كلام فى الاصلاح

[Tafshan]

لاحظت ان الموضوعات التي تحتوي اكبر عدد من المشاركات هي كالتالي :

1- موضوعات نقض الحكومه

2- موضوعات ذات حساسيه دينيه

3- موضوعات طريفه

اما الموضوعات التي تناقش اقتراحات فعليه للاصلاح او للتطوير ، فلا يهتم به القراء و لا يشاركون فيها ..

سؤال:

هل فقدنا القدره علي الحلم ؟؟

هل فقدنا الامل في اي اصلاح ؟؟

هل سبب وجودنا هنا هو البعبعه و التنفيث ؟؟

انا اري في هذه الحوارات فرصه ممتازه لأي مصري يري ان صوته غير مسموع ، و يريد ان يصلح اي شئ بلسانه .. ربما يتعاطف مع فكره آخارون و علي المدي البعيد يحدث تغير فعلي ..

ارجوا من الاداره عدم نقل الموضوع لاي باب اخر ، فسلوك المصرين هو اهم العوامل المؤثره في السياسه الداخليه

[R.M.G.]

هل فقدنا القدره علي الحلم ؟؟

هل فقدنا الامل في اي اصلاح ؟؟

هل سبب وجودنا هنا هو البعبعه و التنفيث ؟؟

هناك اختيار رابع:

كل ماسبق صحيح

وهذا هو الأرجح

[Guest Mohd Gramoun]

اولا أعترض علي أسم الموضوع ففيه إهانة للموقع و لإعضائه..كما إنه وصفنا كشعب بمصطلح متدني ك بق التي ذكرتها في وصف الموضوع يؤكد علي حقيقة أنه لا مجال للإصلاح بهذه الطريقة و لا بتلك الكلمات التافهه.

فيما أشير إليه و بتقسيمك للموضوعات.. أراه تقسيما خاطئا ينم عن عدم دراية كافية بجميع أبواب المنتدي و ما نشر فيه علي مدي العامين الأخيرين تحديدا و هي الفترة التي تابعت بها المنتدي.

هناك العديد من القضايا نوقشت و العديد من المشاريع طرحت و حللت و الكثير من الأحداث طرحت و بودلت فيها الآراء.

أرجوا أن تقوم بزيارة لأبواب المنتدي و تصفح الموضوعات المطروحة بعين التأمل لا بعين النقد.

أما عن تقسيمك لبعض قضايا النقاش و حصرها في نقد الحكومة فالنقد هو أساس الإصلاح لأنه نابع عن تصور للحلول المثلي و مجرد نشر إنتقاضات يؤدي لنشر وجهة النظر الأخري و بالتالي الحكم يكون للشعب و للقارئ.

أما قضايا الحساسية الدينية.. فهو إنعكاس طبيعي للحالة التي يعيشها العالم الآن صراعي إقتصادي سياسي عقائدي و لكل طرف الحق في نصرة معتقده بجميع السبل التي تكفلها قواعد المنتدي

موضوعات الترفيه و إن كنت أعترض عليها ..إلا إن إعتراضي كأقلية لا يمنع تواجدها بالمنتدي فهي ملجأ لبعض الأعضاء للتنفيس أو للضحك و التسلية.

و رجوعا للنتائج التي توصلت إليها :

الأحلام لا تبني أمما و كم من إنسان حلم أحلام يقظة و غير يقظة و فوجئ بأن حياته أشبه بالكوابيس ... النجاة و الحياة الكريمة و التقدم و الرقي لا يأتي إلا بتضافر العلم الشرعي مع العلم الدنيوي مع العمل و النتيجة آتية لامحالة و لا مصد لها بإذن الله.

اما عن الإصلاح ..... تحدثنا مرارا عن كلمة الإصلاح و التي أعتبرها مرادفا للعودة لجادة الصواب و هو العودة للدين و بناء كل أمر من أمور الدنيا خاصة كانت أم عامة مرتبطة بالشخص او بالوطن و عندها سيجد الإصلاح طريقه من القاعدة للقمة و بالعكس.

أخيرا ..لن أطول في حديثي عما وصفته بالبعبعة و التنفيث ..فهذا شئ في صدر كل عضو.... لا أعلمه و لكن بالتأكيد كل من يقرأ هذا و يراجع نفسه سيعلم الهدف الرئيسي من تواجده.

