فيلم من الطبيعه

[السويفي]

السلام عليكم :

رايت هذا الفليم خلال مشاركه الاستاذ الفاضل محمد .........

ومش عارف بس اعتقد انه وضعه لاثبات وجهه نظره وانا اري انه ادان هذه النظره بهذا الفليم .....

وضعته في موضوع لأري وجهه نظر الاعضاء فيه ومن اي زاويه يرونه :lol:

http://www.googleithere.com/buffalo.htm

[لولا]

عارف يا سويفى اكتر حاجه لفتت نظرى غير قطيع الجاموس واللى عمله .. ان الفريسه بعد كل اللى حصلها لسه عايشه !!!

تحياتى

لولا

[السويفي]

السلام عليكم:

الطبيعه تعكس تصرفات البشر ليس في اغلب الاحيان لكن من المكن ان نتعلم منها......

ليست تصرفات الحيوانات مرجعا لكل تصرفات الانسان ولكن تشبه بشكل كبير فطره الانسان في حب الحياه والقتال من اجل لقمه العيش

لفت نظري في هذا المقطع عده اشياء

...

اولا:

غباء القطيع وهو يسير بتجاه النمور بلا وعي(وقد يقول البعض ان هذا ما فعلته حماس وتستاهل الى حصلها) ولكن ما حدث مع حماس انا النمور كانو حول نبع الماء فأما يخاطرو ويشربو واما يموتو عطشا

ثانيا:

النمور عندما هاجمت هاجمت الاصغر و الاضعف (في لحظه خاف فيها الكبار وركضوا حفاظا على حياتهم)

ثالثا :

عندنا سقط الثور الصغير في الماء هاجمته التماسيح من الماء (توشك الامم ان تتداعي عليكم كما تتداعي .......الحديث

رابعا :

عرف القطيع الحيواني بغي عادته ان الاتحاد قوه وعرفو انهم لو هجمو معا فلن يقدر النمور عليهم

خامسا:

لم يتاخر القطيع كثيرا في نجده الثور الصغير ولم يضيعو الوقت في تحميل بعضهم الاخطاء

السادس:

النمور لاخر لحظه لم يصدقو ان من الممكن ان يقوم قطيع الثيران بمهاجمتهم حتي بعد ان اقترب القطيع منهم بدرجه كبيره (نظريه) هي الناس ده مش عارفه احنا مين وممكن نعمل فيهم ايه

ولكن دافع الثيران للبقاء اقوي من دافع النور لملء بطونها

هذا ما تبادر لذهني عند رؤيه الفيلم قد يكون خطا تشبيه القضيه الفلسطينيه بهذا الشكل وقد يكوني تشبيهي خطا

ولكن ما اقتنعت به ان ما يحرك اهل غزه هي الفطره للبقاء احياء و بكرامه وليس السياسه

[لولا]

ا ولكن ما اقتنعت به ان ما يحرك اهل غزه هي الفطره للبقاء احياء و بكرامه وليس السياسه

هو نفس ما انا مقتنعه به ايضا ... وضحكت كثيرا عندما قرأت تعليق احدهم ان الفلسطينين كان يجب ان يعربوا عن احتجاجهم

على الحصار بطرق سليمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طبعا على اساس ان المسيرات التى قامت والإحتجاج امام مقر الأمم المتحده وتصريحات الأنروا وكل ما قام به الشعب الفلسطينى

المحاصر الجائع الذليل وكل صرخاتهم السلميه وكل ما قاموا به وقامت به حكومتهم وتم تجاهله كانت توجد بعده خيارات وخيارااااااااات

اخرى سليمه ولكن الفلسطينيون المتهورون احبوا استعراض صواريخهم الهشه من باب المنظره وفرد العضلات !!!!

هكذا بلا سبب !! تصرف ارعن غير مسؤول !!

من المؤسف محاوله تجاهل الوضع الحقيقى الذى عاشه اخواننا فى فلسطين فى ظل الحصار .. من المؤسف جدا ان نكون نحن

جيرانهم ابناء العروبه الواحده من نقيم الأمور ونحن نتعمد ان نتجاهل الواقع الحقيقى كاملا الذى كان وحدث ومن قام بتنفيذ ماعليه

ومن لم يقم بتنفيذ البنود ورغم ذلك لا نذكر ذلك ولو بطرفه عين !! اى حصار هذا الذى يستحق ان نذكره ضمن التقييم ؟؟!!!!

