ما هذا الذي يحدث في الإسكندرية ؟َ!!!!!!

[se_ Elsyed]

لماذا في هذا التوقيت ؟

ومن المُستفيد من تأجيج نار الفتنة وتعكير صفو العلاقة بين أبناء الشعب الواحد ؟

في أحداث شغب أمام كنيسة بمحرم بك‏:‏

مصرع مواطن وإصابة‏52‏ من بينهم‏13‏ من رجال الشرطة

لقي مواطن مصري مصرعه وأصيب‏52‏ آخرون من بينهم‏13‏ من رجال الشرطة‏,‏ وأحرقت‏4‏ سيارات للشرطة والأهالي خلال أحداث الشغب التي وقعت بعد ظهر أمس أمام كنيسة ماري جرجس بمنطقة محرم بك بالإسكندرية‏.‏

وصرح مصدر مسئول لأحمد موسي المحرر القضائي للأهرام بأن نحو‏5‏ آلاف من المتجمهرين شاركوا في هذه الأحداث كرد فعل علي عرض مسرحية داخل الكنيسة قبل عامين‏,‏ وحاولوا اقتحام الكنيسة إلا أن الوجود الأمني المكثف حال دون تنفيذ أهدافهم فبدأوا في إحراق بعض سيارات الشرطة‏,‏ وألقوا الطوب والحجارة في اتجاه الكنيسة‏,‏ وأفراد الشرطة الذين كانوا يحاصرونها‏,‏ واستخدمت أجهزة الأمن القنابل المسيلة للدموع‏,‏ مما أدي إلي تدافع المتجمهرين في المنطقة‏,‏ وأسفرت الاشتباكات عن إصابة‏39‏ شخصا بالإضافة إلي‏13‏ من رجال الشرطة من بينهم ضابط كبير برتبة عميد‏,‏ وتمكنت أجهزة الأمن من القبض علي‏30‏ من العناصر المشاركة في الأحداث‏,‏ تمهيدا للتحقيق معهم‏.‏ وقد أغلقت المحال أبوابها في المنطقة التي شهدت الأحداث‏.‏

[مهيب]

http://www.elosboa.com/elosboa/issues/446/0405.asp

http://www.islamonline.net/Arabic/news/200...article10.shtml

[أشرف حليم]

أعتقد أن ما جاء عن نص المسرحية بالأسبوع به مبالغات

و هناك إشارات بالصحف إلى حدوث تحريف بال CD التى تم تداولها

أين الحقيقة ....

هل تم تحريف المسرحية و هل بالفعل الشرطة قامت بالقبض عاى شخص يقال أنه الذى حرفها

لا أعرف و لكن المنطقى جدا" أن وراء هذه الأحداث أعضاء إخوانية

أو مؤيدين للإخوان من أجل الإنتخابات البرلمانية

لا أقول أغضاء أو مؤيدين حتى لا يكون الكلام إتهاما" للقيادات و للإخوان بشكل عام

و فى رأيى أيضا" غير مسموح إطلاقا" التعرض بالعقائد إذا حدث بالمسرحية

و لكن أنا أيضا" أرى أن رد الفعل غير مقبول خاصة طرق التهييج التى يقوم بها إمام الجامع

لما يمكن أن يكون لها تأثير وتوابع على مناطق أخرى

طارق حسن كتب بالأهرام هذه الكلة العاقلة

أحداث في الأخبار

بقلم‏:‏ طــارق حســن

فتنة الإسكندرية

حوادث الفتنة الجارية بالاسكندرية الآن تؤكد أن هناك صحفا صغيرة وصحفيين أصغر‏,‏ وكتبة لا يتحلون بصفة المسئولية‏,‏ لكنهم متورطون بل مسئولون عن صناعة الهستيريا الطائفية والدينية‏,‏ التي تشتعل حرائقها داخل البلد بين الحين والآخر‏,‏ ومثل هؤلاء لا يتورعون عن اللعب بالعقائد الدينية فيكتبون موضوعات مثيرة غير مدققة يتناولون فيها قضايا شديدة الحساسية تلهب نفوس البسطاء‏,‏ وتشعل النيران في صدورهم‏,‏ ومن ثم في البلاد والعباد‏.‏

