جمعية أهلية للمحاورات - التطور الممكن الآن للمحاورات

[عادل أبوزيد]

[b:post_uid0]قاربت محاورات المصريين الآن على ثلاث سنوات  و استطيع ان اجزم  اننا هنا وصلنا لقدر جيد من النضوج  بل انى اؤكد بخبرتى الشخصية ان مستوى محاورات المصريين يقارب المحاورات التى  تقوم بين قادة المجتمع فى مصر  - اقصد كبار المفكرين و رجال السياسة  و منهم القضاة و المستشارين و رجال الإقتصاد و اعضاء مجلسى الشعب و الشورى.

و قد سمعت هذا الرأى من اكثر من مصدر.

بالأمس  عرضت  موضوع  الإنتقال  خطوة اخرى الى الأمام و اشرت الى المقترحات الخاصة بتكوين حزب او ماشابه

و كان الحديث مع كوكبة من رجال الأنشطة السياسية و الحزبية وخلص  النقاش على الآتى.

تكوين حزب الآن تكتنفه الكثير من الصعوبات الإدارية  و من ناحية أخرى فإن  اعضاء محاورات المصريين  يحتاجون لفترة  حتى يمكن التوصل لمبادئء حزب يتفقون عليه  كما ان دعوتهم للإشتراك فى احد الأحزاب القائمة قد يحمل بعض التعسف عليهم .

و توصلنا الى  البدء بانشاء و تسجيل جمعية اهلية - يلاحظ ان اللائحة التنفيذية لقانون الجمعيات الأهلية لم تصدر بعد - و لتكن الجمعية المصرية للحوار الإليكترونى

واهدافها تدور حول إثراء  الحوار الفكرى و الثقافى من خلال الإنترنت و خلق وعى عام  بالقضايا الثقافية و التربوية و الأدبية  من خلال ندوات و لقاءات على شبكة الإنترنت و نشر نتائج هذه المحاورات فى المجلات و الصحف ووسائل النشر المختلفة.

و متطلبات  هذا الإجراء وجود عشر أعضاء مؤسسين و قد تفضل  الدكتور ابراهيم اباظة بإقتراح عشرة اسماء  من اساتذة الجامعات و رجال الصحافة  و الإقتصاد و قال لى اعتبرهم موافقون من الآن.

تلاحظون ان كلمة  سياسة لم ترد اطلاقا فى نشاط الجمعية لأنه كما قيل لى الحكومة عندها حساسية من كلمة سياسة

فى جمعيتنا هذه - وانا شخصيا لم اسمع عن اى جمعيات للحوار الإلكترونى من قبل  - سنقوم بما نقوم به الآن و ربما بالتدريج قد نتحول اما الى جماعة ضغط قوية  او ربما الى حزب جديد  و اضعف الإيمان ننضم كمجموعة فى احد الأحزاب القائمة الآن او التى ستقوم مستقبلا.

يهمنى ان اسمع رأى الجميع

فى حال الموافقة

الخطوة التالية ساتصل بمحامى  و نقوم بدراسة قانون الجمعيات الأهلية  و اتصور ان المطلوب صياغة جيدة  لنشاط الجمعية ثم النظام الأساسى و المقر الخ

الدكتور ابراهيم اباظة  سيعاوننا فى كافة الإجراءات و الخطوات.

فى انتظار آرائكم و تعليقاتكم[/b:post_uid0]

[ragab2]

الأستاذ

الفاضل عادل أبو زيد

أوافق على هذا الاقتراح وأرجو قبولى عضوا فى حال تأسيسه

وتعلمون سيادتكم أننى كنت قد اقترحت سابقا اقامة رابطة لكتاب المنتدى على هذا المنوال

وفقنا واياكم الله الى مافيه الخير لمصر وشعب مصر

تحياتى

Edited By ragab2 on Oct. 17 2002 7:26pm

[DARWEEN]

الأستاذ عادل .... بعد التحية

ياسيدي جمعية , حزب , قهوة حتى أنا موافق بس حد يسمع صوتنا ويرد علينا بدل ماأحنا حاسين أن الواحد واقف يصرخ في الصحرا

ولك مني شخصيا جزيل الشكر على حماسك ومجهودك

:inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:

[freefreer]

تحياتى و قبلاتى لكل من راعى هذه الفكرة و أجمل خبر سمعتة من فترة طويلة .. تحياتى للأستاذ المهندس محمد حافظ الشهير ب أيجبت5  .. لموضوعه الصادق  حزب المهاجرين و الذى وبلا شك كان نواة هذه الفكرة .. و تحية رائعة لأخينا الرائع عادل أبو زيد بهديتة الرائعة بمناسبة عيد ميلادة .. و تحية حب و أعزاز و تقدير لدكتورنا العظيم ابراهيم دسوقى أباظة .. حفظكم الله لنا ذخرا