اى جوع ؟؟ اى قصور فى الخدمات ولكهرباء والماء والصرف الصحى والعلاج والدواء والبنزين ومواد البناء ووسائل الحياة الآدميه الطبيعيه ؟؟!!!

حتما تفاهات لا تستحق منا الذكر عند تقييم الموقف ؟؟؟

تفاهات كان يجب التعبير والإحتجاج عليها بعد كل الوسائل السليمه بطرق ...... سليمه اكثر !!

سليمه اكثر بمعنى ان يموتوا فى حصارهم بلا دماء فى هدوء !!!!!

واظن هذه اكثر الطرق السليمه للإحتجاج !!!! الموت جوعا بلا دم !!!! فيكونون فى السليم !!!! ينالون ربما ... اقول ربما حكما عادلا منا ساعتها !!

المهم ان يموتوا فى السليم !!!

ويحها حماس هذه التى جرت كل ذلك على الشعب الذى كان فى السليم !!!

وويح من يحاول ان يطرح الصورة كامله للوضع كاملا من معاناه انسانيه كانت موجوده اصلا اثناء الحصار ولم تشغل بال احد من حضرتنا كلنا كعرب !!!

والدليل النعيم والجنه التى يعيشها الفلسطينيون فى الضفه المؤدبون ... اصحاب شعار خليك فى السليم !!!!!!!!!!

نعيم عاشه اصحاب الضفه وحرم منه اصحاب غزة عقابا لهم وتم حصارهم وتجويعهم !!

النعيم الذى وصفه لنا اح فلسطينى من المحاورات بقوله :

بدليل , 25 شهيد خلال 5 شهور وبدليل 245 جريح خلال نفس الفترة

وبدليل 1100 (ألف ومائة) معتقل لدى الإحتلال خلال نفس الفترة

وبدليل جدار الفصل العنصري الذي يلتهم أراضي الضفة , وبدليل توسع الإستيطان

وبدليل 700 حاجز عسكري , نعم سبعمائة حاجز تفصل مدن وقرى الضفة وتجعل الحياة جحيم

وبدليل هدم حوالي 60 منزل , وايضا 120 إعتداء على مساجد وكنائس وجمعيات خيرية

ولكن إسرائيل تريد أن توصلنا لمرحلة , بأنه مادام أنك تأكل وتشرب فإحمد ربك وإسكت !!!

نصُب كافه غضبنا وهجومنا وفلسفتنا ومنطقيتنا على الجزء من الصورة الذى نريد نحن فقط ان نراه !! ونتجاهل كل الوضع الذى سبق

النهايه ... نتجاهل ما نقرر نحن .. نحن انه لم يكن يستحق !!!!!

عندما يتم طرح بعض النقاط المهمه لتكون الصورة مكتمله لإصدار احكام منطقيه وعادله يتم تجاهلها تماما !!!

يتم الرد فقط على ما يمكن ان يتم منه الهجوم على غزة .. على حماس الإرهابيه الكريهه !!!

والتفكير المنطقى .. البعيد المدى ... الحكيم .. الموزون ... حتما ... اقول حتما يٌحتم ان لا يكون فى حديثنا قليل من العاطفه نحو شعب مسلم شقيق

تتم محاصرته من كل الإتجاهات وقتله فى دمويه غير طبيعيه !!!

اتجاهات المنطق الذى احسد عليه البعض ممن يحملونه يجعل اصحابه يقبعون فى ابراج عاجيه عاااااااااااااااااااااااااااااااااااليه تترفع عن ما يسمى

معاناة بشريه كانت اختنق منها شعب محاصر . ومات من جراءه من مات . وحتى عندما هوجم شكك البعض فى صور الضحايا واعتبرها

تدعوا للشك !! ربما تكون احدى القنوات الفضائيه قد فبركت بعض المشاهد للتأثير على مشاعر المواطن العربى العاطفى الغبى !!!