منذ أسابيع‏,‏ وهذا النوع من الصحافة الجاهلة المدمرة يشعل نار الفتنة في الاسكندرية وفي بقية أنحاء البلد‏,‏ فاحداها تنشر نص مسرحية تقول إنها مسيئة للاسلام‏,‏ وأخري تقول انها تنشر نص الجزء الذي صنع الأزمة‏,‏ وثالثة تتساءل من كتب الإنجيل ثم تقول ان‏80%‏ من الأقوال المنسوبة للمسيح في الأناجيل إما كاذبة لا أصل لها أو محتملة الكذب و‏20%‏ منها إما صادقة أو محتملة الكذب؟‏!.‏

وما إن دبت الفتنة واشتعل الحريق فعلا حتي أخذت هذه الصحف تعيد وتزيد في نص المسرحية الأزمة‏,‏ وكأنها لا تريد اقتصار الفتنة علي الاسكندرية وحدها بل في عموم البلد حتي لا تبقي ولا تذر‏.‏

لقد شحنت هذه الصحف المسيحيين ضد المسلمين وأثارت المسلمين علي المسيحيين‏,‏ وكأن لسان حالها يدعو الناس لقتل بعضهم البعض‏.‏ وما إن دبت الفتنة ايضا حتي رأينا الصحف ذاتها تلقي بالمسئولية علي الدولة في اشعالها‏,‏ وكأنها تريد القول إن الدولة طائفية وإنها تنتصر لطائفة دون أخري ولدين علي حساب دين‏,‏ وهذه مقولة خبيثة‏,‏ ولعبة خطيرة لاستدعاء الأجنبي وحثه علي التدخل في البلاد‏.‏ وهذه هي الفتنة الكبري والأشد خطرا‏.‏

ويجب ان نقول لمثل هذه الصحف كفي‏..‏ فلا أهلا ولاسهلا بصحافة الفتنة والجهل والتدمير والقتل واستدعاء التدخل الاجنبي‏.‏

[مهيب]

ما دخل الاخوان بالأمر ..؟؟ الاخوان لم يصوروا فيلما ولا مسرحية .. كما أن الكلام عن التحريف و التلاعب بالمسرحية ما الا محاولات حمقاء للتهدئة كما هو واضح .. فمن الصعب أن يحول التلاعب بالفيلم الاتجاه العام لما كتبته الصحف ... كما أن عنوان المسرحية واضح و يوضح بشكل كبير ما تريد المسرحية قوله

الأمر الآخر .. لم أصبحنا نلق باللائمة دوما على ردة الفعل دون التحدث عما أدى اليها .. أمريكا تتحدث عن ردة الفعل للبعض فى فلسطين و العراق . دون التحدث عن الفعل ... اذا كان خطأ بعض العناصر الذين أخذتهم الحماسة و الغضب و الغيرة الى الاتيان ببعض التصرفات المتسمة بالعنف .. ساعتها ننسى السبب الرئيسى و نتحدث عن ردة الفعل ...

ليس من يحمى الفتنة الطائفية فى مصر هو من يبالغ فى ردة فعله سيدى (ان كان هذا صحيحا من الأساس) و لكن فيمن يفعل ما يستوجب ردود الأفعال تلك من الأساس .. لا تصفع رجلا على وجهة و انت تبتسم فى جذل ثم تملأ الدنيا صراخا حين يحاول هو صفعك ...

و بالرغم من اننى لست اخوانيا .. و لا أنتمى الى أى تيار سياسي كان أو اجتماعى .. . الا أننى لا أعلم ما الذى زج بالاخوان هنا ... تحدثت عن أنه المنطقى جدا (على حد تعبيرك) أن الاخوان هم السبب .. أين المنطق فى هذا .. و ما علاقة الاخوان ؟؟؟ و لماذا هو منطق من الأساس ... الرجاء الحديث بشكل يستطيع الأغلبية فهمه .. لا أفهم نوعية الأحاديث على غرار .. ان سرعة الصوت ثلث كيلومتر فى الثانية و بالتالى نستنتج أن الرخ طائر موجود فى الحقيقة ... ما علاقة هذا بذاك ؟؟ انه المنطق كما تعلمون ...

اذا كانت المسرحية تلفيقا .. فلم لم يتم انكارها .. و اذا كانت حقيقة .. فلم لم يتم الاعتذار ... و اذا كان مشعلو الفتنة لا يريدون الاعتذار فلم يستاءون مما يحدث ... و من وراء كل هذا .. و لمصلحة من ؟؟ و هل سنظل نسمع كل يوم بعد أن تهدأ الأمور عن مشاجرة هنا أو خناقة هناك .. و نسمع المقولات التى بدأت تترد على الكثير من الألسنة اليوم على غرار أن أمريكا ستأتى و تفعل الأفاعيل ..

