولاً لم اقم انا او اي من السادة الإعضاء بالسب او القذف.

ثانياً: لقد قمت بعمل هذا الموضوع لتوضيح واقعه حقيقيه حدثت معي وشرحها بالتفصيل للإعضاء. و وحتى لا اكون من السلبيين ورغبة حقيقيه مني لعمل شي ضد تصرفات هذه الشركات.

ثالثاً: لم اقل ان من يطلب فلوسه لا يأخذها بل على العكس الشركة تريد التخلص من اي حاجز قديم حتي تبيع الشقق بالإسعار الجديدة مع عدم الإخذ في الإعتبار بحقوق الحاجزين القدامى او تعويضهم بعد ان استفادت الشركة من المقدمات التي دفعوها.

رابعاً: حضرتك لم توضح لنا ما هي تجربتك مع الشركة او قمت بأفادة السادة الإعضاء بأي معلومة محددة لخدمة الموضوع او الحاجزيين؟ ام انك احد العامليين مع الشركه؟

خامساً: لقد قام احد الإعضاء بالإتصال بي ولا زالت الشركة تريد انهاء عقده من طرفهم مع العلم انه قام بالإستمرار في دفع الإقساط بالمحكمة بعد رفض الشركه استلام الإقساط منه وذللك للحصول على شقته وبيعها بالإسعار الجديدة.

ظلم ده ولا لا؟؟

[HassanMMM]

عفواً ارجو اضافه انه يبدو لي ان الإستاذ سليمان يعرف الشركه وصاحبها معرفه قويه ،

لذا فأرجو منه وفقط اذا كان يرغب في مساعده اه المحاورات والمصريين عموماً مساعده حقيقيه ان يخبرنا عن وضع المشروع المذكور في اول المداخله الإن وهو برج فينيسيا في الشطر الثالث عشر بزهراء المعادي، ووضع كل الحاجزيين السابقيين في نفس التوقيت تقريباً معي في بدايات2006

[HassanMMM]

يبدوا لي ان الإستاذ سليمان لم يقوم بالرد على المداخلة او توضيح تجربتة الخاصة مع الشركة، لعلنا نستفيد او نرى وجه النظر الإخرى.؟

للإسف كنت ارغب فقط منه توضيح لعله فعلاً يفيد الحاجزيين القدامى مع هذة الشركة؟ ولكن للإسف حتى الإن غالباً كل الحاجزيين القدامى تم تطفيشهم ام بتا]ير المشروع ورفض الشركة استلام

التقسيط منهم حتى ذهاب البعض لدفعه بالمحكمة. او بمساومتهم ليتركو هذا المشروع ويدفعوا مبالغ نقدية اكبر بكثير من الثمن المتفق علية وقت التعاقد مع الشركة نظير اعطائهم شقق ثانية في مشاريع اخرى لنفس الشركة. بالله عليكم ايمكن ان نثق بمثل هذة الشركة بعد ذلك اندفع مبلغ اكبر او اصغر؟

[عادل أبوزيد]

الخلاصة كان عدا حوالي السنتين ولم يقوموا بغير رمي الإساس تقريباً وبعدما كان يعتذرون للحاجزين عن التأخير بدؤا في الإستفذاذ وقالوا ان انا اتأخرت في مواعيد دفع الإقساط واني اسحب فلوسي وانهم بعثوا لي انذار على يد محضر. طبعا ماهي كانت الإسعار ارتفعت اضعاف مضاعفة وبدؤا في رمي الإثاث يعنى حيبيعوا الششقق اغلى بكثير لان وضعهم اختلف عن وضع قطعة الإرض من سنتين ( بقي فية اساس وحديد موجود ودة حيقنع ناس كتير بالجدية والمكان مميز فعلا في زهراء المعادي) ؤرحنا بقي اللي حجزنا من سنتين بأسعار قديمة يدونوا فلوسنا احسن ذي ما دفعناها.

