ثورة فاشلة .. ولا بد من السيناريو الليبى

[التونسى]

أثبتت الاحداث الجاريه ان الثورة فاشلة بكل المقاييس .. فلم يتولى الثوار الحكم كما يحدث فى كل الثورات .. واخرها ثورة ليبيا .. بل ذهب الحكم الى الاسلاميين عبر الانتخابات القائمة على الباطل ..وعلى غير رغبة الثوار .. ولم تتطهر البلاد من الفاسدين .. فاها هو فل الفلول ((طنطاوى)) جاثم على حكم البلاد .. حاميا كل الفسدة والفلول .. وان بدا عكس ذلك عبر المحاكمات التليفزيونيه الصوريه .. وها هو يظهر وجهه الحقيقى ويقتل الثوار ويعريهم ويسحلهم .. وها هو الشعب المصرى ينكر الجميل . ويدير ظهره للثوار الاطهار .. الذين يضحون بانفسهم من اجل شعب لا يستحق ولا يعرف اين مصلحته .. فهاهو الشعب المصرى ((وانا منهم)) يبرر افعال العسكر الاجرامية تارة .. ويلتزم الصمت تارة اخرى .. ولا يساند الثوار حتى معنويا .. فى مشهد مؤسف مأساوى كارثى

أيها الثوار ..الأطهار .. الأخيار .. الأبرار .. لم تعد ((السلمية سلمية)) تجدى مع هؤلاء العسكر العملاء الخونه .. أتباع اميركا .. وحراس اسرائيل .. إما ان تأخذوا قرار بالتخلى عن هذا الشعب المتخاذل ..المنبطح... الراضى بالذل والخنوع .. وإما ان تستمروا فى مسعاكم .. ولكن هذه المرة ((السلميه سلميه)) .. والطوب والحرائق والتخريب وخلافه .. لم يعد يجدى نفعا .. قد حانت اللحظة الفارقه فى عمر ثورتكم .. قد حان وقت المواجهات المسلحه.. قد حانت وقت المليشيات العسكرية للثوار ... لمواجهة بطش الجيش .. الثورة لن تنجح الا بسقوط الجيش .. هذه هى الحقيقة المرة التى نحاول التغافل عنها والهروب من مواجهتها .. ولا فرق بين المجلس العسكرى والجيش .. فهم لُحمة واحده .. خاصة ان الشئون المعنوية قد قامت بغسل ادمغة الجنود ضدكم ايها الثوار ..

ايها الثوار .. ستتساقطون بمباركتنا وسلبيتنا .. يوما بعد يوم ..واحد تلو الاخر.. كالفراش .. ولن يبكى عليكم الشعب .. بل سيتهموكم بابشع الاتهامات من جهة ..وسيتزلفون للمجلس العسكرى خانعين ومنافقين ومداهنين من جهة اخرى .. اذن اما ان تتوقفوا عن ثورتكم السلميه الخائبه ..وإما لا بد لكم من تنفيذ سيناريو ليبيا.. او على الاقل حرب شوارع وبشكل مسلح .. ولا يهم عدد الضحايا .. حتى لو كان اغلب الشعب .. فليموت ثلثى هذا الشعب الراضى بالذل والهوان والظلم .. ليعيش الثلث الباقى فى حريه وعداله وكرامه

للنقاش ..هل توافق على سيناريو ليبيا ك حل اخير لنجاح الثورة .. عبر تكوين الثوار لمليشيات عسكريه تواجه بها العسكر؟

أم لديك حل اخر لنجاح الثورة؟ غير ال((سلميه سلميه))

أم ان الذل والهوان.. وعودة الديكتاتوريه ..والرضا بالواقع المرير عندك ارحم ..من التوابع الدامية للمواجهات المسلحه ..التى قد تعرض البلاد لدمار قد يكون شامل؟

تم تعديل 18 ديسمبر 2011 بواسطة محمود البصيلى

[elzahraa]

حضرتك دلوقت حطيت خيارين

الاول : استمرار الديكتاتورية

الثاني : السيناريو الليبي

لا شك ان السيناريو الليبي ارحم

لكن هناك سيناريو ثالث وهو مليونية للضغط على العسكري للرحيل مع الاتفاق معهم على الخروج الامن لهم و قبل ما حد يقولي ازاي خروج امن

اقول لهم راجعو سيناريو جنوب افرقيا عمل ايه

تونس خلصت عشان طنشت على بن علي و اهتمت بنقل السلطة

في كل الاحوال في خسائر

لماذا لا نختار اقلها

((ملحوظة اخير : الافساد السياسي كان اكثر من الحزب الوطني يا ريت ترفع دعوى افساد سياسي على اللي حرمو الخروج على الحاكم عشان كلو ياخد حقه))

وشكرا لك

[احمد رضوان]