وتلك اشياء حتما لن يلحظها بهذا الشكل ويحللها هذا التحليل سوى اشخاص لهم رؤيه ذات بعد وخبرة وعمق !!!

واللى ايده فى الميه ...مش زى اللى ايده فى النار!!!

لك الله ياغزة

لك الله يا غزة

صدقت اخى سويفى ... عندما يكون النبع محاصر عندها اى تصرف سليم كان يفترض ان يعرب به القطيع عن احتجاجهم ؟؟

عاش العقل !!

عاش المنطق !!

عاش الملكى اكثر من الملك !! عاش بيريز المقنع حتما !!!! وسقط كل ما هو غير مقنع !!!

لولا

تم تعديل 6 يناير 2009 بواسطة لولا

[السويفي]

السلام عليكم:

اشكرك اختي لولا ....

المشكله ان من يرفضون ما فعلته حماس ليس لهم بديل واقعي يمكن تنفيذه ...

ويضربون بحقيقه اليهود وما نعرفه عنهم عرض الحائط

ويتجاهلون ان اليهود منذ بدايه الصراع لم يتركو ارضا طوعا او سلما

واذكرهم بشئ بسيط وهو عندما قررت الامم المتحده تقسيم فلسطين بين العرب وفلسطين رفض العرب وقالو كيف نعطيهم ما نملكه اصلا

واخذ اليهود بالقوه كل فلسطين ونفس الموقف يتكرر مره اخري اسرائيل ترفض ان تعطي العرب ما تمتلكه ولن ياخذ العرب ارضهم من

اسرائيل الا كما اخذتهم منها اسرائيل

والفاجعه اننا تناسينا ان فلسطين كلها عربيه وليس الضفه وغزه فقط

[Amr Radwan]

اخي سويفي ..

كم كان هذا الفيلم معبرا .. و يعطي دروس و عبر نتمني ان يستفيد منها الجميع ..

الحكومات العربية تري الموضوع من ناحية اخري و هي ان حماس منظمة ارهابية لا تعترف باسرائيل كدولة و هم اعترفو بها .. حماس مثل الاسد الجريح الذي انهكه الحصار الاقتصادي .. لا يستطيع ان يقوم بعمل شئ و لكن ان اقتربت منه يستطيع التهامك (كما حدث في المواجه البرية مع حماس ) اما هم مثل الحمل الوديع .. يتوددون الي اليهود و يتمنون رضاهم و تراهم عندما يتحدثون مع اليهود .. في قمة التواضع و العقل و التفاهم و المرح و الرقة في التعامل .. و عندما يتحدثون عن حماس .. يصبون كامل غضبهم و تتغير نبرة اصواتهم و يلقون عليها بالكثير و الكثير من الاتهامات و الافتراءات ..

مواقف لا يقبلها من له كرامة او كبرياء ..

بصراحة .. اكثر موقف ايجابي كان من تركيا .. بجد عاجبني جدا ... كفاية انه بيقول ان زيارة الثعلبة "وزيرة خارجية الصهاينة" لتركيا قبل الضربة باسبوع هو اهانة لتركيا و تغرير بها .. و اخرون يمسكون بيدها خوفا عليها من الوقوع و لا يعتبرون وجودها الا لمناقشة السلام :unsure:

لا ادري اي سلام هذا ..

هل قتل الاطفال و النساء و اقتناص المدارس و من فيها .. سلام ؟؟

اتمني ان يفيقوا بسرعة .. و ان يتعلموا الدرس من الفيلم المعروض في هذا الموضوع ..

تم تعديل 7 يناير 2009 بواسطة Amr Radwan

[Alshiekh]

السلام عليكم :

رايت هذا الفليم خلال مشاركه الاستاذ الفاضل محمد .........

ومش عارف بس اعتقد انه وضعه لاثبات وجهه نظره وانا اري انه ادان هذه النظره بهذا الفليم .....

وتلك الأمثال نضربها للناس ومايعقلها الا العالمون

العنكبوت : اية 43

من الواضح ان وجهة نظرى مختلفة عن وجهة نظرك ، بدليل انك تعتبر اننى ادين وجهة نظرى بوضعى لهذا الفيلم ، ولست ادرى ان كنت فتحت الموضوع لتعتبر من تصرف الحيوان ام لتثبت ادانتى وخطأ وجهة نظرى.