إستفزنى كثيرا عنوان الموضوع و أعتبر نفسى مقصرا أنى تأخرت كثيرا فى التعقيب و المسألة تحتاج لبعض التوضيح و ألا ستظل - و غيرك - تحت شعور قوى بالظلم رغم أن الحقيقة غير ذلك.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

حقيقة أحب أن أوضحها أولا أنه نتيجة التضخم و إرتفاع الأسعار المتسارع فى كل العلم فقد تغيرت آليات التعاقد على أعمال مستقبلة على مستوى العالم و ذلك منذ التضخم الكبير الذى لحق أسعار البترول فى أعقاب سنة 1973 ، و أصبح من العادى على مستوى العالم أن سعر التعاقد يمكن بل يجب أن يتغير ليعكس التغير فى الأسعار و أصبح ذلك مقبولا و سائدا على كل المستويات فكيف يمكن لشركة أيا كانت كبيرة أو صغيرة أن تتحمل تبعات إرتفاع التكلفة أضعافا مضاعفة دون تقصير من جانبها.

فى حالتنا هذه الذى حدث ليس مع أبو الوفا فقط و لكن مع كل المتعاملين فى صناعة البناء كانت تقديراته أن المشروع يتكلف مبلغ معين و يتم فى فترة معينة .... و مع التغيرات فى الأسعار (مثلا سعر الحديد زاد من 700 جنيه إلى ما يزيد عن 3500 جنيه للطن و نفس الشيئ تقريبا فى مفردات مكونات البناء) أقول مع هذه التغيرات أصبح من غير الممكن أن يتم المشروع فى الوقت و التكلفة المقدر لها ........ ما أقوله هذا واقع

أنت تريد الرجل أن يسلمك الشقة بالسعر المتفق عليه من عدة سنوات و هذا نوع من التعسف فى إستخدام الحق .....

هل تذكر مشروع مساكن صقر قريش لقد توقف ما يزيد عن 30 سنة لأن أصحاب الشقق الذين إشتروا الشقة من تعاونيات الإسكان بثمن أقل من عشرة آلاف جنيه كانوا فى حالة إصرار على السعر المتفق عليه ....

العادى جدا و المقبول جدا رفع الأسعار بإستمرار طوال تنفيذ المشروع طالما أن أسعار السلع و الخدمات الداخلة فى عملية البناء فى تزايد مستمر.

أذكر منذ أربعين سنة تقريبا أحد أقاربىتعاقد على شراء شقة فى عمارة زهرة الخليج المطلة على الكورنيش فى المنيل - ربما كانت من أوائل تجارب التمليك فى مصر - و كانت الشركة صاحبة العقار هى شركة الشرق لحليج الأقطان (ذاكرتى لا تسعفنى بإسم الشركة على وجه الدقة) و كان السعر المطلوب أقل من 15 ألف بالتقسيط و بدءوا يزيدون السعر و يطلبون زيادة فى الأقساط حتى وصل السعر إلى 18 ألف جنيه و عندها قرر قريبى أن السعر أكبر من إمكانياته و إنسحب من المشروع و أخذ نقوده بعدها وصل سعر الشقة الآن إلى عدة ملايين.

الحل الطبيعى و العادل فى نظرى أن تقبل شراء الشقة بالسعر الجديد و سيكون بالنسبة لك أقل بالضرورة من سعر السوق ........ و حيث أن المشروع لم يكتمل فعليك أن تحسب حجم المخاطرة.

أو يمكنك أن تأخذ نقودك و تبحث عن مكان آخر.

[الحاج فوزى]

هل نفس التعسف فى إستخدام الحق ، يضمن فى حالة إنخفاض الأسعار أن يبيع التجار والمقاولون بالأسعار الجديدة الأقل ؟!!!!

بالطبع لا وألف لا ..