و هذه مجرد مداخلة استهلالية تلقائية سريعة تعبيرا عن الفرحة .. و شكرا للجميع

:inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:

[freefreer]

[b:post_uid0]موافـــــــــــــ:inlove: ــــــــــــق

[هشام عبد الوهاب]

موافق

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]أتقدم بخالص الشكر للأستاذ عادل أبو زيد لترجمته بعض أهداف المنتدي لفعل حقيقي ..وبصراحة عندما فكرت في أن نترجم مجهودنا في أي هيئة يمكن الإعتراف بها من قبل الحكومة المصرية .. فكرت مباشرة في كل من الأستاذ عادل أبو زيد والأستاذ الحبيب .. فري فرير .. وقراءت رد الأستاذ فري الذي يعتذر فيه عن إدارة أمر كهذا لكونه بعيدا عن مصر تماما .. وكنت أتمني أن أسمع رد الأستاذ عادل أبو زيد .. وظللت صابر أملا أن أري يوما رأيه في فكرة الحزب .. وجاء رده اليوم بأفضل ما يمكن عمله تحت هذه الظروف .. فألف مبروك أستاذ عادل .. وتأكد أنني تحت أمرك في أي خدمة . ولازالت مؤمن بأن أي عمل ناجح لابد  أن يسنده قدرا من الأستثمارات .. لذلك أود من سعادتكم أن تفتح موضوع التبرعات بشكل رسمي .. فالجمعية المرجو أنشأها ستحتاج لأموال لإدارتها بشكل ناجح .. لذلك فلابد من توفير مخصص مالي لها .

ولتخطي موضوع عدم أستلام أي أموال من المصريين بالخارج .. يمكن للعضو بالخارج أن يشترك بأسماء أخواته الموجودين على أرض مصر .. وبذلك يساهم من الداخل وليس من الخارج .. المهم

.........الإخلاص من قبل جميع الأعضاء لدفع عجلة هذه الجمعية ...

وعليه فألف مبروك مرة أخري

وأعتبروني عضو مشترك بعدد أخواتي  المودجوين بمصر أي 4 عضوية

وشكرا للأستاذ عادل والأخ فري

وسلام

[/b:post_uid0]

[dimage]

اقتراح عظيم

يحتاج لوضع مبادئ متفق عليها من كافة الفصائل والتيارات الموجودة علي الساحة المصرية والممثلة في ذلك المنتدي ، مبادئ تتجنب الخلافات الفكرية ، وتتحد لاهداف متفق عليها من اجل مصلحة الوطن

يحتاج لخطوة اخري متقدمة ، باستحداث طريقة لكي ندخل فيها باسمائنا الحقيقية ومعلوماتنا الحقيقية  بعيدا عن الدخول والمناقشة باسماء ومعلومات مستعارة

كلنا في ألم لما أل الية  حال بلدنا ، وكلنا نأمل ان يعيش ابنائنا بطريقة احسن مما عشنا ، ويجب علينا المبادرة في ذلك المجال

موافق ، موافق ، موافق

[achnaton]

الأخوة الأفاضل .. لكم جميعا تقديرى وتحياتى

الأخ الفاضل الأستاذ عادل ابو زيد .. عودنا على على المقترحات الرائعة .. وبيفتح أمامنا ابوبا نافعة لمجتمعنا ووطننا .. جهد مشكور وفكر نتمناه لكل ابناء الوطن .. وفكرة إنشاء جمعية فكرة لا شك فيها نفع كبير وأومن بها شخصيا منذ زمن طويل .. ولكن دهاليز وعقلية السيد عبد الروتين الذى وضعته الأقدار فى طريق تنمية المجتمع المصرى عن طريق "القوى العاملة " طبقا لتجربتين احدهما عشتها بنفسى والأخرى سمعتها من وقرأت عنها فى كتاب لأحد الأخوة المصريين المقيمين بألمانيا .. وأود أولا أن الخصهما  .. واترك لكم الحكم وعن نفسى ياريت ننجح ..