تم تعديل 11 سبتمبر 2004 بواسطة mgramoun

[Tafshan]

انا اسف علي العنوان ، و متشكر علي عدم نقل الموضوع ، انا بصراحه نفسي فعلاً نعمل حاجه غير البكاء علي اللبن المسكوب .. نفسي مثلاً يكون هناك مقترح لمشروع يقوم بالتصويت عليه من قبل الاعضاء و ربما يسوقوا له و تتبناه جهه استثماريه سواء كانت عامه او خاصه و ربما يتحقق ...

هذا هو الحلم الذي اقصده و ليس الخيال .. هذه هي المساحة التي لم يتبناها احد و التي اعتبرها ايجابيه :

مثلاً : اقتراح موضوع عن النظافه و ننفذ ما فيه بمعني ان يقوم كل منا بخطوه و هذه الخطوه يقوم بطرحها في المنتدي .. اليس هذا حلم مشروع و قابل للتنفيذ ؟؟ اليس افضل القول ما اقترن بالعمل ؟؟

انا لا اهاجم الموضوعات الاخري بل بالعكس انا امارس (البعبعه) تلك فعلاً و هي هدف محمود في حد ذاتها ، و لكني اتمني بعض العمل .. اذا تصفحت المشاركات سوف تجد بعض المصطلحات المستفزه - من وجهة نظري - مثل حيجيبوا مين ؟؟ او يعملوا ؟ او .. اغلب الحديث بصيغة الغائب .. لا يوجد :

انا .. نحن ... الخ

كأن القضية ليست قضيتنا او كأننا نناقش شئ لا يخصنا ..

اسف مره اخري علي استفزازنا - فانا من الشعب (البق) الذي ذكرته ، و لكن ما ظننت انه قليل من الاستفزاز قد يحقق الهدف ...

[Guest Mohd Gramoun]

لا داعي للأسف فكلنا أخوة في المنتدي، و إن لم نكن أخوة فنحن شركاء في الوطن نعلم ونتعلم، و لقد أستفدت من هذا الموضوع في مراجعة سريعي لموقفي في هذا المنتدي و المشاركات و الردود و الحقيقة أنني استفدت كثيرا و أتمني أن أكون قد أفدت البعض أيضا.

مشروع النظافة الذي تكلمت عنه أحد أهم المشروعات الغير مدرجة حتي الآن في حسابات حكوماتنا المتعاقبة رغم التحدث في هذا الموضوع مرارا و تكرار في مختلف وسائل الإعلام و في البرلمان، و للأسف فإن فوائد هذا المشروع جد طائلة،

أقترح عليك ان تبدأ في دراسة المشروع دراسة وافية من خلال عرض أفكارك بتسلسل منطقي إقتصادي كموضوع مستقل و أن نتشارك في وضع التصورات و الأفكار حول هذا المشروع من المخالفات المنزلية حتي إعادة تدويرها و تحويلها لمنتجات آخري يستفاد منها.

[هشام عبد الوهاب]

فكرة جيدة وارى ان تبدأ بطرح ما ترى بصفتك صاحب الموضوع ولعل من الأفضل ان تكون عدة افكار او (مشروعات ) .

[Tafshan]

الاخ هشام ، قرأت موضوعك الذي ارى انه مماثل لهذا الموضوع و فهمت لماذا لم يشترك الكثيرين في هذا الموضوع لانه مكرر ..

اما عن طرح مشروع من جهتي ، فيجب ان نتخلي عن الافكار المسيطره الحاليه علي المجتمع و منها المشروعات الفرديه .. ممكن ان نكوّن و اعني من اشترك في هذا الموضوع فريق عمل لمناقشه مشروع معين ، و نقدم هذا المشروع في موضوع جديد نقوم بوضع التعليق عليه : موضوع تفاعلي

ما اعني بالموضوع التفاعلي هو ما ذكرت في المداخله السابقه و هو الموضوع الذي نقوم فيه بطرح مشروع معين و نقوم بتنفيزه فعلاً و تكون تلك المساحه بمثابة الدعايه للمشروع نطرح فيها تجربتنا الشخصيه و ما هو الاستقبال الشعبي لها و ما هي المشاكل التي عانينا منها اثناء القيام بهذا المشروع ..

