misry بتاريخ: 10 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 فبراير 2009 السلام عليكم و رحمة الله وبركاته وجدت هذا الخبر الذي يخص مدينة العبور و مشكلة انخفاضها التي تسبب غرق احياء باكملها في مياه المجاري بكل ما تحمله من قاذورات و روائح كريهة . و بالرغم من هذا ترتفع فيها اسعار الشقق و الاراضي , حاجة غريبة اول ما قرات الخبر ذهلت لان كل من يتكلم عن مدينة العبور يقول انها ذات مستوي كذا و... و علي حسب الجريدة انها ليست المرة الاولي بل مرات عديدة , اعشت في المعادي 20 سنة لم اسمع عن طفح مجاري دخلت فيلل الناس انا لا استطيع استيعاب بروباجاندا المدن الجديدة انها مستوي راقي و... بل ان مناطق كثيرة شعبية في القاهرة لا تطفح فيهاالمجاري داخل المنازل . هذا بالاضافة لمشكلة الامان المفتقد و نقص الخدمات في المدن الجديدة انا اسف اني اسهبت في الكلام لكني اريد العالمين ببواطن الامور و مستقبل هذه المدن الجديدة اريدهم ان يخبرونا هل مدينة العبور استثناء نظرا لمشكلة انخفاضها او انها قاعدة و سوف تطبق علي كل ما هو جديد و هل نستطيع الحياة في المدن الجديدة حياة امنة نظيفة ? ياريت كل واحد يقول تجربته او خططه للمستقبل في في حالة وجود نية للسكن و الحياة الكريمة و ليست المرفهة و شكرا مدينة العبور تغرق فى مياه الصرف ’’غير الصحى’’ مأساة حقيقية يعيشها سكان الحي السادس في مدينة العبور والذين غطت مياه الصرف الصحي مساكنهم, وصاروا يبحثون عن مساكن بديلة.ويروي حمام سلمان, صاحب أحد العقارات, أنه كان عائدا من عمله مساء الخميس الماضي ليري الكارثة حيث غرق الدور الأرضي من المسكن الخاص به وزوجته وأولاده محتجزون بالدور الثاني ولايستطيع الدخول اليهم وهم أيضا لايملكون الخروج له, ولايزال يبيت في سيارته حتي الآن. ويؤكد أن هذه المشكلة تتكرر منذ عامين كل شهرين تقريبا ولأن الحي السادس منطقة منخفضة فإن حدوث مشكلة في الصرف الصحي في مدينة العبور, يتحمل أعباءها سكان هذا الحي, ومنذ صباح الجمعة وحتي الآن لن نجد حلا سوي الوعود الوهمية في الحل.. ولكن لاتزال المشكلة قائمة حتي الآن. أما مهاب أنور فقد جاء بسيارته حاملا بعض الأغذية لاصدقائه المحتجزين في الداخل خلف المياه, ويقول ان أحد الاشخاص ويدعي عبدالعزيز الحسيني قد تحدث الينا من خلال الهاتف المحمول ليبلغنا ان جهاز مدينة العبور قام بقطع المياه والكهرباء عن المنطقة لان غرف الكهرباء غرقت في المياه, وأكد ان أحفاده الصغار محتجزون معه بالداخل ولا يستطيع إنقاذهم حتي الطعام يتسلل لهم عن طريق أسوار العقارات المجاورة. ويؤكد أحد سكان المنطقة أنه بالرغم من انقطاع المياه عن المنطقة المحيطة بالكارثة بالكامل, إلا أن أرض الجولف مازال بها مياه وتصرف مخلفاتها علي الأرض موقع الكارثة مما يزيد من حجم تدفق المياه علي المنازل. ويشير علاء فتحي حارس عقار إلي أنه القي بأثاثه وأسرته في الشارع منذ يومين حيث يبيتون في العراء لأن غرفته في البدروم غطتها المياه تماما, وهذا كان حاله وحال غيره من ساكني البدروم. اللواء مهندس محمد يسري عبدالعال رئيس جهاز مدينة العبور يؤكد ان مساحة العبور16 ألفا و600 فدان مخطط للسكن فيها600 ألف نسمة حاليا, ويسكنها حاليا280 ألف نسمة وبها9 أحياء, والمشكلة توجد في الشارع الذي يفصل بين الحي السادس والسابع حيث إن صرف المدينة يتم عن طريق محطتي رفع محطة6 و7 ويضخان الصرف بالكامل لمحطة الجبل الأصفر التي تبعد عنا نحو15 كيلو مترا وهي محطة عملاقة تستقبل مليونا و800 ألف متر مكعب يوميا ومحطة رقم7 