أثبتت الاحداث الجاريه ان الثورة فاشلة بكل المقاييس .. فلم يتولى الثوار الحكم كما يحدث فى كل الثورات .. واخرها ثورة ليبيا .. بل ذهب الحكم الى الاسلاميين عبر الانتخابات القائمة على الباطل ..وعلى غير رغبة الثوار .. ولم تتطهر البلاد من الفاسدين .. فاها هو فل الفلول ((طنطاوى)) جاثم على حكم البلاد .. حاميا كل الفسدة والفلول .. وان بدا عكس ذلك عبر المحاكمات التليفزيونيه الصوريه .. وها هو يظهر وجهه الحقيقى ويقتل الثوار ويعريهم ويسحلهم .. وها هو الشعب المصرى ينكر الجميل . ويدير ظهره للثوار الاطهار .. الذين يضحون بانفسهم من اجل شعب لا يستحق ولا يعرف اين مصلحته .. فهاهو الشعب المصرى ((وانا منهم)) يبرر افعال العسكر الاجرامية تارة .. ويلتزم الصمت تارة اخرى .. ولا يساند الثوار حتى معنويا .. فى مشهد مؤسف مأساوى كارثى

أيها الثوار ..الأطهار .. الأخيار .. الأبرار .. لم تعد ((السلمية سلمية)) تجدى مع هؤلاء العسكر العملاء الخونه .. أتباع اميركا .. وحراس اسرائيل .. إما ان تأخذوا قرار بالتخلى عن هذا الشعب المتخاذل ..المنبطح... الراضى بالذل والخنوع .. وإما ان تستمروا فى مسعاكم .. ولكن هذه المرة ((السلميه سلميه)) .. والطوب والحرائق والتخريب وخلافه .. لم يعد يجدى نفعا .. قد حانت اللحظة الفارقه فى عمر ثورتكم .. قد حان وقت المواجهات المسلحه.. قد حانت وقت المليشيات العسكرية للثوار ... لمواجهة بطش الجيش .. الثورة لن تنجح الا بسقوط الجيش .. هذه هى الحقيقة المرة التى نحاول التغافل عنها والهروب من مواجهتها .. ولا فرق بين المجلس العسكرى والجيش .. فهم لُحمة واحده .. خاصة ان الشئون المعنوية قد قامت بغسل ادمغة الجنود ضدكم ايها الثوار ..

ايها الثوار .. ستتساقطون بمباركتنا وسلبيتنا .. يوما بعد يوم ..واحد تلو الاخر.. كالفراش .. ولن يبكى عليكم الشعب .. بل سيتهموكم بابشع الاتهامات من جهة ..وسيتزلفون للمجلس العسكرى خانعين ومنافقين ومداهنين من جهة اخرى .. اذن اما ان تتوقفوا عن ثورتكم السلميه الخائبه ..وإما لا بد لكم من تنفيذ سيناريو ليبيا.. او على الاقل حرب شوارع وبشكل مسلح .. ولا يهم عدد الضحايا .. حتى لو كان اغلب الشعب .. فليموت ثلثى هذا الشعب الراضى بالذل والهوان والظلم .. ليعيش الثلث الباقى فى حريه وعداله وكرامه

للنقاش ..هل توافق على سيناريو ليبيا ك حل اخير لنجاح الثورة .. عبر تكوين الثوار لمليشيات عسكريه تواجه بها العسكر؟

أم لديك حل اخر لنجاح الثورة؟ غير ال((سلميه سلميه))

أم ان الذل والهوان.. وعودة الديكتاتوريه ..والرضا بالواقع المرير عندك ارحم ..من التوابع الدامية للمواجهات المسلحه ..التى قد تعرض البلاد لدمار قد يكون شامل؟

فقط لأن الطرح غير سوى أعرض لنقطة الإنتخابات

لم يدعى أحد بطلان الإنتخابات لأنها جاءت بالإسلاميين وحتى ولو تلاعبوا بالدين لأنه إختيار الشعب ، بل على العكس طالب الكثير من الليبراليين بعمل حكومة من الأغلبية المنتخبة ... انما الجميع يعلم أن المجلس ولد مشوهاً منزوع الصلاحيات ، ضرب أعضاءه وأهينوا وتبول الجندى فوق قبة مجلس الشعب في رسالة واضحة عما ينتظر هذا المجلس ان ظل الوضع كما هو عليه من مهادنة للجاني على حساب الضحية بدون وازع من دين أو ضمير

لن أضيف أكثر من ذلك لأن الطرح مبتور الرجاء

[mahmoh]

اعمل مش مليونية واحدة

خليهم 50

اعمل كل يوم مليونية لا بليونية

ولا هاتاثر فى حاجة زى ما بنقول ولا الهوا

انا مع السيناريو الليبى

[dawn walker]

خلاص اللى ما السيناريوا لليبى .. ..ويبدأ بتسليح نفسه ...واقربائه .ويعلن الحرب .. ويتقدم الصفوف .

!!!! ولا حول ولا قوة الا بالله

مش فى شرعية اسمها شرعية الانتخابات دلوقتى ..شارك فيها جميع السياسيين والناشطين ..وللاسف الشديد اكتسح جولتيها الاسلاميون وسيحوذون الاغلبية البرلمانية .. هل الوضع الان مشابه للوضع الليبى حتى نعيد الكرة والحديث عن السيناريو الليبى .؟!!

حديث عن سيناريو ليبى ..هو انقلاب على الشرعية وارادة الناس .. والداع اليه يستخف بغالبية الشعب وبارادته .

