الإفراج عن الرهينتين الإيطاليتين في العراق

[amir]

الإفراج عن الرهينتين الإيطاليتين في العراق

قال تلفزيون الجزيرة إن الرهينتين الإيطاليتين اللتين اختطفتا في العراق الشهر الماضي قد تم الإفراج عنهما.

وقالت المحطة إن الرهينتين، وكانتا من عمال الإغاثة، قد تم تسليمهما إلى الدبلوماسيين الإيطاليين في بغداد.

وقد أكدت الحكومة الإيطالية ذلك.

يذكر أن سيمونا توريتا وسيمونا باري، وتبلغان التاسعة والعشرين من عمريهما، قد اختطفتا برفقة عراقيين اثنين، في 7 سبتمبر/أيلول من مكتب منظمة الإغاثة التي يعملون بها وتدعى "جسر لبغداد" بالعاصمة العراقية

[linux]

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...pic=12372&st=60

[masr_watany]

تلك هي اخلاق العرب سدد الله خطي المقاومة

[maksoof]

أهه كدة الواحد ممكن بيتدى يحترمهم لما يثبتوا رجولتهم و يحاربوا الجنود المسلحين بدل ما يخطفوا نساء و رجال عزل من السلاح.

[Seafood]

تلك هي اخلاق العرب سدد الله خطي المقاومة

تصرف المقاومة هو تصرف إسلامي , ولا علاقة له بأخلاق العرب , فأرجوك يا استاذ مصر وطني , لا تحاول أن تعربن المقاومة .. وتنسبها إلى حزب البعث وفلول صدام .. فهؤلاء لا خلاق لهم ... ( باين عليك عايز تضم المقاومة هيّ كمان لإنجازات الملهم ) :blink: وبعد كام سنة نسمع الناصريين بيقولوا إن لولا عبد الناصر ما كنش إتحرر العراق mfb:

إنها مقاومة إسلامية , تـتـبع ما يقوله الإسلام , وليس ذنبها أننا لم نعد نعي ما هو إسلامنا ..

والدليل على أن ما فعلته المقاومة هو من الإسلام سواء في إحتجازهما أو في إطلاق سراحهما .. هذه القصة التي تجدها في الرابط التالي ...

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...75entry140171

تم تعديل 29 سبتمبر 2004 بواسطة Seafood

[مجاهد اسلامي]

علي فكره يا اخواني الاعزاء ..

انتم نسيتم ان الخاطفين هم جماعه الجهاد الاسلامي بزعامه الظواهري .. وليس كما يظن البعض بخطأ شائع ان ورائها جماعه التوحيد و الجهاد لابا مصعب الزرقاوي

وهذه جماعه عالميه تجاهد في كل انحاء الارض وليس لها مكان معين .. و من اشجع عملياتها عمليه قتل الخائن السادات و معركه الاقصر و معركه اسيوط و معركه السفاره المصريه بأفغانستان و غيرهم من العمليات الشجاعه الباسله

عموما

لو كان الرهينتين في يد الزرقاوي لذبحهم ان لم يستلم الديه كما تقول تعاليم الشريعه .. ولذلك فأنجح عمليات تتم في العراق هي عمليات الجيش السري و عمليات التوحيد و الجهاد .. لانها لا ترحم في حق الله و حق الامه .

ولكن واضح ان الشيخ الظواهري له هدف ابعد من الرهينتين كما اننا ايضا لا نعرف شيئا عن تفاصيل الصفقه لانها طوقت بالسريه المطلقه ..

سأحاول ان اعلم من مصادري ان شاء الله عن هذا الموضوع

في اقرب وقت ممكن

[عصام]

قتل الخائن السادات و معركه الاقصر و معركه اسيوط و معركه السفاره المصريه بأفغانستان و غيرهم من العمليات الشجاعه الباسله

يا سيدى الفاضل ..

الله يرضى عليك .. أريد تعريفا لكلمة "معركة"

ألا يجب ان يكون لها طرفان ..؟

ألا يجب أن يكون هناك تراشق بالرصاص من الجانبين؟

ألا يجب أن تكون متكافئة؟

كل ما تتحدث عنه من عمليات .. ليست فى الحقيقة معارك

وإنما هى هجمات مباغتة .. عشوائية وغير منظمة .. وتجهل هدفها!