التجربة الأولى خضتها بنفسى منذ حوالى عشر سنوات .. اتفقت يومها فى مناقشاتى بعض الأحباء المقيمين بمصر ولهم مراكز ممتازة .. ولكنهم شرفاء وعندهم إنتماء .. قلنا نكون جمعية ونشهرها تكون مهمتها مساعدة أخوانا فى مصر بتقديم ما حصل عليه المغترب منا خبرات لأبناء الوطن كل فى تخصصه .. ووضعنا شرطا أساسيا فى  دستور الجمعية يحرم الوساطة التجارية أو التوصية بمصدر واحد .. وتوكلنا على الله .. قلت آخذ أجازة وانزل مصر وانهى معهم إجراءات التسجيل وتبقى بالنسبة لى معلومة جديدة  ..وحتى لا أسد نفسكم .. واحكى ماعايشته مع سيدات الجمعية الخيرية للشئون الأجتماعية فى مجمع التحرير وهو القسم المختص بتسجيل الجمعيات .. وبلاش أكمل القصة .. النهاية سافرت والغينا الفكرة وننقل على اللى كتبه الأخ المصرى المقيم فى المانيا وانشأ اتحاد لأصدقاء مصر الألمان من الصحفيين برئاسته .. وكل سنه يآخذ مجموعة منهم ويزور مصر فى رحلة عمل سياحية دون أن يكلف الدولة كما يقول مليما فى الرحلة .. وعقب حادث معبد حتشبسوت مباشرة أخذ معاه بعض البارزين فى الإعلام الألمانى ونزل مصر .. وقابل مسئولين  واستوعبوا جميعا الأوضاع .. ثم طلب منه مسئول الصحافة الأجنبية مقابلة مسئول كان غير موجود فى البرنامج .. فذهب اليه مع المجموعة .. وما كاد هذا المصرى اللى هو رئيس الوفد يجلس بالقرب من المسئول حتى فوجئ بطلب المسئول منه الى إخلاء مكانه والجلوس بعيد لأنه مصرى .. ولن اصف لكم ما كتبه هذا الأخ الفاضل فى كتابة .. فضيحة بكل المقاييس ..

وعاد الى المانيا ليهد الهرم اللى بناه ويخطر المحكمة بإنهاء نشاط الإتحاد .. فالآتحادات والجمعيات فى المانيا تسجل فى المحكمة ..

وأمام اقتراح الأخ عادل لا أملك الا أن اتمنى النجاح .. ولا أتصوره قريب وخاصة فى هذا الجو الذى تعيشه مصر فى هذه الأيام الخروبية نسبة الى لون الخروب وليس الى الخراب بتاع الغراب .. ودمتم لنا ..

اخناتون       :inlove:  :inlove:

[freefreer]

مجرد تداعيات أفكار للأهداف المقترحة للجمعية :

النقطة 1 - تكوين قاعدة عريضة من أبناء هذا الوطن تؤمن بالحرية و الديمقراطية و تداول السلطة .. الآن و ليس غدا ..

النقطة 2 - و تسلك جميع السبل الشرعية و القانونية و السلمية فى هذا السبيل مؤكدة على ان سلطة هذا الشعب .. هى السلطة الوحيدة فى هذا الوطن

النقطة 3 - الحفاظ على الهوية الأسلامية السمحة  .. و التى تتعايش نع الأسرة الدولية فى سلام .. و أدانة كافة أشكال الأرهاب

النقطة 3 - الحفاظ على الوحدة الوطنية مع أخواننا من أصحاب الديانات الأخرى فى الوطن

النقطة 4 - ضرورة الغاء قانون الطوارئ فورا

النقطة 5 - نشر مبادئ الوعى الدستورى و الديموقراطى بين جميع طبقات الشعب

النقطة 6 - ضرورة تعديل الدستور بما لا يسمح بنجديد الولاية لأكثر من مرة واحدة و قصرها على مدة 4 سنوات .. أو خمسة

النقطة 7 - أشراف القضاء بالكامل على العمليات الأنتخابية بدءا من صيانة المتغيرات التى تحدث فى كشوف الناخبين الى اعلان النتيجة النهائية .. مع اشراف من الأمم المتحدة و الشخصيات العامة الدولية

النقطة 8 - حرية الترشيح لمنصب رئيس الجمهورية .. و الا يناط الأمر بمجلس الشعب

النقطة 9 - اطلاق حرية تكوين الأحزاب و الصحف و الأعلام و الفضائيات

[Mohd Hafez]

النقطة 1 - تكوين قاعدة

[b:post_uid0]الكلمتان هاتان كفيتان لرفض طلب الجمعية حتى قبل أن تبدأ

أفضل تعديلها .. لغويا قبل عبد الروتين  ما يدخل ويقفل المنتدى بالكامل

[/b:post_uid0]

[متسائل]

السلام عليكم،

لي تحفظ واحد (و ليس رفض) لموضوع الأعضاء العشرة.. من الجامعات و الصحافة و خلافه:

1- لا مانع بشرط ألا يكون يشغل حالياً أي منصب في الحكومة أو الحزب الوطني.

2- المجموعة المؤسسة تتكون من 20 عضو، منهم العشرة الذين يقترحكم الدكتور أباظة، و عشرة أخرون من أعضاء المنتدى المتميزين.

تهاني و أرجوا قبولي عضواً من الآن.. و اعتبروني ذراعكم الطولى في الخليج العربي.

تحياتي.