هي المسئولة عن المناطق الصناعية و4 أحياء بالمدينة, ويتم تسليمها بالكامل ولاتوجد بها أي مشكلة أما محطة(6) فهي تخدم أحياء3 و(4) و5 وهي تحت الانشاء أما أحياء6 و7 فهما مؤهلان بالسكان, وهذه المحطة انتهت الشركة المنفذة من85% منها وتقوم بتشغيلها تحت مسئوليتها لحين الانتهاء من العمل بها بالكامل وان الجزء المتبقي لايمثل مشكلة في الصرف, وقد بدأت المشكلة فجر الجمعة حيث حدث ازاحة للخط الرئيسي داخل غرف طلمبات محطة الرفع(6) ثم انتقلنا للموقع, ووجدنا ان السبب هو وجود فراغ فاصل في الخط الرئيسي قطره1500 مللي متر وتم تركيبها وقمنا بقطع المياه قبلها من مدينة الجولف, والحي السادس, والسابع إلا انها تمتلك خزانات أرضية توفر المياه لها ولا سلطة لنا علي ذلك وهذا ما يفسر استمرار عمل شبكة الصرف بالرغم من قطع المياه ورغم هذا ظهرت مشكلة أخري وهي وصول المياه للمواتير فكان لابد من تجفيفها وتجميعها لمدة24 ساعة. ووعد بإنهاء المشكلة فورا. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
misry بتاريخ: 10 فبراير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 فبراير 2009 اسف نسيت اكتب مصدر الخبر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tanash بتاريخ: 10 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 فبراير 2009 السلام عليكم الموضوع ده جديد ولا قديم ؟ انا سمعت عنه من كذا سنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أشرف محمد بتاريخ: 10 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 فبراير 2009 بسم الله الرحمن الرحيم الأخ الكريم / misry تحية طيبة وبعد 000 هذا الموضوع له أهمية كبيرة و سوف أتناوله بالتفصيل في موضوعي ( نشرة أخبار العقارات ) من وجه نظر المقيمين في هذه المدن و المسئولين بها و كذلك خبراء التسويق 0 شكراً مع خالص تحياتي 0 مهندس / أشرف محمد اللهم علمني ما ينفعني و نفع الناس بما علمتني رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
misry بتاريخ: 10 فبراير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 فبراير 2009 السلام عليكم الموضوع ده جديد ولا قديم ؟ انا سمعت عنه من كذا سنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الخبر معاه مصدره بتاريخ 9.2.2009 شكرا علي مرور حضرتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
misry بتاريخ: 10 فبراير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 فبراير 2009 السلام عليكم الموضوع ده جديد ولا قديم ؟ انا سمعت عنه من كذا سنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الخبر معاه مصدره بتاريخ 9.2.2009 شكرا علي مرور حضرتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
misry بتاريخ: 10 فبراير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 فبراير 2009 بسم الله الرحمن الرحيم الأخ الكريم / misry تحية طيبة وبعد 000 هذا الموضوع له أهمية كبيرة و سوف أتناوله بالتفصيل في موضوعي ( نشرة أخبار العقارات ) من وجه نظر المقيمين في هذه المدن و المسئولين بها و كذلك خبراء التسويق 0 شكراً مع خالص تحياتي 0 مهندس / أشرف محمد ياريت فعلا تتناول الموضوع من خلال موضوعاتك التي تحظي بنسبة مشاركة عالية و بالتالي نستفيد كلنا من تجارب بعض و نشوف هل نستطيع لحياة هناك !!? و ياريت بالمرة ادارة الموقع تحذف الموضوع ده و نركز في اطروحة المهندس اشرف و ارجو من الاخوة التناقش حول هذا لامر من خلال نشرة العقارات لانه في غاية الاهمية خصوصا لمن ينوي الاقامه هناك و شكرا جزيلا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