لو إرتفعت أسعار الوحدات 500 % لباع التجار بالسعر الجديد فورا ً .. فلما الأن المستهلك هو المطالب بالإستجابة ؟؟؟

[hanzalah]

التعسف في استعمال الحق هو ان يكون لي حق واستخدمه بطريقه تضر بحق الآخرين

كأن يكون لي حديقة تابعه لمنزلي مثلا .. ثم أقرر أن ابني لها سور عالي مرتفع شاهق يمنع وصول نور الشمس الى منزل جاري

هذا هو التعسف

هنا من حق القاضي والقانون ان يحاسبني ويمنعني من استعمال حقي في بناء السور ويقول :

لك ان تبني السور شريطة أن لا يزيد ارتفاعه عن كذا ..

حتى لا تجور على حق غيرك و تضر جارك .. و ليس أمامي سوى الامتثال والاذعان ..

نحن الآن بصدد حالة مختلفة

نحن بصدد عقد ملزم لطرفي التعاقد بالتأكيد

نحاول أن نجور على حق احد الاطراف في الالتزام ببنود التعاقد

ونبرر للطرف الآخر عدم الالتزام ببنود التعاقد

ذلك تحت ذريعه زيادة الاسعار عالمياً

والحقيقة ان الأمر غير ذلك

فمن ناحية .. المقاول مسؤول أن عن خططه البيعية والتسويقية والتسعير والتعاقد القانوني

ومن ناحية اخرى .. المقاول مسؤول فنياً ان يضع هامش لتذبذب الاسعار ليؤمن به نفسه

ثم ايضا .. فتح هذا الباب يجعلنا نسأل في المقابل ..

كم مقاول يعيد لي جزء من السعر المتفق عليه عندما تهبط الاسعار !!

الاجابة لايوجد هذا المقاول الذي يعيد لي جنيه واحد من أموالي التي دفعتها

بل ستجد في المقابل لعبه نفسيه غريبه يلعبها اصحاب شركات البناء ..

ستجد مثل طلعت مصطفى في الرحاب وستجد مصل داماك في مشاريعها على مصر اسكندرية الصحراوي ..

تلعب نفسياً بالزبون بأن تتصل به كل فترة (3 شهور مثلا) وتخبره بأن قيمة عقاره قد زادت بنسبة 7%

وتقوم الشركة بالاعلان عن قائمة اسعار جديده فعلا..

هذا يجعل الزبون يظن بل يتأكد انه أقدم على صفقه ناجحة وفائزة لأنه تعاقد بالسعر القديم (من 90 يوم فقط)

ومن ناحيه تجعل المتردد يقدم وينفذ معهم التعاقد لأنه يرى ان الاسعار ترتفع !!

ملحوظة: هذه معلومات مؤكده من مصادرها من داخل الشركات المذكورة نفسها.

إذن الحل أن يلتزم الطرفان بالعقد الذي هو شريعة المتعاقدين

وكل نشاط تجاري وارد فيه الربح والخسارة

[أسد]

من المرات القليلة جداً التي قد أختلف فيها مع رأي الأستاذ عادل ..

ولكني أختلف في تسمية هذا الأمر (بالتعسف في إستعمال الحق)

لأن شركة تطوير العقار .. تمنح لنفسها حق الدراسة .. ودراسة الأسعار . والتنبؤ بالأسعار خلال فترة إنشاء المشروع .. وتقدير الربح وعمل حسابات تجعلهم في وضع آمن .. وإقامة المشروعات كلها أياً كان نوعها تقوم على هذا النوع من الدراسات المستقبلية للتكاليف .. وتوقع معدلات التضخم والزيادة فيها .

وبالتالي الشركة المطورة للمشروع تعطي لنفسها (فقط) الحق في تحديد السعر وشروط الدفع .. وعلى المتقدم أن يكون مؤهلاً للقبول بتلك الشروط .. وإلا عليه أن يبحث عن مشروع آخر يتناسب وظروفه.

ولكن في بعض الأحيان تحدث زيادات غير متوقعة في الأسعار .. وترتفع أسعار المواد الأولية وخامات البناء .. وفي تلك الحالات توجد عدة حلول وآليات لأي شركة (محترمة) يمكنها إتباعها والعمل من خلالها .. ليس من بين تلك الإجراءات رفع الأسعار على المشترين بالإجبار ..