ان مصر ستعجز من يحاول أن يفعل بها ما فُعل بالعراق و ما سيُفعل بسوريا .. لكن اذا كان هذا هو المدخل فان من سيستخدمه لن يجد صعوبة ..

تمنيت أن أستمع الى أصوات أكثر حكمة و حيادية و تعقلا .. وليس اتهاما للاخوان المسلمين فى موضوع شائك و حساس كهذا .. اذا لم تكن تعلم فلك أقول أن جماعة الاخوان المسلمين و بغض النظر عن الوجهة السياسية لها فانها تشغل فى قلوب الكثيرين مفهوم الاسلام المعتدل ... و ان زججت بها فى موضوع شائك كهذا فهو أمر غير محمود ... و لا تلق ساعة احتدام النقاش و تطرقه باللوم على (ردة الفعل).. أرجو بعض الحرص .. حتى لا نسبب فتنة طائفية أخرى هنا .. أعتقدت اننا أعقل و أكثر حكمة من أن نفعل

مهيب

تم تعديل 22 أكتوبر 2005 بواسطة مهيب

[ابو حلاوه]

كل موسم انتخابي و انتم طيبين ... المسرحية كما يقول البعض تم عرضها منذ حوالي عامين اذن لماذا الان ؟؟؟؟؟ دوائر الاسكندرية مشتعله بين الاخوان و الحزب الوطني و لن ينسي الحزب الوطني انه خسر عدة دوائر هناك ....... هناك شئ اخر تأييد البابا لمبارك في الانتخابات الماضية و دعوته للاقباط لانتخابه ... و من غير المتسبعد ايضا ان يدعو لانتخاب الحزب الوطني ايضا ربما بشكل اقل علانية تلك المرة

. في المظاهرة المذكورة تم تحريك حوالي من 5 الاف لعشر الاف متظاهر اعتقد ان هذا العدد يساوي كل اعداد الناخبين الذين انتخبوا في الاسكندرية عام 2000 ..

. و اعتقد انها ليست مبالغة علي الاطلاق لو قلنا ان بعض مواقع الانترنت المتصلة بالاخوان المسلمين لها علاقة قوية باثارة الموضوع . ربما يكون سبب اثارة تلك الاحداث الان هو تحريك قاعدة الناخبين المحتملين و اثارتهم للمشاركة

هناك بالطبع اشياء اخري عديدة قد تكون ساهت بشكل او باخر في تلك الاحداث ..... المسألة باختصار قلة ادب و قلة عقل و لعب بالنار من البعض و تأمر و تأجيج من البعض الاخر و ربنا يستر

[Mohamad Fouad]

في الحقيقه فانني اريد ان اتجاوز الردود السابقه التي اراها لا تقترب من لب الموضوع وهنا احب ان اورد سؤالا ارى اجابته في احداث الاسكندريه وغيرها من الاحداث السابقه

هل نحن متطرفون؟[/

واعرف ان البعض هنا لن يعجبه كلامي... نعم اننا متطرفون...

وانا هنا لا استثني ابناء ديانه معينه...

انني لا اعرف كيف نهاجم كنيسه المفترض انها بيت الله ونعتدي على راهبه.. ؟وبالطبع سوف يتطوع البعض بالهجوم علي ويقول الم تشاهد المسرحيه الم تقراها ؟ اليس لديك نخوه ؟ والحقيقه ان هذا هو اسلوب المتطرفين.. الذين يستغلون المشاعر من اجل القتل والترويع.

والحقيقه انني كلما راجعت احداث الكاتدرائيه بالعباسيه واحداث الاسكندريه ارى المستقبل اكثر اظلاما في وطن اصبحت الحريات الدينيه فيه مقتوله....

ولكن الاغرب هو ان الشعب المصري ذلك الشعب الذي يدعي النخوه لا نراه يتحرك عندما تنتهك اعراض بناته في المظاهرات او تزور ارادته ... لا نراه يتظاهر ضد من يسرقوه كل يوم بالعربي كده المصري متبهدل وما بيتكلمش....

وانا متاكد ان احدا ممن تظاهروا...لم يقرا او يشاهد تلك المسرحيه التي رفضتها الكنيسه نفسها....

انني استغرب من هؤلاء الذين يدعون النخوه وهم ابعد عنها....هؤلاء المتخاذلين الضعفاء الجبناء .