بدون فلسفة انا وضعت هذا الفيلم هنـــــــــــــــــــــــــــــــا منذ اكثر من عام فقط لاقول ان العزف منفردا فى عالم مليئ بالتحالفات تكون نتيجته الخيبة.

وددت ان اقول انه كى تجد حلفاء حقيقيين وقت الشدة فيجب اولا ان تتفق معهم وتبدأ ما انت مقبل عليه بعد التشاور معهم حتى يساندوك ويهبوا لنجدتك ، وقبل ان تطلق صاروخ بدائى او حديث فيجب ان تكون قد هيأت نفسك لردة الفعل.

نعود للفيلم ، كما ترى ان الفريقين لم يقم فردا منهم بالعمل منفردا ، بل ان الاسود وليست النمور عملت كفريق عمل ، وعندما قرر الجاموس انقاذ ضحيتهم عملوا ايضا كفريق على الرغم من انه كان بينهم جبناء

كان يجب على حماس قبل ان تحتفل بإنهاء الهدنة ان تتشاور مع من ستطلب منهم العون قبل ان تتهمهم بالعمالة والخيانة التى دأبوا على اتهم بعضهم البعض بها ، وحاجة على الهامش كده ، كيف وصلت الصواريخ التى تطلق من داخل غزة الى ايدى المقاتلين ؟ من السماء ام من داخل اسرائيل؟

ياريتك تشوف الفيلم مرة واثنين وثلاثة لانك كل مرة ستجد عظة جديدة

تحياتى

[السويفي]

السلام عليكم:

اخي الفاضل الاستاذ محمد لقد وضعت الموضوع لاعرف من زاويه يراه الاعضاء ولم اقصد اطلاقا اثبات شئ ولكن كتب ذلك لاثبات انك من وجد الفليم ووضعه

وفي اي اطار وضعته الفليم لك....

والزاويه التي رأيت الفليم من خلالها تختلف عن زاويتك كما يختلف رأي عن رأيك

وكما رأيت انهم لم يهاجمو الا جماعه رأيت انا ان ثورا واحدا كان يركض خلف الاسد وفر الاسد هاربا

[Amr Radwan]

وددت ان اقول انه كى تجد حلفاء حقيقيين وقت الشدة فيجب اولا ان تتفق معهم وتبدأ ما انت مقبل عليه بعد التشاور معهم حتى يساندوك ويهبوا لنجدتك ، وقبل ان تطلق صاروخ بدائى او حديث فيجب ان تكون قد هيأت نفسك لردة الفعل.

نعود للفيلم ، كما ترى ان الفريقين لم يقم فردا منهم بالعمل منفردا ، بل ان الاسود وليست النمور عملت كفريق عمل ، وعندما قرر الجاموس انقاذ ضحيتهم عملوا ايضا كفريق على الرغم من انه كان بينهم جبناء

كان يجب على حماس قبل ان تحتفل بإنهاء الهدنة ان تتشاور مع من ستطلب منهم العون قبل ان تتهمهم بالعمالة والخيانة التى دأبوا على اتهم بعضهم البعض بها ، وحاجة على الهامش كده ، كيف وصلت الصواريخ التى تطلق من داخل غزة الى ايدى المقاتلين ؟ من السماء ام من داخل اسرائيل؟

ياريتك تشوف الفيلم مرة واثنين وثلاثة لانك كل مرة ستجد عظة جديدة

تحياتى

مصر في عام 1973 لم تعلم احد من الدول العربية بالحرب (ما عدا سوريا لانها كانت تقوم بالحرب ايضا) .. اعلم ان هناك فارق كبير بين استعداد مصر ل 73 و استعداد حماس .. و لكن كيف تتفق حماس مع العرب و هم من تركوها في الحصار اكثر من عام و نصف العام ؟؟!! كيف ؟؟

الحكام العرب هم الحكام العرب .. لن يتحركو .. و يفضل انهم لا يتحركو عشان للاسف لما بيتحركو بيكون ضد الشعب الفلسطيني ..