كان نتيجتها عائلات فقدت عائليها

وأطفال فقدوا آباؤهم

وأناس ليس لهم أى ذنب إلا وجودهم فى مكان "المعركة" بالصدفة ..

ألتمس العذر للخروج عن الموضوع .. ولكن أثارتنى كلمة "معركة"

لا حول ولا قوة إلا بالله

أسأل الله لك الهداية

[Don Quixote]

[ALIGN=right]

و من اشجع عملياتها عمليه قتل الخائن السادات و معركه الاقصر و معركه اسيوط و معركه السفاره المصريه بأفغانستان و غيرهم من العمليات الشجاعه الباسله

ذكرتني مقولتك بمقولة اخرى خاصة بأحداث التاسع عشر من سبتمبر حيث سماها الأخوة المجاهدين "غزوة التسعة عشر" و "غزوة مانهاتن المباركة" non::

و لكن واضح ان الشيخ الظواهري له هدف ابعد من الرهينتين كما اننا ايضا لا نعرف شيئا عن تفاصيل الصفقه لانها طوقت بالسريه المطلقه

طالما أن كل عمليات الجهاد و الغزوات المودرن لها أهداف بعيدة المدى... يدور في رأسي سؤال منذ الحادي عشر من سبتمبر و طالما أنك تدعي على اتصال بجماعات الجهاد اعتقد أنه بالإمكان ان تجيبني

سؤالي هو: منذ الحادي عشر من سبتمبر و حتى اليوم ما الفائدة التي عادت على الإسلام و المسلمين من غزوة مانهاتن المباركة؟

سأحاول ان اعلم من مصادري ان شاء الله عن هذا الموضوع

في اقرب وقت ممكن

f((: :) :) :)

You're walking on thin ice

تم تعديل 29 سبتمبر 2004 بواسطة Don Quixote

[DARWEEN]

و معركه السفاره المصريه بأفغانستان و غيرهم من العمليات الشجاعه الباسله

أولا تفجير السفاره المصريه كان في باكستان وليس افغانستان وهذا دليل على مدى ثقافة وعلم الكاتب ولا

ثانيا هذا كان جبن ونذاله أن يتم تفجير مبنى بما فيه من الأبرياء المسلمين

لا أعلم ماهذه الترهات وهذا الفكر المريض ... هل هذا ماتدعون إليه في جهادكم ؟؟؟

بئسا بهذا من جهاد ...

[عصام]

ولكن واضح ان الشيخ الظواهري له هدف ابعد من الرهينتين كما اننا ايضا لا نعرف شيئا عن تفاصيل الصفقه لانها طوقت بالسريه المطلقه ..

سأحاول ان اعلم من مصادري ان شاء الله عن هذا الموضوع

في اقرب وقت ممكن

مافيش أخبار يا جماعة ؟

:blink: :blink: :blink:

[ahli2004]

ارجو من كل من يهاجم الجهاد على طريقه الظواهري و ابو مصعب الزرقاوي و الشيخ اسامه بن لادن ان يذكر لنا الطريقه المثلى للجهاد في نظره و يحدد لنا الطريقه و الوسيله التي عجز عنها العرب طوال 55 سنه مرت من عمر ازمتنا مع العدو الصهيوني او الغربي .