[التونسى]

حضرتك دلوقت حطيت خيارين

الاول : استمرار الديكتاتورية

الثاني : السيناريو الليبي

لا شك ان السيناريو الليبي ارحم

لكن هناك سيناريو ثالث وهو مليونية للضغط على العسكري للرحيل مع الاتفاق معهم على الخروج الامن لهم و قبل ما حد يقولي ازاي خروج امن

اقول لهم راجعو سيناريو جنوب افرقيا عمل ايه

تونس خلصت عشان طنشت على بن علي و اهتمت بنقل السلطة

في كل الاحوال في خسائر

لماذا لا نختار اقلها

((ملحوظة اخير : الافساد السياسي كان اكثر من الحزب الوطني يا ريت ترفع دعوى افساد سياسي على اللي حرمو الخروج على الحاكم عشان كلو ياخد حقه))

وشكرا لك

إذن انت توافقين على سيناريو ليبيا من حيث المبدأ ولكنه لا يأتى فى المرتبة الاولى لديك .. جميل .. السيناريو الليبى أرحم من الذل والهوان والدكتاتوريه

المليونيات تحتاج الى حشد .. والثوار يفتقدون الان الى حشد الشعب اللى أغلبه مع العسكر .. حتى لو تألم بعض الشعب بعض الوقت لما يحدث من انتهاكات .. ولكن يبقى الشعب مع العسكر .. لذا المليونيات لم تعد حل ناجع لنجاح الثورة

لا بديل عن المليشيات المسلحة والاغتيالات .. ونشر الفوضى اكثر واكثر .. وتهييج المشاعر على قدر المستطاع بحق او بباطل .. لتهئية المسرح المصرى للمواجهات المسلحه المأموله .. ومفيش مشاكل من الاستعانه بالغرب لو امكن لمواجهة الجيش المصرى

تم تعديل 18 ديسمبر 2011 بواسطة محمود البصيلى

[طبيبة بالخارج]

أ. محمود حاجة من اثنين يا إما حضرتك تجر أرجل من سيوافق على هذا السيناريو و يظهر ما يرغبه فعلا و من خلال المحاورات في ناس فعلا مستعدة لقبول هذا السيناريو

أو حضرتك تقصد فعلا ما تقوله و في الحالة دي سأقول لحضرتك أنا عن نفسي و بالرغم من كوني خارج مصر (كما سيقول قائل ما انتم مرتاحين بره ملكوش دعوة) فلا أقبل أبدا هذا السيناريو و أدعو الله من كل قلبي بعدم حدوثه أبدا بالرغم من مشاهد العنف و الاجرام التي نراها الآن

و نسأل أنسنا سؤال هل قبل تنحي مبارك كنا كثوار نرغب في حدوث مواجهة مع الجيش و الشرطة و اما قاتل او مقتول ؟

و الآن و نحن في هذا الوضع عندما نقول حرب شوارع الا نخشى تصدي الملايين اللي ساكتة من زمان لمن يعلن الحرب على الجيش الآن؟

يعني ستكون حرب أهلية و السبب كورة؟ يعني سكتنا و صبرنا 10 اشهر عشان فجأة نكتشف ان الفلول لسه ماسكين البلد طب ما ده معروف من أول يوم، هو مين كان معين المجلس العسكري؟ مش مبارك

من متابعاتي للأخبار كلها طلعت بإن الجانبين سواء المتظاهرين أو الأمن بهم أناس غير محترمين أصل من يجد في نفسه القدرة على السباب و إيذاء الآخرين مهما كان السبب فأكيد في حاجة فيه مش مضبوطة

و بعدين دلوقتي ليه مستغربين ما يفعله بعض الجنود؟ هل مبارك فقط كان الفاسد و الوحش؟ قلت سابقا الثورة لم تأتي بشعب من المدينة الفاضلة و الشعب ده = مدنيين و عسكريين

و بعدين نسأل نفسنا سؤال مهم جدا هل جيش مصر مثل جيش ليبيا بالنسبة لإسرائيل؟

الجيش المصري حتى لو متواطيء ضد الثورة فلن يقاتل ملايين المصريين و هذا لن يحدث إلا في حالة خروجه عن الجدول الزمني اللي فرضه على نفسه، لأنه كان سهل من 10 أشهر عمل نفس الشيء الحادث الآن لكنه لم يقدر لوجود الملايين بالشارع و التهديد بخروج آخرين

المجلس العسكري هو نفسه كان يرغب في خروج مبارك و اسرته من الحكم لكن لم يرغب في اكثر من ذلك

في ناس كانت بتسأل الناس كانت معتصمة ليه أمام مجلس الوزراء؟ في رأيي مسمار جحا لأن من اقنعهم بذلك عارف ان صعب نضع النار بجانب البنزين و لا تحدث كارثة

و تبص تلاقي الناس اتلمت عشان سمعوا بان الجيش بيضرب المعتصمين و نعيد المشهد تاني و تطلع ناس تقول 25 يناير بيتكرر من تاني و عايزين مجلس رئاسي مدني (بصراحة 6 أبريل)

السيناريو المتكرر منذ تنحية مبارك

[التونسى]

فقط لأن الطرح غير سوى

لن أضيف أكثر من ذلك لأن الطرح مبتور الرجاء

أحترم وجهة نظرك فى الطرح ((طرحى)) .. وان كنت أتحفظ على هروبك من النقاش فى لب الطرح .. ومناقشة الانتخابات كشئ لا علاقه له بالموضوع..