اما عن المشروع نفسه ، فمن الممكن ان نتبني مشروع النظافه مثلاً الذي تكلمت عنه في مداخله سابقه ، و هو مشروع قابل للتنفيذ و مجدي "نفسياً "لكل المصرين و هو مشروع اجتماعي و ليس مشروع اقتصادي .. وهوبأختصار: ان نبدأ بأنفسنا في نظافة ما نري اننا نستطيع تنظيفه

مثل تلك المشروعات يجب ان يكون لها شعار لتسهيل دعايتها مثل :

"عوده للزمن الجميل " مثلاً

فليكن هذا هو مقترحي عن اول موضوع تفاعلي في الحوارات ، لو هناك موضوع اهم ، من الممكن ان نتناقش فيه ، و لو عجبكم الموضوع : فلنبدأ

1- اقترح شعار الموضوع التفاعلي

2- حدد اهداف الموضوع التفاعلي

3- عمل بوستر الموضوع التفاعلي

4- عمل ايقونة الموضوع التفاعلي

بعد ذلك نقوم بالتصويت علي افضل شعارو بوستر و ايقونه و نقوم بأختصار الاهداف ثم اصدار الموضوع بشعاره و اهدافه كموضوع مستقل في الحوارات ، و ربما تساعدنا الاداره في وضع اسماء فريق العمل الذي اشترك في الموضوع كي لا يكون موضوع فردي

اما عن البوستر و الايقونه ، فهي مهمه جداً للدعايه للمشروع ، و لدينا في الحوارات من يستطيعون المساعده في عمل ذلك ...

نفس الخطوات من الممكن ان تكون ورشة عمل اي موضوع تفاعلي ..

هل من مشترك ؟؟؟

[ابو يوسف]

هل فقدنا القدره علي الحلم ؟؟

هل فقدنا الامل في اي اصلاح ؟؟

هل سبب وجودنا هنا هو البعبعه و التنفيث ؟؟

نعـــــــــــــــــــــــــــــــــم

[Guest Mohd Gramoun]

الاخ طفشان...

إذا كان المشروع إجتماعي و ليس إقتصادي كم سبق و أن فهمت... لنعد لأفكارك لاتي رتبتها و لنصل لنتيجتك التي حددتها كهدف و هو العودة للزمن الجميل...

ما هية الزمن الجميل؟؟ و ما هي الشروط التي بتواجدها يعتبر الزمن جميلا؟؟... و ما هي المحددات و العوامل التي تؤدي للوصول لهذا الزمن؟؟

قد يعتبر البعض أن الزمن الجميل مرتبط ببرنامج الكورة مع دريم و يخص كرة القدم...

يعتبره الآخرون ضربا من ضروب الفن و هو مرتبط بعصر نجيب الريحاني و يوسف بك وهبي..

وقد يقصد الآخرون منه الزمن المرتبط بتفوق الإسلام و علو شأنه و تمسك المسلمون بدينهم...

أخي العزيز ..بحثك عن الشكليات كالشعار و البوستر والأيقونة أعادني لسنوات مضت و خناقة علي صفحات الجرائد بسبب شعار الدورة بين أحد الفنانين و وزراة الشباب...

الإصلا ح و نظافة النفوس لن يحدثا إلا من خلال منظومة العودة للدين.

[Tafshan]

الاخ جرمون ، ما ذكرت هو فكره للبدأ بها ، انا لا افهم سبب انفعاك ، من قال لك انني لست مسلم و لا امارس الاسلام كما هو معمول به في الكتاب و السنه ..و هل يوجد نص يمنع النظافه ؟؟

انا لا افهم ، انت تريد العوده الي الزمن الجميل و هو عهد الرسول ، و من منا لا يريد ذلك ؟ و لكن كيف ؟ هذا هو اساس الموضوع تحديد (كيف) و ليس سرد الشعارات بلا فائده ..

انا قلت نبدأ بالنظافه ، و لكي نجتذب اكبر عدد من المشاركين ، اعتمدت علي اسلوب علمي للتسويق ، و هذا شئ جائز و لا اري فيه اي مانع عقلي او شرعي ..

اما عن الايقونه و البوستر فكانوا جزء من العمل الدعائي و هو شئ محمود كما ذكرت ..

باختصار .. لن يرجع الزمن الجميل الذي ذكرت بالتمني و انما بالعمل و العمل له اصول يجب ان نتبعها

[Guest Mohd Gramoun]

الأخ طفشان..

لا أدري لماذا تعتقد انني منفعل...

عموما قد كتبت ردي السابق و انا استمتع بكوب من الشاي الأخضر... و كنت علي أشبه بالمقولة... رائق علي الكيبورد..