و الى كل من يهاجم الشيخ اسامه بناء على ما يصل الينا من الاعلام المصري و العربي و الامريكي و الغربي احب ان اوضح نقطه غائبه عن الجميع بن لادن ذكر اسمه من قبل في كبريات المحطات الامريكيه منذ ما يزيد قليلا عن 10 سنوات على اساس انه بطل تحرير افغانستان مع احمد شاه مسعود و حكمتيار القاده العسكريين الافغان و لكن نظرا لان بن لادن ينفذ اجندته هو و ليست الاجنده الامريكيه فقد تحول بعد سقوط الشيوعيه الى ارهابي فلابد للغول الامريكي من عدو و بدات القصص و الاخبار عن فظائع بن لادن . المهم ما اود ذكره ان تصوير 11 سبتمبر على انه مجرد تدمير لبرجين جريا وراء الاشاعات الامريكيه و لو نقرا ما ذكرته التقارير المحايده الالمانيه و الفرنسيه نجد انها تصور الضربه كما لو كانت تكرار مضاعف عشرات المرات لضربه بيرل هاربر في الاربعينيات و كما كانت نهايه السوفيت طلقه من بندقيه المجاهدين ستكون هذه الضربه بدايه النهايه للامريكان . المهم احب ان اذكر واقعه مشابهه حدثت من اكثر من 1400 سنه عندما كانت قريش تمتلك السطوه و المال و ما يطلق عليه الان الاعلام فازاعت عن رسول الله انه كاهن او شاعر او ساحر او كذاب و هذا ما يحدث الان مع الشيخ اسامه و الجهاد في سبيل الله ( مع الفارق في التشبيه بالطبع ) فليس كل ما يقوله الاعلام نصدقه و من لا يرضى بطريقه الشيخ اسامه فليعطي لنا الطريق الاخرى و لنجربها ما شاء الله لنا ان نجربها

و يجعله عامر

[Seafood]

و من لا يرضى بطريقه الشيخ اسامه فليعطي لنا الطريق الاخرى و لنجربها ما شاء الله لنا ان نجربها

أخي العزيز ..

ثق أنك لن تجد إجابة على هذا السؤال ..

فهو سؤال في غاية الإحراج لكل من يهاجم الشيخ , والظواهري , وأبا مصعب .. إنهم لا يملكون أن يقولوا كلمة واحدة للرد عليه ..

وهو إنعكاس لمدى العجز الذي وصلنا إليه .. حتى بتنا كما يقال " لا منـّا ولا كفاية شرنا " ... فلا نحن نصرنا المستضعفين , ولا تركنا لغيرنا أن ينصرهم ..

تم تعديل 30 سبتمبر 2004 بواسطة Seafood

[DARWEEN]

و من لا يرضى بطريقه الشيخ اسامه فليعطي لنا الطريق الاخرى و لنجربها ما شاء الله لنا ان نجربها

أخي العزيز ..

ثق أنك لن تجد إجابة على هذا السؤال ..

فهو سؤال في غاية الإحراج لكل من يهاجم الشيخ , والظواهري , وأبا مصعب .. إنهم لا يملكون أن يقولوا كلمة واحدة للرد عليه ..

وهو إنعكاس لمدى العجز الذي وصلنا إليه .. حتى بتنا كما يقال " لا منـّا ولا كفاية شرنا " ... فلا نحن نصرنا المستضعفين , ولا تركنا لغيرنا أن ينصرهم ..

لا ياسيدي والله إن الإجابه بسيطة ومعروفة لكل ذي عقل ... الحل ليس في قتل الآمنين الأبرياء المسلمين ... فدم المسلم أشد حرمة عند الله من حرمة بيته الحرام

أخوك المجاهد من خلف الكيبورد أعلن عن النصر العظيم في تفجير السفارة المصرية في باكستان ( أفغانستان كما أدعى ) ولا أرى أين هو النصر ولا أين هي المعركة في هذه الخسة والنذالة في تفجير سفارة بلد مسلم بداخلها مسلمين آمنين .. وسفارات الغرب والعدو الصهيوني تملأ بقاع الأرض شرقا وغربا

لا أرى أين هي البطولة ولا أرى إسلاما في قتل أطفالا ذاهبين إلى مدارسهم أو عائدين منها ... وكأن هؤلاء هم سبب نكبة الإسلام والمسلمين ... يالها من بطولة لشيوخكم في قتل الآمنين المستضعفين وياله من إيمان في قتل المسلمين الأبرياء وكأنه لا يكفي المسلمين قتلهم والتنكيل بهم على أيدي اليهود وغيرهم فأتى شيوخكم ليجاهدوا بقتلهم أيضا ... فعلا لا منهم ولا كفاية شرهم