الثوار لا يهربون .. الثوار يواجهون .. هم الرجال ..وغيرهم أشباه

أكررعليك نقاط النقاش واتمنى ان تشاركنى رايك اخى العزيز بصفتك من الموالين للثوار

للنقاش ..هل توافق على سيناريو ليبيا ك حل اخير لنجاح الثورة .. عبر تكوين الثوار لمليشيات عسكريه تواجه بها العسكر؟

أم لديك حل اخر لنجاح الثورة؟ غير ال((سلميه سلميه))

أم ان الذل والهوان.. وعودة الديكتاتوريه ..والرضا بالواقع المرير عندك ارحم ..من التوابع الدامية للمواجهات المسلحه ..التى قد تعرض البلاد لدمار قد يكون شامل؟

[متعب]

الجيش المصرى اعتقد ان لو حصل سيناريو ليبيا سينقسم فى الحال

وعند اول انقسام مش هتلاقى حد من المجلس دول فى مصر نهائيا

وهيبقى معروف نهايتهم

اذا كانوا الان بيتخبطوا وشغل حلق حوش

ما بالك لو حصل انقسام

الانقسام هيحصل ليه بقى لان الجيش شيال شنط وكبيرة يتعارك مع الجرايه ال بياكلها ومنشفه باطنه

يعنى من الاخر مفيش حد فيهم مستفيد بحاجه لان الروس الكبيرة واخده كل حاجه لحسابها وتركوا الباقى للجرايه

والسؤال ال بيلح على كتير من الناس ال بتؤيد له عن عدم قتل الناس دول واستغرابهم

هو مجبر اخاك لابطل

لانه خايف من موضوع الانقسام ده

والناس ال بتؤيد اباده الناس ومستغربه من تصرف العسكر مش فاهمه حاجه

كل واحد بيدور على نفسه والمجلس مش هيضحى بنفسه

الخلاصه

ال اسقط مبارك مش التحرير ولا الثوار

دول سبب . ربنا اراد لهم كده . وتحت اى بند دى اراده الله وقدره ولو مش اراده الله استحاله كان يسقط مبارك

ونفس الشىء اذا كان مقدر للمجلس ده انه يسقط ويتحاكم هيتحاكم انشله على ايد تلاته اربعه من الثوار وربنا يجعلهم سبب

اما الشعب وتعليقاته ال ضد الثوار . هما هما الشعب ال كانوا رافضين الخروج على مبارك وبيقولوا كفايه كفايه كفايه

وكأنهم انضموا لحركه كفايه . واصبروا على الراجل هو قال هيمشى

فمش غريبه عليهم الحكايه دى . لان النوعيات دى من متخلفات سوزان مبارك ال خلقت العاهات فى التفكير المصرى بالشكل ده

ودول اصلا لا بينشوا ولا بيسخموا ولا ليهم فى الطور ولا فى الطحين

الاغرب بقه ان الثوار دول ولا بيبالوا من رأى العاهات دى خالص ومصريين يكملوا للنهايه

اصرار تكملتهم رغم ان شريحه المتخلفين من اتباع سوزان مبارك . ومع ذالك ليهم دفعه قويه انهم يكملوا

وجايز يكون ربنا جعلهم سبب لانهاء ظلم 60 سنه اراد الله ان ينهيه ويتم تداوله الالهى بين الناس

فوكك بقه ياعم البيصيلى من انك تريد وانا اريد

هنا هنقول يفعل الله ما يريد وان كره الكارهون

ولكل ظالمم نهايه

وبلاش خالص ياحلولى

[elzahraa]

حضرتك دلوقت حطيت خيارين

الاول : استمرار الديكتاتورية

الثاني : السيناريو الليبي

لا شك ان السيناريو الليبي ارحم

لكن هناك سيناريو ثالث وهو مليونية للضغط على العسكري للرحيل مع الاتفاق معهم على الخروج الامن لهم و قبل ما حد يقولي ازاي خروج امن

اقول لهم راجعو سيناريو جنوب افرقيا عمل ايه

تونس خلصت عشان طنشت على بن علي و اهتمت بنقل السلطة

في كل الاحوال في خسائر

لماذا لا نختار اقلها

((ملحوظة اخير : الافساد السياسي كان اكثر من الحزب الوطني يا ريت ترفع دعوى افساد سياسي على اللي حرمو الخروج على الحاكم عشان كلو ياخد حقه))

وشكرا لك

إذن انت توافقين على سيناريو ليبيا من حيث المبدأ ولكنه لا يأتى فى المرتبة الاولى لديك .. جميل .. السيناريو الليبى أرحم من الذل والهوان والدكتاتوريه

المليونيات تحتاج الى حشد .. والثوار يفتقدون الان الى حشد الشعب اللى أغلبه مع العسكر .. حتى لو تألم بعض الشعب بعض الوقت لما يحدث من انتهاكات .. ولكن يبقى الشعب مع العسكر .. لذا المليونيات لم تعد حل ناجع لنجاح الثورة