ومن تلك الإجراءات المتعارف عليها ...

- إعادة الجدول الزمني لتسليم المشروع مع إخطار المشترين .. ومنحهم الحق في إستعادة أموالهم إذا لم يقبلوا على أن يكون هذا الإجراء مسبق لعملية التأجيل .. وليس بصيغة إجبار المشترين على ذلك

- حلول تمويلية .. عن طريق إعادة إستثمار الأموال مع البنوك أو في مشروعات أخرى وسيطة .. ولو أن تلك الطريقة بها نسبة عالية من المخاطرة

- تسريع تنفيذ المشروع عندما يجد أن إتجاه الأسعار في إرتفاع

- إعادة شراء الوحدات المباعة من الملاك بسعر عادل .. ثم إعادة بيعها مع إستمرار موجة إرتفاع الأسعار

- كثير من الشركات يبيع الوحدات على جداول زمنية مع إستمرار تنفيذ المشروع ، ولا يقوم ببيع كل الوحدات دفعة واحدة في البداية ..

وبالتالي يكون في وضع أكثر أماناً في حالة إرتفاع الأسعار

أماا ما يحدث في بعض الحالات التي أشار إليها الأخ صاحب الموضوع .. فهي تعتبر حالةمن حالات النصب زوالتدليس .. لأن هذاتلك الشركة أو المقاول .. أعطى لنفسه حق أن يضمن الربح .. ولم يعطي للمشتري حق مماثل ..

تلك الحالة تختلف كثيراً عن مشروع صقر قريش .. لأن مشروع صقر قريش هو مشروع تعاوني .. والملاك هم المستثمر .. وصاحب المشروع . وبالتالي من مفهوم التعاونيات تحمل الربح أو السخسارة على السواء ..

هناك بعض العقود تنص على أن تكون هناك أسلوب محدد سلفاً للتعامل مع الظروف القهارة وارتفاع الأسعار والتضخم الزائد عن المعدلات المتعارف عليها مثلما حدث في السنوات الأخيرة

أخيراً ..

الإستثمار في التطوير العقاري .. هو نوع من التجارة .. تحتمل الربح أو الخسارة ..

وعلى المطورين للمشروعات العقارية سواء كبيرة أو صغيرة أن يفهم ويعقل ويقبل أن هناك شئ إسمه خسارة ..

لأن العقاريون لا يعترفون أبداً ولا يريدون أن يعترفون أبداً بأنهم ممك أن يتعرضوا لخسائر في إستثماراتهم

[محمد عيسى]

اختلف مع الاستاذ عادل في درجة الوقوف بجانب الشركة المنفذه و رايي يقترب من رأي الأستاذ اسد

فتكلفة المشروع تتكون من:

- أرض: تم دفع سعرها

- تراخيص: لم تتعرض للزياده

- تخطيط و اشراف هندسي: لم تتعرض للزياده

- مصنعيات: لم تتعرض للزياده لانه لو عامل حسابه انه هايبني على سنتين بيحط في اعتباره الاجور خلال هذه الفتره

- مكونات مواد بناء و نولون: نجد انه حصلت زياده في (بعضها) بنسبه تفوق المتوقع و المحسوب مثل الحديد و الاسمنت فقط، و لكن الباقي ارتفع حسب المعتاد و طبيعي عامل حسابه عليها وفق الترتيب الزمني لانهاء المشروع زي الطوب و الرخام و مواد السباكه و الكهربا و الخشب و الزجاج و الالوميتال

مع الاعتبار انه زي ما قريت رمى الاساس خلاص و ده اكتر حاجه بتستهلك حديد

يبقى الراجل لو محترم يتكلم مع الناس بمنتهى الوضوح في الجزئية بتاعة الحديد و الاسمنت فقط و انها حتكلف زيادة في قيمة العقار قد كده و يحط طريقة مناسبة لجدولة الزيادة دي و لو بطريقة غير مباشرة لا تشكل عبء مباشر على الملاك مثل تخفيض مستوى التشطيب عند التسليم او عدم شراء الاسانسير مثلا (بعلم الملاك طبعا) و كده يبقى عوض الفرق اللي مكانش معمول حسابه، انما اللي حصل ده طمع فيما لا يحل له و اتخاذ وسائل دنيئة لتطفيش الملاك