أليس بكاف إتضاح كذب الظواهري في بيانه بقتل الرهينتين اللتان تجلسان في بيوتهن الآن ؟؟ ألا يكفي إدعاء البطولة الكاذبة عند هذا الحد ؟؟؟

والله إني لأعجب من البعض هنا ... إن قيل قتلت رهينتين إيطاليتين قالوا الله أكبر هذا هو الإسلام والنصر ... وإن أعلنوا الأفراج عنهم قالوا الله أكبر هذه أخلاق الإسلام

إلى هذا الحد تتبدل الموقف وتتغير في دقائق وكله بإسم الإسلام .. قتلوهم ... جهاد بإسم الإسلام ... تركوهم ... أخلاق الإسلام

إرحموا الإسلام والمسلمين .... يامسلمين

[Seafood]

عزيزي داروين ..

قرأت ردك كلمة كلمة .. ولم أجد فيها البديل الذي سألنا عنه .. لم أجد غير إتهام الغير ..

السؤال مرة أخرى ... ما هو البديل ؟

أما عن قولك

والله إني لأعجب من البعض هنا ... إن قيل قتلت رهينتين إيطاليتين قالوا الله أكبر هذا هو الإسلام والنصر ... وإن أعلنوا الأفراج عنهم قالوا الله أكبر هذه أخلاق الإسلام

فهو تكرار لما قاله أخي العزيز إبن مصر قبل أن يغلق الموضوع الآخر .. وقد إفترضت حسن النية وأنه لا يقصد أحداً بعينه ...

ولكن لأن الإتهام تكرر , أجد من حقي أن أدافع عن نفسي ... وأترك للأخوة الآخرين الحق في الدفاع عن أنفسهم أيضاً .. إن كانوا هم المقصودين بكلمة " بعض " , ولست أنا المقصود ..

عزيزي داروين لقد قلت في الموضوع الآخر بعد أن تم إطلاق سراح الرهينتين ... ما يلي ..

هل رأينا الآن أن المقاومة لا تقتل عمال على بطال , وأنها إن ثبت لها بعد التحقيق أن الرهائن لا دخل لهم في مساعدة المحتل .. أو أنه لن تتحقق مصلحة بإحتجازهم فإنهم يطلقون سراحهم ؟

وأعتقد وقد أكون مخطئاً .. أن هذا هو ما فـُسر بأنه تبدل مواقف ..

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...75entry140094

ومعنى ذلك أنني تركت الحكم عليهما إلى المقاومين المجاهدين .. فإن رأوا أن يقتلوهما إن ثبت لهما أنهما متعاونتين مع المحتل أو أن هناك مصلحة ستتحقق بقتلهما ... فسنقول الله أكبر ونؤيدهم .. وإن أفرجوا عنهما بعد أن ثبت أنهما ليستا متعاونتين مع الإحتلال أو أن المصلحة لن تتحقق بإحتجازهما أو قتلهما .. فسنقول أيضاً الله أكبر ... يعني الأمر أولاً وأخيراً هو للمقاومة بعد مشيئة الله طبعاً ...

فأين هو العجب في ذلك , وأين هو تغيير المواقف الذي تحدثت عنه .. ؟ هذا بإفتراض أنني أنا المقصود بذلك .. وإن كنت أستبعد ..

وأما إن كنت تبحث بالفعل عن تناقض .. فسأقول لك أين هو التناقض ...

التناقض يا أخي العزيز هو في موقف البعض هنا , والذين كالوا الإتهامات للمقاومين المجاهدين عندما إحتجزوا الرهينتين , ثم لم نسمع لهم صوتاً بعد أن تم إطلاق سراحهما .. ولا حتى كلمة إعتذار عن سوء الظن بهم وإلقاء التهم عليهم جزافاً .. أو حتى كلمة شكر على إستحياء لأنهم لم يحرجوهم أمام الغرب الذي يهمهم أن لا تهتز صورتهم أمامه ..

وهذا إن دل على شيئ فهو يدل على أن هناك موقفٌ مبيت وحكم مسبق على هؤلاء المقاومين المجاهدين , وهذا الحكم لن يتغير حتى ولو ظهروا بهذا النبل وهذه الشجاعة , وهذه العزة .. التي دفعت بالإيطاليتين لقول كلمة حق فيهم ( كلمة حق لم يقولها أحد هنا ) , لقد قالتا أنهما قد لقيتا معاملة ممتازة في أثناء الأسر ..