لا بديل عن المليشيات المسلحة والاغتيالات .. ونشر الفوضى اكثر واكثر .. وتهييج المشاعر على قدر المستطاع بحق او بباطل .. لتهئية المسرح المصرى للمواجهات المسلحه المأموله .. ومفيش مشاكل من الاستعانه بالغرب لو امكن لمواجهة الجيش المصرى

حضرتك بدأت بمقدمات خاطئة ووصلت لنتائج خاطئة

لان القدرة على الحشد لم تفقد بعد و اقرب مثال وثيقة على السلمي و حشد يوم الجمعة

ثانيا ان في دلوقتي شرعية بديلة و هى المجلس التشريعي اذن ما تبقى هو الشرعية التنفيذية و اللي حتيجي بوجود رئيس

اذن الخيار الليبي حاليا غير مطروح بالنسبة لمصر

و شكرا لك

[Abu Reem]

استاذ محمود

انسى ان جيش مصر او المجلس العسكري. يسمح او يدخل في مواجهة مباشرة مع شعب مصر المخترم

قد يتعامل بعنف مع البلطجية ومثيري الشغب ...لكن شعب مصر. ...مستحييييل

ممكن المجلس لا يحسن التصرف لانه عليه ضغوطات كثيرة من اطراف مختلفة خارجيا وداخليا. سواء من افراد او من دول معينة

ممكن المجلس يماطل شوية في تسليمه الحكم لسلطة مدنية لعدم ثقته فيمن سيحمل المهمة... هذا ايضا ممكن

ممكن يكون هناك بعض التعارض بين رأي بعض اعضاء المجلس هذا وارد بدرجة كبيرة

بس ان المجلس العسكري يأمر الجيش بانه يفعل مثل متا يفعل جيش سوريا بشعبها فهنا اقول لك بالفم المليان مش هيحصل. لاسباب عديدة قد لا يكون من المفيد الافصاح عنها

لكن عاوزك انت وباقي من يخاف من هذا السيناريو ان يسأل نفسه عدة اسئلة

- اذا كان المجلس العسكري يريد مواجهة الشعب بااقوة العسكرية ويريدها مواجهة بين الجيش والشعب

لكان فعل ذلك ايام مبارك وحتما هذا السيناريو كان مطروح فلماذا لم يفعله في ظل وجود وئيس فعلي للبلاد وكانت المسئولية ستقع عليه على اساس ان الرئيس كان القائد الاعلى للقوات المسلحة. وكان ساعتها العسكر سيكونوا منفذين للاوامر

- ثانيا جيشنا الان لو دخل في مواجهة مع الشعب فلمن سينتصر... فلا يوجد رئيس فعلي للبلاد ولن يستطيع ابدا ان يحكمرالجيش بلد اقتصادها سينهار وستتوقف عنه المساعدات وسيخسر اصدقائه قبل اعداءه ... فبماذا يستفيد المجلس العسكري من استعداء 80 مليون عليه لو عملوا اضرابات جماعية فلن يجد المجلس العسكري ولا الجيش مليما لينعموا به

- ثم ان معظم قوات الجيش المصري هم اخي واخيك وابنك او ابيك ولم نعهد ابدا ان جيش مصر يحارب شعبه المناضل المغلوب على امره

وكما قلت لك ان التعامل القاسي الذي نراه من حين لاخر هو الاستثناء ختصة انه دائما ما يحدث في المواقف التي يختلط فيها الصالح والطالح وعندما تنتشر البلطجة بصورة واضحة

- ثم لماذا ينتظر المجلس العسكري حتى الان وكان بامكانه معاقبة الشعب المصري كله خاصة بعد وقوع احداث تبرر له هذا مثل احداث ماسبيرو. واحداث محمد محمود وايضا احداث اليوم...ومع ذلك يمضي قدما في تحقيق ما تريده اغلبية الشعب الساحقة

لذلك يجب ان نساعدهم على ذلك ولا ننخدع بدموع التماسيح التي يصدرها لنا دعاة الفوضى ومن يناصروها

[طبيبة بالخارج]

الحل الاسلم عندي هو مسك العصاية من النصف

نكمل الانتخابات و بعدين المجلس المنتخب يتفاوض مع المجلس العسكري للوصول الى حل يرضي الاغلبية بمن فيهم المجلس العسكري نفسه

يعني من الآخر هل نرغب في حرب اهلية ام التغاضي عن أخطاء بعض الفلول؟

هل اذا ذهب المجلس العسكري فستستقر الأمور؟ أم ستزداد الأيدي الخفية يدا أخرى؟

تم تعديل 18 ديسمبر 2011 بواسطة طبيبة بالخارج

[التونسى]