بالنسبة لموضوع ان القطيع كله كان بيهاجم .. كلام صحيح .. و لكن كان فيه ثور واحد بس هو اللي بيجي وراء الاسد ..

المهم في النهاية انه تم انقاذ الضحية .. بصرف النظر كان الكل بيساعد او واحد بس اللي بيساعد ..

المهم ننقذ الشعب الفلسطيني من الحصااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار

تحياتي لكم جميعا ... :unsure:

[لولا]

ا ولكن ما اقتنعت به ان ما يحرك اهل غزه هي الفطره للبقاء احياء و بكرامه وليس السياسه

هو نفس ما انا مقتنعه به ايضا ... وضحكت كثيرا عندما قرأت تعليق احدهم ان الفلسطينين كان يجب ان يعربوا عن احتجاجهم

على الحصار بطرق سليمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طبعا على اساس ان المسيرات التى قامت والإحتجاج امام مقر الأمم المتحده وتصريحات الأنروا وكل ما قام به الشعب الفلسطينى

المحاصر الجائع الذليل وكل صرخاتهم السلميه وكل ما قاموا به وقامت به حكومتهم وتم تجاهله كانت توجد بعده خيارات وخيارااااااااات

اخرى سليمه ولكن الفلسطينيون المتهورون احبوا استعراض صواريخهم الهشه من باب المنظره وفرد العضلات !!!!

هكذا بلا سبب !! تصرف ارعن غير مسؤول !!

من المؤسف محاوله تجاهل الوضع الحقيقى الذى عاشه اخواننا فى فلسطين فى ظل الحصار .. من المؤسف جدا ان نكون نحن

جيرانهم ابناء العروبه الواحده من نقيم الأمور ونحن نتعمد ان نتجاهل الواقع الحقيقى كاملا الذى كان وحدث ومن قام بتنفيذ ماعليه

ومن لم يقم بتنفيذ البنود ورغم ذلك لا نذكر ذلك ولو بطرفه عين !! اى حصار هذا الذى يستحق ان نذكره ضمن التقييم ؟؟!!!!

اى جوع ؟؟ اى قصور فى الخدمات ولكهرباء والماء والصرف الصحى والعلاج والدواء والبنزين ومواد البناء ووسائل الحياة الآدميه الطبيعيه ؟؟!!!

حتما تفاهات لا تستحق منا الذكر عند تقييم الموقف ؟؟؟

تفاهات كان يجب التعبير والإحتجاج عليها بعد كل الوسائل السليمه بطرق ...... سليمه اكثر !!

سليمه اكثر بمعنى ان يموتوا فى حصارهم بلا دماء فى هدوء !!!!!

واظن هذه اكثر الطرق السليمه للإحتجاج !!!! الموت جوعا بلا دم !!!! فيكونون فى السليم !!!! ينالون ربما ... اقول ربما حكما عادلا منا ساعتها !!

المهم ان يموتوا فى السليم !!!

ويحها حماس هذه التى جرت كل ذلك على الشعب الذى كان فى السليم !!!

وويح من يحاول ان يطرح الصورة كامله للوضع كاملا من معاناه انسانيه كانت موجوده اصلا اثناء الحصار ولم تشغل بال احد من حضرتنا كلنا كعرب !!!

والدليل النعيم والجنه التى يعيشها الفلسطينيون فى الضفه المؤدبون ... اصحاب شعار خليك فى السليم !!!!!!!!!!

نعيم عاشه اصحاب الضفه وحرم منه اصحاب غزة عقابا لهم وتم حصارهم وتجويعهم !!

النعيم الذى وصفه لنا اح فلسطينى من المحاورات بقوله :

بدليل , 25 شهيد خلال 5 شهور وبدليل 245 جريح خلال نفس الفترة

وبدليل 1100 (ألف ومائة) معتقل لدى الإحتلال خلال نفس الفترة

وبدليل جدار الفصل العنصري الذي يلتهم أراضي الضفة , وبدليل توسع الإستيطان

وبدليل 700 حاجز عسكري , نعم سبعمائة حاجز تفصل مدن وقرى الضفة وتجعل الحياة جحيم

وبدليل هدم حوالي 60 منزل , وايضا 120 إعتداء على مساجد وكنائس وجمعيات خيرية

ولكن إسرائيل تريد أن توصلنا لمرحلة , بأنه مادام أنك تأكل وتشرب فإحمد ربك وإسكت !!!