وللحديث بقيه

محمد فؤاد

عضو الحركه الليبراليه المصريه

حلم

[Sherief AbdelWahab]

أضم صوتي لصوت الصحفي طارق حسن بالحرف الواحد وبلا مبالغة ، بل وأضم إلى قائمة المتهمين روزا اليوسف وأعني ذلك تماماً ، فهي والتي تدعي احتكار الليبرالية في الإعلام المصري باركت بكل فجاجة تدخل رجال الدين في السياسة بشكل عام ، وكذا وسائل الإعلام التي باركت نزول الطرق الصوفية لساحة السياسة سواء في مبايعة الرئيس أو نزول مرشحين تابعين لها للانتخابات..

الإباحة الإعلامية والتأييد لدخول رجال الدين والجماعات الدينية الصرفة أياً كانت للسياسة ، سيجعل من مشهد الإسكندرية مشهداً معتاداً..بكل أسف..

أضف إلى ذلك ، أن الإعلام الحكومي ، كان يتفرج طوال الوقت ، على عبارات التهييج بشكل مباشر وغير مباشر في نسبة كبيرة من الصحف المستقلة ، والتابعة لأحزاب أو كتل أو جماعات دينية متحالفة مع الحكومة، ويغض الطرف تماماً عن تلك الممارسات ولا ينتقدها.. سكت على تصرف أحمق من الممكن أن يتسبب في إشعال فتنة طائفية ، سكوتاً يحمل معنى الرضا.. وأغرب مظاهر السكوت هو السكوت على اتهام وجهته صحيفة مستقلة مهيجة غوغائية سبق أن نشرت مانشيتات تهييجية للحكومة وأجهزة الأمن بتهييج الشارع!..

من الواضح أن الوحدة الوطنية والصالح العام لا يهمان الكثيرين من المشتغلين في حقل الإعلام..

و..

خلص الكلام

[Proud Muslim]

سلام عليكم ...

كل عام و انتم بخير و رمضان كريم ..

بصراحة تابعت الموضوع من أكثر من مصدر و شاهدت أجزاء من المسرحية و نشرت الدستور نص المسرحية .. و هنا أسأل بقلق .. لماذا هذا السكوت الغريب و المريب من قبل الكنيسة و على رأسها البابا شنودة ؟

ماذا سيحدث لو أن البابا أو القائمين على كنسية مار جرجس قدموا اعتذارا لتلك الجماهير و انتهى الموقف بدلا من تلك التبريرات بأن هذا العمل كان لمكافحة الارهاب .. اذا كنا نعيش في زمن لا دور للمسجد فيه في مكافحة الارهاب .. فمتى كان هذا الدور منوطا بالكنيسة ؟؟

صحيح أن هناك علامات تعجب ضخمة عن سبب ظهور هذه المسرحية الآن و لكن موضوع الاخوان و الانتخابات اراه مستبعدا .. تحرك المظاهرات كان بتوجهات سلفية في الاغلب و هذا ما حدث في بعض غرف البالتوك و التي نأخذ صبغة سلفية في أغلبها ..

هل تورط الأمن في هذه المأساة؟

[achnaton]

وخدنى معاك يا شريف .. على الكرسى اللى جنبك فى الاتوبيس .. ربنا يكرمك

[Mohamad Fouad]

ملحوظه هامه للاستاذ شريف

جريده روزاليوسف... ليست ليبراليه وانما حكوميه

[Alshiekh]

السادة الافاضل

أعتقد ان الموضوع قديم واعمق من ان نغمض اعيننا عنه او ندفن رؤسنا فى الرمال ونبسطه ونغض الطرف عنه ونصفه بانه مجرد تحريض من جماعات اخوان او سلفية او غيره.

يجب ان يكون لنا وقفة صريحة ونتصارح .

ارى الموضوع من عدة اوجه:

1- المحاولة الجادة الجاهدة للكنيسة لان تأخذ دورا سياسيا وهذا واضح منذ تولى البابا شنودة البابوية الارثوذكسية فى بدايات السبعينات وفى المقابل الاخوان المسلمين والجماعات الاسلامية وهى بدأت فى نفس الفترة تقريبا بغض النظر لتاريخ الاخوان قبل الثورة وخلال فترة حكم عبدالناصر.