اعمل مش مليونية واحدة

خليهم 50

اعمل كل يوم مليونية لا بليونية

ولا هاتاثر فى حاجة زى ما بنقول ولا الهوا

انا مع السيناريو الليبى

وها هو رأى اخر مع السيناريو الليبى .. مرحبا بحضرتك اخى الكريم .. معك ان المليونيات لم تعد تجدى نفعا .. وهى مضيعه للوقت اكثر واكثر .. والثورة فاشلةٌ .. فاشلةٌ .. فااااااااااااااااااااااشله .. واذا اراد الثوار نجاحها .. عليهم ان يبدلوا الطوب بالمدافع والمسدسات والبنادق وقنابل المولوتوف .. وهناك فكره جيده نستطيع ان نستوردها من العراق ...الا وهى السيارات المفخخه .. وهى جيده فى حالة الاغتيالات السياسيه .. خاصة مع الزعماء الاسلاميين من الاخوان والسلفيين .. الذين سيتحججون بالشرعية التى أتت بهم .. وسيرفضون بالطبع السيناريو الليبى . بل وقد يتصدوا له مع الجيش .. ليشترك الاسلاميين والجيش والشعب فى خيانة الثورة والثوار

[متعب]

ياعم مجلس ايه بس صلوا على النبى كده

ده مجلس كمساريه

هو نفسه مش عارف مصيره اذا كان هيبقى سواق قطار ولا كمسرى فيه

والناس ال انتخبت المجلس ده نفس الشىء . انتخبت وهم . وتوقعوا انه سيناريوا لمصلحه البلد

ومن مين

من العسكر ال هو نفسه اوهم الشعب المصرى انه مع الثورة وفى ثانيه انقلب عليها

تفتكروا النوعيه دى ممكن يكون هتعمل مجلس شرعى بحق وحقيقى دون الانقلاب عليه هو الاخر

اذا كان عضو من المجلس انضرب لما شبع شلالايت وقالوهاله كده صريحه . اوعى تفتكر ان المجلس ده هيحميك

هنا بقى اسمحولى هقول هأو

اذا كان المجلس مش عارف يحمى نفسه ومش عارف صلاحياته ال هى فى علم العسكر

هيحمى الشعب ازاى !!!!!!!!!!!!

[ام سلمي]

اللي أتمني انه يحصل اننا نوصل لسيناريو تركيا لان سيناريو ليبيا مخيف جداً

ده كلام المهندس فاضل سليمان عن سيناريو تركيا أتمني الاخوان يبقي عندهم زكاء حزب اردو غان ويقدروا يوصلونا للطريق ده

رصد | متابعات | تويتر | فاضل سليمان : حزب أردوغان نجح في البرلمان ثم غير الدستور ثم حجم تدخل الجيش و الأن يقبع أكبر 48 رتبة في السجون يواجهون تهمة التآمر

إنتخابات إيه طيب و دماء الشهداء؟؟؟ هذا كلام هدام و لا معنى له الغرض منه غسيل مخ الناس. الإنتخابات ننتزع بها السلطة التشريعية ثم الرئاسية ثم محاسبة كل المجرمين،

أين حق ال800 شهيد؟ أين المحاكمات التي ضحكوا بها علينا. لا حل و لا طريق إلا بالإنتخابات يا سادة و أول من لا يريدها هو المجلس العسكري و الفلول و مخابرات عمر سليمان و أمن الدولة القديم و معهم للأسف قوى لا توفق في الإنتخابات ،

قال رسول الله ص إذا كُنتم ثلاثة فأمِّروا أحدَكم، و نحن 88مليون بدون زعامة، مجلس الشعب الذي نزل50مليون لينتخبوه سيكون هو الزعامة المطلوبة #RNN

[التونسى]

حضرتك بدأت بمقدمات خاطئة ووصلت لنتائج خاطئة

لان القدرة على الحشد لم تفقد بعد و اقرب مثال وثيقة على السلمي و حشد يوم الجمعة

ثانيا ان في دلوقتي شرعية بديلة و هى المجلس التشريعي اذن ما تبقى هو الشرعية التنفيذية و اللي حتيجي بوجود رئيس

اذن الخيار الليبي حاليا غير مطروح بالنسبة لمصر

و شكرا لك

حضرتك دلوقت حطيت خيارين

الاول : استمرار الديكتاتورية

الثاني : السيناريو الليبي

لا شك ان السيناريو الليبي ارحم

اللى فهمته من كلام حضرتك .. واللى يهمنى فى المقام الاول . هل انتى مع السيناريو الليبى ام لا ؟ .. حضرتك قولتى نعم .. وهو ارحم من الديكتاتوريه والذل .. مش مهم بعد كده اذا كان مطروح حاليا ام لا .. المهم حضرتك فى اسوء الظروف موافقه عليه .. لكنه مش خيارك الاول .. خيارك الاول المليونيات والحشد .. كده فهمت صح ؟

وشكرا لكى

[متعب]

فى حل تانى بتعرضه عاهات سوزان

ان المجلس العسكرى يفرض الاحكام العرفيه فى البلاد ويضرب بالنار للسيطرة على الاوضاع

هنا برده اسمحولى هقول ياحلولى

ليه بقى

اولا

لان الناس مش معترفه بيه كحاكم اصلا للبلاد لادستورى ولا قانونى والدنيا بتقول انه بيحكم البلاد بلطجه لا بقانون ولا بزعبله

يبقى ازاى هيقيم احكام عرفيه فى الشارع والشارع ال هيقيم فيه الاحكام العرفيه اصلا رافضه