[molham]

ارجو ان تقبلونى عضوا معكم

[whamoda]

اهنئكم على هذة الخطوة الجريئة واتمنى ان تقبلونى عضو معكم

ولكننى ذكرت هذة الفكرة

فى موضوع الاخ disappointed

والذى كان بعنوان "المحاورات: قوس قزح...باليتة ألوان...اسفنجه "

المحاورات قوس قزح...باليتة الوان ..اسفنجة

كتبت هذة المداخلة

هل من الممكن تأسيس جمعية مثل الجمعيات الاخرى والتى بعضها يختص بالبيئة والبعض الاخر بالمرأة وبعضهم بحقوق الانسان ولتكن هذة لجمعية تهتم بمشاكل المصريين ولتكن اسمها محاورات المصرين ويشرف عليها نفس المشرفين على هذا المنتدى ويتم تمويلها من حزب الوفد ايضا

او تأسيس حزب جديد يسمى المصريين ويهتم بما يدور هنا ....الخ

او اصدار ملحق يتبع جريدة الوفد يتم فية مناقشة ما يدور هنا

او احد الصحفيون ممن لهم اعمدة يومية ان يتبنى هذة المحاورات

او يخصص لها فى اى جريدة صفحة لعرض ما يدور هنا

الحلول عديدة

[whamoda]

بس والنبى لى طلب واحد

امنية واحدة

رجاء واحد

حلم واحد

اول مشكلة تتبناها الجمعية هى  محاولة ازالة سوق السمك من وسط المنطقة السكنية بشارع سعد زغلول

[Nadim]

الاعزاء جميعا

جئت اليكم من موضوع حزب للمهاجرين المصريين واعتقد ان فكرة جمعية للحوار الالكتروني جيدة خصوصا اننا غالبا ما نحاول ثم لا نصل الي شيئ وبالتالي اذا كانت هذه الجمعية بداية فليكن ويشرفني ان اكون عضوا فيها ومع ذلك اسمحوا لي ان ان اطرح بعض النقاط التي تحرق قلبي

1 القبول بمبدأ ان المصريين بالخارج ناقصي الاهلية او الوطنية كلام خطير لا يجب القبول به فلا نحن عملاء ولا نحن رأس حربة  للخارج فأغلب المصريون بالخارج يحولون جهدهم الي داخل مصر اما مسئولينا الكرام الذين هم بالداخل فيحولون ما ينهبونه الي الخارج فمن منا اكثر وطنية

2التجربة التي مر بها صديقنا الذي في المانيا مع تقديري الشديد لانزعاجه كنت اتمني الا تجعله يلغي الجمعية بل يقوم  بنشر اسم هذا المسئول ونقوم نحن بشرشحته اعلاميا  لان مصر سوف تنهار بمثل هكذا مسئولين  يتنفسون الاحساس بالضغة

3مع تقديري الشديد للدكتور ابراهيم والذي اعرف بشكل شخصي  نشاطاته العظيمة اتمني ان تضم الجمعية  مصريين من كل التوجهات السياسية وليس فقط من الوفديين طالما كانوا  يشاركوننا الرأي في رفض التدمير الذي يحدث لبلادنا

4 كيف يمكن الخروج من الدائرة الالكترونية والتي هي محدودة  بالضرورة الي عموم المصريين حتي يكون هناك امل في احداث التغيير

مع خالص تحياتي

[freefreer]

:angry: خلاص نغير كلمة القاعدة الى الأساس الشعبى ..  :D

أظن أن الأشتراكات التى يدفعها الأعضاء لا يمكن أن تمثل تمويلا خارجيا .. حتى لو كانوا هؤلاء الأعضاء أو كثير منهم .. مقيمين بالخارج ..

[whamoda]

اننى فى أشتياق لسماع اخبار جديدة عن هذا الموضوع واظن ايضا ان باقى الاعضاء ينتظرون خبر اشهار هذة الجمعية

فما هو الجديد ؟

[disappointed]

الفكره بدئت بالطبع مع اقتراح العزيز ايجيبت فايف بانشاء حزب للمهاجرين المصريين

ثم بدئت تتبلور بمداخلة العزيز mwahed

ثم بلورها الأستاذ الفاضل عادل أبو زيد بصوره أوضح

رغبتى فى العضويه لاخلاف عليها , ولكننى أأمل فى مزيد من بلورة الفكره من ناحية مصادر التمويل (الفاعله) ومن ناحية كيفية نقل نشاطها من على شاشات المونيتور الى رجل الشارع

أقترح كبدايه لقدح زناد التفكير محاولة جذب اعلانات تجاريّه مدفوعه خاصّة فى مجال الخدمات العقاريّه والمعاملات التجاريّه الفرديّه (كبيع شقه أو سياره أو أثاث....الخ) فى باب منفصل لتكون مصدر تمويل مبدئى ومحسوس

[ragab2]

فتحت

بريدى ولم أجد كرنيه العضوية

عسى أن يكون المانع خير