وهذه المعاملة كان لها الأثر في إحترامهما للعالم العربي الذي ينتمي له هؤلاء النبلاء ( فقد ظهرتا أمام العالم كله في أتم صحة وعافية , وسعادة .. يعني حتى الصدمة النفسية لم تبدو عليهما .. بل ظهرتا وكأنهما عائدتين من رحلة إستجمام ) ..

لقد عرفتا الفرق بين من يحترم النساء حتى وهن ضعيفات وواقعات في الأسر لا حول لهن ولا قوة , وبين الأنذال الذين إغتصبوا العراقيات والعراقيين في سجن أبي غريب ...

فتحية لكم أيها الأبطال , فأنتم من تنصروننا في كل موقف لكم .. تنصرونا عندما تأسرون , وتنصرونا عندما تقتلون , وتنصرونا عندما تطلقوا سراح من أسرتم ...

ما زال السؤال ينتظر إجابة ... ما هو البديل للمقاومة الشريفة لجماعة التوحيد والجهاد ؟

[amir]

السؤال مرة أخرى ... ما هو البديل ؟

البديل هو القتال بشرف ضد القوات العسكريه و ليس خطف المدنيين , فلا يوجد هنا من اعترض أو رفض المقاومه الشريفه التى تحارب قوات الاحتلال العسكريه .

ومعنى ذلك أنني تركت الحكم عليهما إلى المقاومين المجاهدين .. فإن رأوا أن يقتلوهما إن ثبت لهما أنهما متعاونتين مع المحتل أو أن هناك مصلحة ستتحقق بقتلهما ... فسنقول الله أكبر ونؤيدهم .. وإن أفرجوا عنهما بعد أن ثبت أنهما ليستا متعاونتين مع الإحتلال أو أن المصلحة لن تتحقق بإحتجازهما أو قتلهما .. فسنقول أيضاً الله أكبر ... يعني الأمر أولاً وأخيراً هو للمقاومة بعد مشيئة الله طبعاً ...

خطف المدنيين و طلب فديه مقابل الافراج عنهم ليس عملا بطوليا و انما بلطجه و شغل عصابات و قطاع طرق لا يشرف المقاومه الفعليه و لا العراقيين القيام بها .

يعنى شغل " اللى حيدفع راح يخرج ... و اللى مايدفعش يقعد " لا يعد من اعمال المقاومه .

[Katamando]

ما هذا الهراء

ما هذا التخريف والدجل

ما هذه الضحالة

أمثال هؤلاء ينبغي الإبلاغ عنهم للسلطات وليس إدارة المنتدى

تابعت الموضوع وقلت انه سينتهي كزوبعة في فنجان إلا إن هذا الأخرق مازال يكابر ويعلن بكل ما يحتويه عقله الصدء من غث الأفكار

في إعتقادي أنه انسان فارغ لا يملك إلا هذه الأفكار المعوجة التي لا تنتج ولا تنفع، أما زال أمثال هذا الشيء موجود بيننا ؟؟؟؟

أعتقد أنه من واجب الإدارة أن تفعل ما يمنع أمثاله حتى لا يصبح هذا المنتدى أداة في أيدي أمثاله وهو ما أربأ به أن يكون حال هذا الصالون السياسي الثقافي الراقي أن ينزلق إليه

تم الحذف بمعرفتي

الإدارة

داروين

تم تعديل 1 أكتوبر 2004 بواسطة DARWEEN

[MuslimaEgyptian]

ليه كده بس الإنفعال يا أخ كتامندو، كلماتك جرحتنى شخصيا من حدتها...فلتكن نصيحتك بالحسنى تجاه أخ مسلم الله وحده يعلم خلف ما يقول ...ماذا سيكون موقفك ان كان كلام الأخ مجاهد صحيح وميزانه عند الله أثقل؟...وهذا ما يجعلنى شخصيا أتجنب الإتهامات حول ليس ما بين يدى إثباته وأركز إذن على الكلام المطروح ...وأن كان هناك إعتراض على نقاط ما، فيا ريت تشارك معنا أرائك وتفند حجتك والعكس صحيح من الطرف الآخر كما اعتدنا بالمحاورات وبلا شك سيكون نقاش ثرى يستفيد منه الجميع...