رابعا

فوكك بقى من حكايه المؤيدين له دى لاننا عارفين مين ال مؤيد له وهما اصحاب المصالح اذاكانوا فلول جدد او فلول قدامى

لان مفيش عاقل فى الدنيا بيطلب الحكم العسكرى له

عاشرا

لم عمل حظر تجوال فى ايام الثورة برده فشل فيه

ليه بقى . لانها كانت حاله ثوريه والشباب كان وقتها بيقول على خرقه لحظر التجوال لما كان حد بيسئله ليه اخترقت

فكان بيقول له . اصل عندى تجول لاارادى

وكما قال الشاعر

عليا الطلاق محد فاهم حاجه فى مصر الا بس العسكر هما ال فاهمين بيخططوا لايه

وكما قال الشاعر التانى ال جنبه على طول

دول ياعمونا عسكر وحرميه

وفوكك

[raouf]

بصراحة يا محمود انا مع النموذج الروسى دلوقتى

انت عارفه طبعا

يا عم ان شاء الله ولا سيناريو ليبى ولا تونسى حتى

هايتعمل نموذج مصرى وهايبقى افضل من كل مما عرضت

مايحدث الان حدث 3 مرات قبل كده ونفس الخناقات فى المنتدى وبين نفس الاطراف

واقربها ايام احداث ماسبيرو

ايام مسرح البارون

وطبعا ايام اللى فاتت فى التحرير

يومين ثلاثة وكل واحد يروح بيته ويعتصم 200-300

وطبعا يروح دم الناس اللى ماتت اللى انا متاكد انهم ولا ليهم فى الدور خلاص ومجرد تم استغلال وطنيتهم وحبهم لمصر من بعض الشياطين

عايز تعرف دليلى ان ده هايحصل ؟

ان معظم الشعب اللى هم خلى بالك مايعرفوش الديموقراطية ومش مثقفين ضد اللى بيحصل

ويومين ثلاثة هتلاقى كل اب جرجر ابنه او بنته وحبسه فى البيت ومش هايفضل الا اللى مالوش اهل خايفين عليه او تكون دى شغلتهم اللى بيعيشوا منها

عارف متوقع ايه بكره ولا بعده ؟

نلس مالهومش علاقة بالجيش بس متضررين من اللى بيحصل هايخلصوا الموضوع وساعتها تكون بداية حرب اهلية بس هاتكون خسارتها كبيرة

تم تعديل 18 ديسمبر 2011 بواسطة raouf

[elzahraa]

حضرتك بدأت بمقدمات خاطئة ووصلت لنتائج خاطئة

لان القدرة على الحشد لم تفقد بعد و اقرب مثال وثيقة على السلمي و حشد يوم الجمعة

ثانيا ان في دلوقتي شرعية بديلة و هى المجلس التشريعي اذن ما تبقى هو الشرعية التنفيذية و اللي حتيجي بوجود رئيس

اذن الخيار الليبي حاليا غير مطروح بالنسبة لمصر

و شكرا لك

حضرتك دلوقت حطيت خيارين

الاول : استمرار الديكتاتورية

الثاني : السيناريو الليبي

لا شك ان السيناريو الليبي ارحم

اللى فهمته من كلام حضرتك .. واللى يهمنى فى المقام الاول . هل انتى مع السيناريو الليبى ام لا ؟ .. حضرتك قولتى نعم .. وهو ارحم من الديكتاتوريه والذل .. مش مهم بعد كده اذا كان مطروح حاليا ام لا .. المهم حضرتك فى اسوء الظروف موافقه عليه .. لكنه مش خيارك الاول .. خيارك الاول المليونيات والحشد .. كده فهمت صح ؟

وشكرا لكى

في حالة وجود شخص زي القذافي اه طبعا السيناريو الليبي ارحم

لكن دا حتى حسني مبارك كان اعقل من القذافي

لذا سيناريو ليبيا غير مطروح بالنسبة لمصر

غير ان اصلا مصر 80 مليون محدش يقدر عليهم

و شكرا لك

[التونسى]

أ. محمود حاجة من اثنين يا إما حضرتك تجر أرجل من سيوافق على هذا السيناريو و يظهر ما يرغبه فعلا و من خلال المحاورات في ناس فعلا مستعدة لقبول هذا السيناريو

أو حضرتك تقصد فعلا ما تقوله و في الحالة دي سأقول لحضرتك أنا عن نفسي و بالرغم من كوني خارج مصر (كما سيقول قائل ما انتم مرتاحين بره ملكوش دعوة) فلا أقبل أبدا هذا السيناريو و أدعو الله من كل قلبي بعدم حدوثه أبدا بالرغم من مشاهد العنف و الاجرام التي نراها الآن

و نسأل أنسنا سؤال هل قبل تنحي مبارك كنا كثوار نرغب في حدوث مواجهة مع الجيش و الشرطة و اما قاتل او مقتول ؟

و الآن و نحن في هذا الوضع عندما نقول حرب شوارع الا نخشى تصدي الملايين اللي ساكتة من زمان لمن يعلن الحرب على الجيش الآن؟