نصُب كافه غضبنا وهجومنا وفلسفتنا ومنطقيتنا على الجزء من الصورة الذى نريد نحن فقط ان نراه !! ونتجاهل كل الوضع الذى سبق

النهايه ... نتجاهل ما نقرر نحن .. نحن انه لم يكن يستحق !!!!!

عندما يتم طرح بعض النقاط المهمه لتكون الصورة مكتمله لإصدار احكام منطقيه وعادله يتم تجاهلها تماما !!!

يتم الرد فقط على ما يمكن ان يتم منه الهجوم على غزة .. على حماس الإرهابيه الكريهه !!!

والتفكير المنطقى .. البعيد المدى ... الحكيم .. الموزون ... حتما ... اقول حتما يٌحتم ان لا يكون فى حديثنا قليل من العاطفه نحو شعب مسلم شقيق

تتم محاصرته من كل الإتجاهات وقتله فى دمويه غير طبيعيه !!!

اتجاهات المنطق الذى احسد عليه البعض ممن يحملونه يجعل اصحابه يقبعون فى ابراج عاجيه عاااااااااااااااااااااااااااااااااااليه تترفع عن ما يسمى

معاناة بشريه كانت اختنق منها شعب محاصر . ومات من جراءه من مات . وحتى عندما هوجم شكك البعض فى صور الضحايا واعتبرها

تدعوا للشك !! ربما تكون احدى القنوات الفضائيه قد فبركت بعض المشاهد للتأثير على مشاعر المواطن العربى العاطفى الغبى !!!

وتلك اشياء حتما لن يلحظها بهذا الشكل ويحللها هذا التحليل سوى اشخاص لهم رؤيه ذات بعد وخبرة وعمق !!!

واللى ايده فى الميه ...مش زى اللى ايده فى النار!!!

لك الله ياغزة

لك الله يا غزة

صدقت اخى سويفى ... عندما يكون النبع محاصر عندها اى تصرف سليم كان يفترض ان يعرب به القطيع عن احتجاجهم ؟؟

عاش العقل !!

عاش المنطق !!

عاش الملكى اكثر من الملك !! عاش بيريز المقنع حتما !!!! وسقط كل ما هو غير مقنع !!!

لولا

وقياسا على فيلم الطبيعه يا سويفى اليوم كانت حكايه اخرى فى غزة .... مجزرة اخرى فى حى الزيتون

الجيش الأسرائيلى امر السكان بالتجمع فى منزل واحد 110 مواطن اعزل منهم اطفال ونساء.

وبعد اربعة وعشرون ساعة قاموا بقصف المنزل لقتل الجميع عدة مرات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ومات 30 شخصا مرة واحده فى حادثه هى الأسوأ ، وجرح الباقيين وحاولوا بصعوبه ان يصلوا لأقرب نقطه تبعد 2 كيلو ليتم نجدتهم من قبل الهلال الأحمر !!

وضع انسانى هو الأسوأ فى الوجود !!!

اسلوب همجى همجى همجى لا يصدر الا من حيواناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااات ... حيوانااااااااااااااااااااااااااااااات.

رعب وخوف وجوع وحصار وموت وتشويه .... فهل نحن فى عالم انسانى طبيعى للسكوت على ذلك ..

لنجد له تبرير؟؟

لنحمله على شماعه واحده ؟؟؟

لنسامح كل من يسكت عليه ؟؟

لنقف لنسمع كل من يصم آذانه عن صراخ النساء والأطفال والشيوخ والشباب ونكيل التهم ونرمى المسؤليات

ونتجرد من العواطف ونرتقى لمستوى الموضوعيه !!!

حقوق الأنسان ترفض ذلك .... وهؤلاء هناااااااااااك فى غزة بشر ... بشر مثلنا ... بشر مثلنا .

لك الله يا غزة.

لولا