واما عن نفسى، فلا أملك إلا الدعاء بالتثبيت لكل من يتخذ من وقته وجهده وماله ونفسه ليساعد المقاومه العراقيه ضد الغزاه المعتدين..وبل أتمنى أن أساهم فى رفع العدوان مثلما يفعلوا وهذا بلا شك أهم شئ فى الموضوع نتفق عليه جميعا ويا ريت نركز عليه وليس على الشخصيات...

أتفهم حده البعض لأن الاحداث الاخيره جديده علينا وعليها تساؤلات كثيره (هل يجوز ذبح الرهائن...هل يجوز كذا وكذا) وأحسب الجميع على خير وان الحده تنبع من غيره على الاسلام من ان ينسب إليه باطل وينول منه أعداءه...ولكن ليتنا نتحاور برفق ونتحرى الصحه بالمواضيع ونستعين بأراء الفقهاء ممن نثق بهم ونتبادل الادله من القرآن والسنه...ولتذكر دوما أثناء كل ذلك(والكاظمين الغيظ..والعافين عن الناس)...

رب أرنا الحق حقا والباطل باطلا..ونور بصيرتنا..وإهدى قلوبنا للأصلح

والسلام عليكم ورحمه الله...

[وليد صفوت]

تم حذف المداخلة لحذف المداخلات الأصلية

الإدارة

داروين

[MuslimaEgyptian]

البديل هو القتال بشرف ضد القوات العسكريه و ليس خطف المدنيين , فلا يوجد هنا من اعترض أو رفض المقاومه الشريفه التى تحارب قوات الاحتلال العسكريه .

خطف المدنيين و طلب فديه مقابل الافراج عنهم ليس عملا بطوليا و انما بلطجه و شغل عصابات و قطاع طرق لا يشرف المقاومه الفعليه و لا العراقيين القيام بها .

يعنى شغل " اللى حيدفع راح يخرج ... و اللى مايدفعش يقعد " لا يعد من اعمال المقاومه .

العسكريين اليوم مش شرط يكونوا لابسين ميرى وماسكين سلاح...الزمن الحديث تطلب تقنيات حديثه تحتاج المهندسين والخبراء فى مجالات عديده ولذلك بنسمع عن وجود شركات أجنبيه بتمول الإحتلال وتساعد على إبقاءه بطريقه غير مباشره...

زميله لى فى العمل (عاوزه أخنقها) بيبعتلها ابنها إيميلات من هناك كل كام يوم ..مين اللى بيأسس هذه الخدمات؟ "العيال" المجنده ال21 سنه اللى مدخلوش كليه ولا شركات بها خبراء فى مجالات الإتصالات؟

ثم ان هناك غزو فكرى وسمعنا وقرأنا عن تسارع المبشرات منذ حرب أفغانستان والآن العراق ..ومن ناحيه نفسيه، الناس بتكون ضعيفه وقت الحروب بسبب الضغوط النفسيه المتعدده..وهو ده الوقت الخصب للتأثير على الناس وضمان رد فعل إيجابى...

إذن كل هؤلاء يدعمون الإحتلال وأتوا للبلد غصبا وتتساو عليهم طرق معامله العدو vmp:

أما عن موضوع الأسرى والفديه فلا أفهم وجه التعجب...إحضرونا يا إخوانا، هو مش ده ألف باء الحروب ولا أنا فاتتنى حاجه؟؟؟ clp:: clp::

h):

تم تعديل 1 أكتوبر 2004 بواسطة MuslimaEgyptian

[MuslimaEgyptian]

ملحوظه: أطلب تدخل الإداره العاجل لضبط المستوي المتدنى لبعض المداخلات وشكرا..

الاختلاف فى الرأى ليس حق للبذاءه...

تم تعديل 1 أكتوبر 2004 بواسطة MuslimaEgyptian