عموما ارجع لردك.... و أؤكد انني أرحب بك أخا مسلما و بما تنادي به لكن لا يكون الإهتمام بالشعار و الأيقونة..(المظهر) يأخذ مقدارا أكثر من الجوهر و هو المهم..

و معا لنبدأ في وضع الأسس للعودة للزمن الجميل...

و لنبدأ بالتوحيد.... و ندعوا الناس ليطهروا انفسهم من العبادات و المظاهر الشركية و لينظفوا علاقتهم مع الله التي شابت بتقديس فلان و علان..

...ما رأيك... في إنتظار مشاركتك الإيجابية...

[Tafshan]

الاخ جرمون ، اننا نتفق في المبدأ ، و لكن نختلف في الاسلوب .. الدعوه الي الاصلاح عن طريق الدين بالتأكيد هي الافضل و لن يختلف معنا احد في ذلك ، فكلنا علي الفطره و الفطره هي الايمان بالله عز و جل .. اما ما ذكرت من وسائل مظهريه كما اطلقت عليها ، فهي آليات التسويق و هو لغة العصر و كما قال الرسول الكريم : من علم لغة قوم امن مكرهم .. فما الغلط في ان نوصل الموضوع في صوره شيقه ؟؟ لماذا لا نحارب الهدم الذي نعيش فيه الان بالاصلاح المبني علي نفس السلاح الا وهو الاعلام ...

ان الله في كتابه العزيز قد ذكر القصص ليبين و يؤكد بعض المعاني للناس و كان - جل و على - قادراً علي ان يجعله آيه - اي معجزه - تظل اعناقنا جميعاً لها خاضعه ... و لكنه - سبحانه - لا يريد منا خضوع الاعناق و لكنه يريد خضوع القلوب .. و نحن العباد .. الا نفعل ذلك ؟؟ الا نحاول بكل السبل المشروعه ان نصلح ما فسد .. فلنبدأ بجزأ بسيط - كما فعل الرسول - فلنأمر الناس بترك الشرك بالموعظه الحسنه .. فكل من يعظم او يفخم او ينافق او يوالي او او او من غير حق .. فهو لا يدري انه قد اشرك تلك الصفات التي لا تنبغي الا لله لا تنبغي لعبد من عباده و ربما يكون عبداً فاسداً .. البدايه هي ان يفهم الناس اولاً ان الله قد كرمهم بان ساوى بينهم و جعل القدسيه و الحصانه لنفسه فقط و اباح التنافس الشريف و فضل التنافس على التقى ..." ان اكرمكم عند الله اطقاكم " .. فلا داعي للنفاق او ما اشبه..

و لنشجع الصفات الحميده .. و منها النظافه التي تحدثت عنها .. صدقني ، لا داعي للتسرع ، يجب ان يكون الاصلاح خطوه خطوه و لا نجعله اسير ايدولوجيه واحده تؤدي الي ما يشبه ما نحن فيه الان .. و اعلم ان اي انقلاب خطأ .. و لنأخذ مثلاً الثوره الاسلاميه في ايران .. هل تعلم ان مثلاً اغلب الشعب لا يمارس النحر في عيد الاضحي ؟؟ ليس عن اختلاف عقائدي بين السنه و الشيعه و انما لأن الشعب الايراني يشعر انه مجبر علي الدين .. هل هذا من الاسلام في شئ ؟؟

انا لا اعني ان كل اتجاه اسلامي سيكون كذلك ، و لكني افضل دائما وجود مناخ يسمح بحرية التعبير .. افضل مجتمعاً يسمح بحرية الفكر و لن يتحقق ذلك الا اذا كان للشعب دور في اختيار من سيحكمه و لا يجبر علي الحكم من قبل ايدولوجيا قد لا تناسبه ..

اسف علي التطويل ، و انا سعيد بذلك النقاش

[Tafshan]

لاحظت ان الموضوعات التي تحتوي اكبر عدد من المشاركات هي كالتالي :

1- موضوعات نقض الحكومه

2- موضوعات ذات حساسيه دينيه

3- موضوعات طريفه

اما الموضوعات التي تناقش اقتراحات فعليه للاصلاح او للتطوير ، فلا يهتم به القراء و لا يشاركون فيها ..

سؤال:

هل فقدنا القدره علي الحلم ؟؟

هل فقدنا الامل في اي اصلاح ؟؟

هل سبب وجودنا هنا هو البعبعه و التنفيث ؟؟

لازال الجميع يفضل البكاء على اللبن المسكوب

تم تعديل 26 نوفمبر 2004 بواسطة Tafshan