تم تعديل 24 يونيو 2009 بواسطة محمد عيسى

[سكر]

مفيش رجل اعمال فى السوق العقارى

او مقاول او معلم اوحتى مقاول انفار

بتعامل فى السوق العقارى عنده استعداد نفسى انه يخسر فى سوق العقارات

لان فى كدبه احنا كدبنها وصدقناها

وبنحاول تكون مسلمة من مسلمات فيثاغورث

العقار عمرة با بيخسر

وكأن العقار دة خارج نواميس الكون والتجارة

وانا مقتنع جدا بكلام الاخ Hanzalah

ستجد مثل طلعت مصطفى في الرحاب وستجد مصل داماك في مشاريعها على مصر اسكندرية الصحراوي ..

تلعب نفسياً بالزبون بأن تتصل به كل فترة (3 شهور مثلا) وتخبره بأن قيمة عقاره قد زادت بنسبة 7%

وتقوم الشركة بالاعلان عن قائمة اسعار جديده فعلا..

هذا يجعل الزبون يظن بل يتأكد انه أقدم على صفقه ناجحة وفائزة لأنه تعاقد بالسعر القديم (من 90 يوم فقط)

ومن ناحيه تجعل المتردد يقدم وينفذ معهم التعاقد لأنه يرى ان الاسعار ترتفع !!

لك ان تتخيل ان مدينتى قررت خفض الاسعار ولو 10%

شوف الانهيار الى هيحصل فى السوق كله

لكن على مين

دة العقار عمرة با بيخسر و اشترى النهاردة بسعر النهاردة قبل بكرة وتشترى بسعر جديد لبكرة

[HassanMMM]

اختلف مع الاستاذ عادل في درجة الوقوف بجانب الشركة المنفذه و رايي يقترب من رأي الأستاذ اسد

فتكلفة المشروع تتكون من:

- أرض: تم دفع سعرها

- تراخيص: لم تتعرض للزياده

- تخطيط و اشراف هندسي: لم تتعرض للزياده

- مصنعيات: لم تتعرض للزياده لانه لو عامل حسابه انه هايبني على سنتين بيحط في اعتباره الاجور خلال هذه الفتره

- مكونات مواد بناء و نولون: نجد انه حصلت زياده في (بعضها) بنسبه تفوق المتوقع و المحسوب مثل الحديد و الاسمنت فقط، و لكن الباقي ارتفع حسب المعتاد و طبيعي عامل حسابه عليها وفق الترتيب الزمني لانهاء المشروع زي الطوب و الرخام و مواد السباكه و الكهربا و الخشب و الزجاج و الالوميتال

مع الاعتبار انه زي ما قريت رمى الاساس خلاص و ده اكتر حاجه بتستهلك حديد

يبقى الراجل لو محترم يتكلم مع الناس بمنتهى الوضوح في الجزئية بتاعة الحديد و الاسمنت فقط و انها حتكلف زيادة في قيمة العقار قد كده و يحط طريقة مناسبة لجدولة الزيادة دي و لو بطريقة غير مباشرة لا تشكل عبء مباشر على الملاك مثل تخفيض مستوى التشطيب عند التسليم او عدم شراء الاسانسير مثلا (بعلم الملاك طبعا) و كده يبقى عوض الفرق اللي مكانش معمول حسابه، انما اللي حصل ده طمع فيما لا يحل له و اتخاذ وسائل دنيئة لتطفيش الملاك

اسمح لي استاذ عادل في الإختلاف معك وهذا لا يمنع اني من اكثر القارئين لك والمعجبين بأفكارك و شكرا للإستاذ اسد ولكل من اوضح وجه نظري بانه يوجد الكثير من الحلول

العملية لحل المشكلة كما سبق ووضح الإخوة الإفاضل. بقى شيء اريد ان اضيفة واوضحه .