2- تعمد الكنيسة غض الطرف عما يقوم به المتعصبون الاقباط من اهانة متعمدة فى مواقعهم على الانترنت والتى يتعمدون فيها الاهانة والسخرية من الاسلام ومن كل ماهو مسلم ومن رسول الاسلام وبمباركة بعض القساوسة والكهنة الاقباط والتى يذكرون اسماؤهم فى تلك المواقع.

3- التأييد الصريح للبابا شنودة باسمه وباسم الاقباط المصريين عموما للحزب الحاكم فى مواجهة الامة المصرية خلق شيئا فى النفوس حيث اعتبره المتعاطفون مع الاخوان المسلمين حزبا آخر فى مواجهة الاخوان الغير مسموح لهم رسميا العمل بالسياسة ولى تعليق على هذه النقطة :

تعرض شيخ الازهر لنقدا لاهوادة فيه لاعلانه تاييد مرشح الحزب الوطنى وهو قد فعل تماما مافعله البابا شنودة ، ولكن البابا شنودة لم يتعرض لمثل ماتعرض له شيخ الازهر لان اصحاب الصوت العالى سيحولونها من نقد سياسى الى اضطهاد دينى يتعرض لرأس الكنيسة الارثوذكسية.

4- موضوع المسرحية والتى تسببت فى المشكلة كان قد سبق عرضها بالكنائس منذ عامين او يزيد قليلا وتم وقف عرضها بالكنائس بعد ان أثارت ذجرا بين المسلمين. وهنا لى وقفة ، يعلم المسيحيين ان المسلمين يؤمنون بالمسيح ولايذكرونه الا مسبوقا بكلمة سيدنا لتكون سيدنا عيسى وستنا مريم ، وفى المقابل سمعتها من كثيرين من رجالات الدين المسيحى فى الاحاديث الخاصة تقال" محمد بتاعهم " او " محمد بتاع المسلمين " علما باننى فى بلاد الغربة اسمعهم يقرنون اسم نبينا دائما بكلمة " Prophet " لتكون " Prophet Mohammad or Mohammad the Prophet of islam or the Prophet of Muslims " .

5- اذا كانت الكنيسة غير راضية على عرض مسرحية كهذه وسبق ان تظاهر المسلمون عدة مرات خلال الاسبوعين الماضيين مطالبين الكنيسة بالاعتذار عن عرض المسرحية والتوقف عن عرضها بعدما سمعوا صوت عرض المسرحية خارجا من الكنيسة اثناء ادائهم لصلاة التراويح ، وبعد ان قام احد المسلمين ولا ادرى ان كان متعصبا ام مجرد شخص دفعته الغيرة على دينه بمهاجمة احدى الراهبات بنفس الكنيسة وطعنه لشخص آخر حاول الدفاع عنها ، ألم يكن من الاولى حفاظا على روح التسامح والمحبة بين المسلمين والمسيحيين ان يتقدم البابا شنودة بصفته رأس الكنيسة الارثوذكسية التى تمثل معظم المسيحيين المصريين ، أن يتقدم باعلان مفاده ان الكنيسة تتبرأ من هذا العمل ومن اى عمل يسيئ للاسلام والمسلمين ، وان يعلن ان من يثبت تورطه من رجال الكنيسة فى عرض اعمال من شأنها التعرض للاسلام سيتعرض للحساب الكنسى والفصل اذا ثبتت ادانته اسوة بما قام به سيادنه من فصل احد القساوسة لانضمامه لحزب الغد؟ أم ترى ان الاعتذار عن الخطا امرا غير معترف به فى مصر خاصة اذا كان الشخص المعنى هو من الحكومة او من مؤيدى الحكومة؟

أيها السادة :

التعرض للمعتقد شيئ غير مقبول ولاتعرف عواقبه فهى دائما ردود افعال غير محسوبة ، ولذا ناديت دوما بان على الجميع احترام معتقد وفكر الآخر ، وليس معنى ان احارب فكرا ان احقر هذا الفكر ، ولنا فيما حدث فى هولندا للمخرج فان جوخ العام الماضى عبرة ، فقد عرض نفسه لانتقام شاب مسلم ليس له اى اصول متشددة ولكنه بحكم غيرته على دينه قام بعملا غير قانونى وغير مقبول على الاطلاق ، ولكنه رد الفعل الاندفاعى الذى لايعرف احدا متى يبدأ وكيف ينتهى.

إذا كانت الفتنة نائمة فإنها فرصة لقتلها واخمادها تماما وليس ايقاظها واشعالها وصب الوقود عليها.