يعني ستكون حرب أهلية و السبب كورة؟ يعني سكتنا و صبرنا 10 اشهر عشان فجأة نكتشف ان الفلول لسه ماسكين البلد طب ما ده معروف من أول يوم، هو مين كان معين المجلس العسكري؟ مش مبارك

من متابعاتي للأخبار كلها طلعت بإن الجانبين سواء المتظاهرين أو الأمن بهم أناس غير محترمين أصل من يجد في نفسه القدرة على السباب و إيذاء الآخرين مهما كان السبب فأكيد في حاجة فيه مش مضبوطة

و بعدين دلوقتي ليه مستغربين ما يفعله بعض الجنود؟ هل مبارك فقط كان الفاسد و الوحش؟ قلت سابقا الثورة لم تأتي بشعب من المدينة الفاضلة و الشعب ده = مدنيين و عسكريين

و بعدين نسأل نفسنا سؤال مهم جدا هل جيش مصر مثل جيش ليبيا بالنسبة لإسرائيل؟

الجيش المصري حتى لو متواطيء ضد الثورة فلن يقاتل ملايين المصريين و هذا لن يحدث إلا في حالة خروجه عن الجدول الزمني اللي فرضه على نفسه، لأنه كان سهل من 10 أشهر عمل نفس الشيء الحادث الآن لكنه لم يقدر لوجود الملايين بالشارع و التهديد بخروج آخرين

المجلس العسكري هو نفسه كان يرغب في خروج مبارك و اسرته من الحكم لكن لم يرغب في اكثر من ذلك

في ناس كانت بتسأل الناس كانت معتصمة ليه أمام مجلس الوزراء؟ في رأيي مسمار جحا لأن من اقنعهم بذلك عارف ان صعب نضع النار بجانب البنزين و لا تحدث كارثة

و تبص تلاقي الناس اتلمت عشان سمعوا بان الجيش بيضرب المعتصمين و نعيد المشهد تاني و تطلع ناس تقول 25 يناير بيتكرر من تاني و عايزين مجلس رئاسي مدني (بصراحة 6 أبريل)

السيناريو المتكرر منذ تنحية مبارك

حضرتك .. وأنا ..ومعظم اعضاء المحاورات من الموالين للثوار ..خارج البلاد ايضا .. فلن يضيرنا حدوث السيناريو الليبى . ... لو نجح ونجحت معاه الثوره .. نرجع بقى بلدنا على نضافه ((حتى ولو تم تسويتها بالارض)) .. فى ظل الحريه والعداله والكرامه ..اللى حنتمتع بيهم طبعا .. فى ظل حكم الثوار الحقيقيين .. بعد استلامهم للسلطه اللى يستحقوها.. بعد ما بذلوا عشانها الرخيص والغالى ..وجرت من اجلها ومن اجل نجاح الثورة انهار الدماء .. اما لو السيناريو الليبى فشل وفشلت معاه الثوره .. ف إحنا فى الامان .. واللى حيموت فى مصر يموت .. ده أجله .. وممكن ساعتها الاعضاء المغتربين اللى مش معاهم جنسيه يطلبوا حق اللجوء السياسى للبلد اللى هما مغتربين فيها . .. او على الاقل يرضوا بالغربه .. ولا انهم يرجعوا لبلد يتحكم فيها الديكتاتوريين العسكر الاوباش ..وتابعيهم من الاسلاميين الرجعيين .. الى جانب الشعب المغيب ..الجاهل .. العــــــــــــــــبـــــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــــــــــــــط ((على حسب رواية احد موالين الثوار الابرار الباز افندى))

حضرتك بتطرحى حلول وسطيه .. والثوار الاطهار شبعوا كتير من الحلول دى مع الاحترام والتقدير لحضرتك .. ماهو يإما ثورة متكاملة الاركان .. ويا إما نفضها سيره .. حنضحك على نفسنا لغاية امتى .. على رأى اللى قال .. ((دى مش ثورة .. دى شاى بلبن))

ايها الثوار الابرار الاطهار الاخيار .. لا بديل عن المواجهات المسلحه والاغتيالات السياسيه .. هذه هى طبيعة الثورات الحقيقيه .. اما انتم فقد ضحكوا عليكم بان الجيش مع الثورة .. ليثبطوا من عزيمتكم .. ثم يصطادوكم واحد تلو الاخر كما نرى الان غير مأسوف عليكم .. كيف ان الجيش مع الثورة .. وطنطاوى هو فل الفلول وابن مبارك المدلل !!!!!!!!!!!!!!؟ .. أرجوكم ان تبقوا شعلى الثورة متقده .. ارجوكم ان تعاملوا العسكر بالمثل .. ولا يهمكم اى ارواح تزهق او تخريب يحدث .. المهم ان تنجح ثورتكم .. هو الليبيين احسن منكم والا إيه ..

انا معكم بقلبى وعقلى وكل كيانى .. من هنا ..حيث أقبع فى حجرتى الدافئة .. بمنزلى الفاخر.. على مقعدى الوثير .. بانجلترا ...استمتع بمباريات الدورى الانجليزى بتقنية اتش دى

تم تعديل 18 ديسمبر 2011 بواسطة محمود البصيلى