أولاً: ان شركه الحاج ابو الوفا كانت هي المسؤلة عن التأخير في التنفيذ واستكمال البناءولم يقم اي من الحاجزيين بتأخيير تسديد الإقساط إالا بعد تأخر اعمال البناء.

ثانياً: مع استمرار بعض الحاجزيين في تسديد الإقساط حتى مع تأخر البناء وتقريباً توقف البناء، رفضت الشركة والحاج ابو الوفا تسلم الإقساط منهم مم دفعهم الى

دفع الإقساط في المحكمة عن طريق محامي.

ثالثاً: هذا وان دل انما يدل على سؤ نية الشركة من الإصل ورغبتها في تطفيش كل الحاجزيين القدامى.

بقى شيء واحد احب توضيحه : سواء كان انا او غيري او اى شاب من الطبقة فوق المتوسطة او الوسطى صرف علية اهله حتى تخرج من الجامعه و لا يستطيعون

ان يشتروا له شقة جاهزة او كاملة البناء. فبعد ان يعمل ٥ سنوات ويستطيع ادخار مقدم لشقة في نفس مستواه الإجتماعي. ويفاجأ بما حصل معه فليس امامه سوى

الإنحدار الي طبقة اجتماعية اقل

او العزوف عن الزواج ( فما يضمن له ان عمل ٥ سنوات اخرى لجمع مبلغ حلال انه سيجد شقة)

او محاوله دفع المقدم لمهرب لتهريبة الى ايطاليا ويمكن طبعاً يغرق في النص ما هو كده كده مافيش امل يعيش او يتزوج في بلدة

ولو فضل فيها ما يعرفش ممكن يوصل الى ايه وربنا يسترها مع الشباب جميعاً يارب.

اخيراً سؤال للإستاذ عادل لم تم تعديل اسم الموضوع؟ ارجو الا يكون بسبب ذكر اسم الشركة، حيث اني كنت ارغب فقط من ذكر اسم الشركة تحذير جميع الإخوة منها وتوضيحها

لهم حتى يتجنبوا التعامل معها خصوصاً وهي لها اكثر من مشروع في المعادي والشروق وشكراً.

[HassanMMM]

ارجو من الاءداره اعاده العنوان الأصلي للموضوع بما يحتويه اسم الشركة ( المعادي للإسكان والتعمير و صاحبها اسمة الحاج ابو الوفا، ودي طبعاً غير شركة المعادي الحكومية حتى لا يحدث التباس. ) وذلك للتحذير من اسلوب تعامل هذه الشركه وتضليل عملاءها)

[Amr Radwan]

السيد HassanMMM

انا معك قلبا و قالبا .. و احس بمدي المشكلة التي عانيتها و لكن .. حال هذه الشركة هو حال معظم شركات العقارات .. بل قد تكون هي افضل بعض الشيء في انك تسترد ما دفعته بسهولة ..

اخي العزيز .. ابدأ صفحة جديدة مع شركة اخري و تحري من العقد و بنوده .

اما بالنسبة لموضوع العنوان اتوقع ان العنوان الجديد افضل من ناحية عدم ذكر او التشهير بصاحب الشركة (ابو الوفا) حتي لا تكون ذريعه له لعمل قضية تشهير لادارة المنتدي كما هدد الاخ سليمان .. و خاصة انك قد وضحت الفرق بين الشركتين في الموضوع نفسه

اخيرا .. اتمني لك التوفيق و شاكرين لك هذا الموضوع

[osaimi]

بلا حاج بلا زفت ، ده لو كان انسان محترم ماكانش عمل كده فى الناس ، العقد شريعة المتعاقدين ، لكن للأسف الناس بقي عندها جشع وطمع مالوش حدود ،

الأخ حسن ، شكرا علي تحذيرك وجعله الله فى ميزان حسناتك وعوضك خيرا