الا هل قد بلغت ، اللهم فاشهد.

[mAs]

لا شك أن المسرحية تسيء للاسلام، و أن هذا أمر غير مقبول، و لكن الغير مقبول أيضاً هو رد فعل المتظاهرين، لنا الحق في أن نغضب لديننا نعم، أنا نتظاهر و أن نطلب وقف المسرحية و الاعتذار للمسلمين من الكنيسة فهذا حقنا.

ولكن ليس من حقنا التحطيم والحرق والهمجيه، كنت سوف أحترم تلك المظاهرة جداً و القائمين بها لو أنها تمت بشكل متحضر يتفق مع روح الاسلام.

ثم أين صوت المؤسسات الدينية؟..أنا لم أسمع من الأزهر أي تصريح كما لوكتن ما يحدث في مالطة(علي الرغم أن حدوثه في مالطة لا يعفي الأزهر من السكوت).

لو أن الأزهر قام بدورة في مخاطبة الكنيسة قام بايقاف المسرحة من البدء لما حدث ما حدثززأين كان منذ عامين ؟ :blush: ، الناس -على الرغم من عدم موافقتي علي الاسلوب- معذورة ، في تري ان الاسلام يُمتهن في بلد الأزهر و الأزهر لا يحرك ساكناً وبالتالي (ناخد حقنا بيدينا)، و الرد جاهز لدى الناس (لم يتحرك أحد )و (طيب اشمعنى احنا نسكت اذا كانوا هما قلبوا الدنيا ساعة وفاء قسطنطين و اتهموا المسلمين بخطف البنات و اسلمتهن بالقوة)..

أخشي أن تتبدل كلمة (مصريين) ب (مسلمين و مسحيين).

[وليد صفوت]

سمعتوا الخبر من قنواتنا المصرية الرائدة ؟؟؟

تسمى من قاموا بعمل هذة المظاهرات ( بالفئة المتطرفة ) !!!!!!!

بذائة فعلاًَ , و تبجح ما بعده تبجح !

[mAs]

سمعتوا الخبر من قنواتنا المصرية الرائدة ؟؟؟

تسمى من قاموا بعمل هذة المظاهرات ( بالفئة المتطرفة ) !!!!!!!

بذائة فعلاًَ , و تبجح ما بعده تبجح !

<{POST_SNAPBACK}>

أحمد ربنا انك سمعت الخبر علي الفضائية المصرية أصلاً. :blush:

[shazly]

Mohammad

أتفق معك تماما

ولكن ليس من حقنا التحطيم والحرق والهمجيه، كنت سوف أحترم تلك المظاهرة جداً و القائمين بها لو أنها تمت بشكل متحضر يتفق مع روح الاسلام.

هذا ما حدث بالفعل فالمظاهرات بدأت منذ أكثر من إسبوع سيدى الفاضل و كانت فى منتهى التحضر من قبل المسملين و لم تمس أى كنيسة و لم يتم التطاول على أى نصرانى و طالب المتظاهرون بالإعتذار من الكنيسة و هذا حقهم و لا يمكن أن تنكر عليهم هذا الحق أنت أو غيرك.

تم التعتيم الإعلامى على تلك المظاهرات السلمية و تجاهل المطالب بطريقة إستفزازية مما دفع المتظاهرون لما حدث أول أمس و أنا أعطيهم كل الحق فيما حدث.

الكنيسة المصرية لن تكون أكبر من أن تقدم إعتذار صريح للمسملين على ما حدث, و ما حدث هو نتيجة تعجرف الكنيسة المصرية فلو تقدم البابا بإعتذار و هو ليس بأعظم من أن يفعل لإنتهى الموضوع دون جريح واحد. فى هذى المرة تحديدا لا يلام المسلمون على ما ألت اليه الاوضاع و تتحمل الكنيسة كل المسئولية...

ثم أين صوت المؤسسات الدينية؟..أنا لم أسمع من الأزهر أي تصريح كما لوكتن ما يحدث في مالطة(علي الرغم أن حدوثه في مالطة لا يعفي الأزهر من السكوت).

لم يعد شيخ الأزهر الصوت المسموع أو بالأحرى الصوت ذو المصداقية فى المجتمع المسلم و أنا شخصيا لا أجد بينة -شيخ الأزهر الحالى- و بين ساعى البريد أى فرق فكلاهما موظف مأمور من الدولة. عندما يعود الأزهر لإستقلاليتة و تعود جبهة علماء الأزهر و يصبح إختيار شيخ الأزهر عن طريق الأزهر ستعود معة كلمتة المسموعة فلا تتوقع الكثير من الأزهر كمؤسسة دينية "حكومية".

أما عن ربط هذة الأحداث بالإنتخابات فهذا تسطيح و تهميش للقضية الحقيقية فالقضية فى الشارع المصرى أعمق من تهييج للفوز بمقعد إنتخابى و لا بد من وقفة للمصارحة حتى ننعطف عن طريق الحرب الأهلية المحسومة النتائج سلفا.

[Maverick]

.

الكنيسة المصرية لن تكون أكبر من أن تقدم إعتذار صريح للمسملين على ما حدث, و ما حدث هو نتيجة تعجرف الكنيسة المصرية فلو تقدم البابا بإعتذار و هو ليس بأعظم من أن يفعل لإنتهى الموضوع دون جريح واحد. فى هذى المرة تحديدا لا يلام المسلمون على ما ألت اليه الاوضاع و تتحمل الكنيسة كل المسئولية...

<{POST_SNAPBACK}>

لبابا شنوده لن يعتذر حتى لو خرجت مصر كلها فى مظاهرة

لأن الكلام الذى قيل فى هذة المسرحية هوا ما يتم تلقينه لشعب الكنيسة فى الكنائس تحت رعاية البابا شنوده

لو قامو البابا شنودة بالاعتذار سيفقد مصداقيته امام شعب الكنيسة

[Alshiekh]

فليستبشر الاخوة المصريين والاقباط بوجه خاص

الكونجرس الامريكى سيلبى طلب منظمة اقباط امريكا وسيحل المشكلة جذريا

الوصلة هنا

U.S. Copts Letter to Congress: Take Action on Behalf of Besieged Alexandria Church

The Honorable Member of Congress

House Office Building

Washington, DC 20515-0918

Telephone: 202-225-3931

Fax: 202-225-5620

Dear Member of Congress,

On behalf of the Coptic-American community, I write to request your immediate action helping quell recent escalations in mob violence and terrorism against the Coptic Christians of Alexandria, Egypt. We ask that you, as a U.S. lawmaker who supports human rights, contact the Egyptian embassy and government to express your concern over the recent rash of mob violence targeting Alexandria’s Coptic community.

As you may know, the Copts—Egypt’s indigenous, pre-Arab Christians—have suffered from recent escalations in militant Islamist violence, much of which has been underreported and glossed over by the Egyptian government. As of October 21, 2005, a mob of over 10,000 militants armed with explosives has surrounded the St. George Coptic Orthodox Church in Muharrem Bey Street, Alexandria. The mob violence currently underway in Alexandria is only the latest in a string of attacks, including this week’s stabbing of a Coptic nun by an extremist student.

Although Coptic-targeted hate crimes such as arson, kidnapping, rape, forced conversion, and torture have long plagued the Egyptian Coptic minority, anti-Coptic sentiment has increased amongst fanatical extremists, prompting an exponential rise in violence in the past few months.

In light of the United States’ political and financial support of Egypt, and U.S. efforts to reduce terrorism and support human rights in the Middle East, we respectfully request you contact the Egyptian embassy and government to express your concerns.

Sincerely,

Michael Meunier

President

U.S. Copts Association

لى أكثر من سؤال واستفسار صريح ودوغرى

هلى ينتمى هؤلاء وهل يدينون بالولاء للكنيسة المصرية وبالتحديد للبابا شنودة كرئيس ورأس الكنيسة الارثوذوكسية أم لا؟

هل هم خارجون عن الكنيسة أم لا؟

الا ترسل لهم بعثات كنسية لزيارتهم واللقاء بهم ومباركة اعمالهم ام لا؟

هل يقابلهم البابا شنودة عند زيارته لامريكا ام لا؟

تم تعديل 23 أكتوبر 2005 بواسطة Mohammad

[الرافعي]

رسالة خاصة إلى الدكتور طنطاوي بعد أدائه الذي تعودناه منه في كل القضايا التي تعصف بنا،

{ كل مرة باشوفك فيها بابقى نفسي آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ}

مع الاعتذار لسيد الهايف

[مهيب]

اننا فى مصر نواجه مشكلة حقيقية .. ظل الاعلام ينكرها انطلاقا من مبدأ ما تكرر تقرر ... لكن ليس بالانكار نستطيع أن نحل مشاكلنا ... ان أسئلة كثيرة تدور فى جميع الاذهان ممن لم يكن على علم بموضوع المسرحية مسبقا ...

من المستفيد فى بلد مثل مصر من أن يؤجج نيران العداء بمسرحية مثل تلك .. و ما الفائدة التى سيجنيها المسؤلون فى الكنيسة من أن تأتى بمسرحية مثل تلك .. هل أضحى الاسلام فى مصر هو الخطر فى نظر البعض ؟؟ و من من مصلحته أن يؤكد للمسلمين فى مصر بأن هناك ما يتم داخل أسوار الكنيسة ضد اسلامكم ؟؟؟

هل تمر بعض الكنائس المصرية بمرحلة من التطرف الهدام يشبه ما مرت به مصر كلها فى يوم من الأيام ؟؟ المشكلة انه عمل جماعى كامل و ليس اتجاها فرديا يسهل انكاره أو تحجيمه .

لا أحد بالطبع مع من جرفته الحماسة الحمقاء و الاندفاع الأخرق فى أن يلحق الضرر الجسدى بأى أحد .. لسنا فى ساحة حرب بدنية هنا ... و ليس ثمة مبررا لمن اتخذ أسهل الطرق فى التعبير عن غضبه ففكر بيديه ... و الكل يعلم أن ديننا الاسلامى لا يؤيد كسالى التفكير ممن فرغت حيلتهم فلم يجدوا الا أيديهم حتى يستخدموها .. و الكل يعلم أن اثبات وجهة النظر لا تحتاج ليدين بل تحتاج الى عقل .. و على من لا يملك عقلا أن يتبع من يملكه لا أن يتبع يديه و هواه ...

لكننى فى النهاية أجد صعوبة حقا فى ابتلاع نظرية المنطق المعكوس ... على غرار أن من يؤجج نيران الفتنة هم من يتظاهرون .. دون أدنى تفسيرات أو تبريرات لسبب الفتنة من الأساس ؟؟ فيجد المسلمون ممن يغارون على دينهم و لا يتحملون فيه الشوكة يجدون أنفسهم هم المطالبين بالتفسير و التبرير ..

سادتى .. ليس من يشاهد مسرحية تسىء الى الاسلام فيستصرخ الناس للدفاع عن الدين هو من يؤجج نيران الفتنة .. و لم يتحدث أحد عن تأجيج نيران الفتنة يوما حين كان المسلمون على الجانب الآخر من المدفع ... و اعتبر أنه من حق أى أحد أن يغضب لدينه ...

هناك أسئلة .. أسئلة تطرح نفسها بشدة و يظل صداها يتردد دون اجابة ؟؟؟

- ما الهدف من هذه المسرحية ؟؟؟

- من من مصلحته أن (يؤكد) للمسلمين فى مصر أن ثمة مؤامرات تحاك لكم و لاسلامكم داخل الكنائس؟؟؟

- لماذا لم يتم تقديم أى تبرير أو تفسير لهذه المسرحية اذا كان هناك من يريد للفتنة أن تخبو نارها ؟؟

- فيم فكر من اعتدى على الراهبة ؟؟ هل فكر أن نصرة الاسلام فى الاعتداء على النساء ؟؟؟ و أى عقل عبقرى أرشده الى ذلك .. أم أنه فكر بيديه و لم يعمل عقله ؟؟

- لماذا الحديث دائما عن أمريكا و أنها هى التى ستنصر المسيحيين الأقلية فى مصر ؟؟؟ و أنها ستأتى .. و أنها ستحرر .. و أنها ستجلب معها كل الخير .. تماما كما فعلت فى العراق !!!

- ثم فى النهاية .. ما الذى يريده المسؤولون عما حدث لمصر ... هل يريدون لها الخير حقا ؟؟؟

مهيب

[ماركيز]

ذكرت صحيفة المصرى اليوم هذا الصباح ان عدلى ابادير رئيس المؤتمر القبطى فى امريكا قد صرح بانه سيعرض تسجيلا لا حداتث محرم بك لعرضها على الحضور

وطبعا الكل الان يتاجر سواء متطرفين اسلاميين او متطرفين اقباط

السؤال الاهم هو من وراء هذه القضية والان بالذات هذا هو السؤال الذى يحتاج اجابات اعتقد ان اجابته موجودة داخل اروقة نظام الحكم ولكن لنفس يعقوب اغراض عديدة