دكتور مصري بتاريخ: 11 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 و ارجو من الاخوة التناقش حول هذا لامر من خلال نشرة العقارات لانه في غاية الاهمية خصوصا لمن ينوي الاقامه هناك و شكرا جزيلا اخي الفاضل شكرا على طرح الموضوع و بصفتى من اصحاب الاراضي في العبور و اعلم جيدا حقيقة المشكلة فاننى اقول ان هذه المشكلة تنحصر فقط في الحي السادس للفيلات كونه اكثر المنا طق انخفاضا عن سطح ا لارض باكثر من عشرة امتار و قريب جدا من محطة كهرباء العبور و هناك عيب في مواسير ا لمياه يجري اصلاحه و ليس الامر كما تصوره الصحافه من انه حي كامل بل انها بضعة من ازل فقط وقد عرض الجهاز على اصح اب هذه المنازل تعويضهم بسعر السوق عن منازلهم ف رفضوا لانهم يعلمون ان ا لمشكلة مؤقته و قابلة للحل و المشكلة ظهرت منذ 3 سنوات ايضا و تم حلها باصلاح مواسير ا لمياه المكسورة الا ان كما تعرف الصيانه عندنا دائما نظام ترقيع و لا يتم حل المشكلة نهائيا وقد تم تكليف شركة المقاولون العرب بحل المشكلة وبالفعل انتقلت معداتها الى المنطقة و تم حل المشكلة في اقل من يوم اما عن تاثير ذلك على اسعار العقارات بالمدينة فاعتقد انه لن يؤثر بشكل كبير فكما قلت ا لمشكلة في بعض ال منا زل فقط و ليس حي الساس كا ملا و هي مشكلة محلولة و ا لاقبال على المدينة هو الاكبر ح اليا بين المدن نظرا لانها اصبحت الاقرب و اسعا رها اقل بشكل نسبى من التجمع و اكتوبر بالاضافة الى انها ا كثر ا لمدن مكتملة الخدمات اما عن مفارنه المدن الجديدة بالاحياء ا لعشو ائية بالقاهرة فلا وجه للمقارنة يا ا خي الفاضل فالتلوث في الاحياء القديمة العشوائية في القاهرة ليس فقط في المياه بل و الاخلاق و الهواء و كل شئ حو اليك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
دكتور مصري بتاريخ: 11 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 انا اسف ذكرت (محطة كهرباء العبور) و اقصد (محطة مياه العبور) رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
se_ Elsyed بتاريخ: 11 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 أنا أيضاً من سكان العبور .. ومبدئياً أقول إن لو ظهرت نفس هذه المشاكل في أي منطقة في مصر من أسوان لحد إسكندرية كنا هانتكلم برضوا .. لإن ده شقى عُمر ناس ولما تكون باني فيلا وموضبها بأكثر من مليون جنيه ويتسبب إهمال مسئولين فاسدين في تدمير شقى عمرك .. يبقى لازم نتكلم أولاً : لحد العام الماضي كان عندي فيلا في الحي السادس .. وكنت لسه بأبنيها بس بعتها عشان ما قدرتش أكمل بنا بعد ما وصل طن الحديد 8000 ج ... وكانت بجوار جراند مول مباشرة .. والأن انا اسكن في الحي الأول فيلات بلا بنا بلا وجع دماغ ... ولمن لا يعرف الحي السادس والسابع .. فهما من أرقى احياء العبور بجانب حي الجولف طبعاً .. وبهما قصور مش فلل .. ولو أسعدك الحظ وأتمشيت شوية هناك هاتلاحظ إن في شوارع كاملة مغلقة أمنياً عشان الشخصيات اللي ساكنه هناك .. بالمناسبة منهم ناس ساكنه في نفس المنطقة اللي فيها مشكلة الصرف الصحي هذه .. الموضوع محصور للغاية في منطقة أو شارع واحد ... ولكن .. ليكُن ذلك .. فده زي ما قلنا مال ناس وحرام يروح هدر .. والجهاز اللي بيلم مليارات واللي محصل مننا فلوس الصرف الصحي والكهربا والأمن والنظافة من أول يوم اشترينا فيه الأراضي .. واللي بيروح جهاز المدينة ويتعامل مع خزينة الجهاز هايشوف ملايين بتتورد يومياً ,,, ومش عارف بتروح فين ؟ أتفق مع جاري العزيز " دكتور مصري " فيما ذكره اللي خليت به وسيبته في الحي السادس ... ( بس بيننا برضوا فركة كعب .. فبين الحي الأول والسادس بضع عماير من الأسكان المميز فقط وهو اقرب جار لنا .... ولا ننسى إن لو إعتبرنا مدينة نصر من أرقى أحياء القاهرة وبه ناس كتير من علية القوم ... فهم برضوا عندهم مشاكل في مياة الشرب وتتكرر كل صيف كما تتكرر السحابة السوداء .. وحكومة النيل النجاشي مش عارفة تحل المشكلة دي حتى الأن ... الأحـــرار يؤمنون بمن معه الحق .. و العبيــد يؤمنون بمن معه القوة .. فلا تعجب من دفاع الأحرار عن الضحية دائماً .. و دفاع العبيد عن الجلاد دائماً رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
misry بتاريخ: 11 فبراير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 السلام علي من اتبع الهدي اولا شكرا لحضرتكse_ Elsyed و . للدكتور علي تعطيركما الموضوع ثانيا انا لم اقصد الاساءة لاهل و سكان العبور خاصة انها مليئة بالناس الطيبين من اول عمال المصانع الي كل فئات السكان بغض النظر عن اصحاب القصور الذين لن يضيرهم البناء في مكان اخر ان لم يكن موجود بالفعل . ثالثا انا نقلت الخبر عن جريدة ثم اعطيت نفسي حق قد لا استحقه و هو ابداء راي في موضوعة مطروح للجميع هذا بالاضافة الي ان فحوي المقال تعطي انطباعا انه توجد حالة مستعصية و ليست مشكلة كما يقال مثل تصريف البحيرات و المنتجعات الي هذه المناطق المنكوبة و هي مشككلة تكرت كثيرا طوال الاعوام الماضية اي انها مستعصية و ليست مشكلة عابرة تمنياتي للجميع بالاستقرار و راحة البال رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ايهاب سالم بتاريخ: 11 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 السلام علي من اتبع الهدي ليه الجمله دي هو حضرتك شايف كفار هنا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
se_ Elsyed بتاريخ: 11 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 السلام علي من اتبع الهدي اولا شكرا لحضرتكse_ Elsyed و . للدكتور علي تعطيركما الموضوع ثانيا انا لم اقصد الاساءة لاهل و سكان العبور خاصة انها مليئة بالناس الطيبين من اول عمال المصانع الي كل فئات السكان بغض النظر عن اصحاب القصور الذين لن يضيرهم البناء في مكان اخر ان لم يكن موجود بالفعل . ثالثا انا نقلت الخبر عن جريدة ثم اعطيت نفسي حق قد لا استحقه و هو ابداء راي في موضوعة مطروح للجميع هذا بالاضافة الي ان فحوي المقال تعطي انطباعا انه توجد حالة مستعصية و ليست مشكلة كما يقال مثل تصريف البحيرات و المنتجعات الي هذه المناطق المنكوبة و هي مشككلة تكرت كثيرا طوال الاعوام الماضية اي انها مستعصية و ليست مشكلة عابرة تمنياتي للجميع بالاستقرار و راحة البال طب وهو حد قال غير كده ؟!!! يعني مين قال إنك أسئت لسكان العبور او غيرها ؟ وعلى فكرة .. أنا أؤيد تماماً أي تهييج من الجرايد في مثل هذه الأمور ... لإن المواطن في الغرب على سبيل المثال له قيمه .. وممكن وزارة كلها تتشال عشان مواطن من الدولة وقع عليه ضرر .. فلو فرضنا إن اللي بيحدث في العبور أو غيرها كان في منزل واحد فقط .. فمن حق الجرايد تُقيم الدنيا ولا تقعدها حتى يتم إسرتجاع حق هذا المواطن .. بدل ما نقوم الصبح على كارثة مثلما حدث في الدويقة اللي معروف من زمان إنها في منطقة غير مستقرة جيويجياً وأيضاً مبنية تحت صخور غير ثابتة ممكن تؤدي إلى كارثة في أي وقت ... وقد كان لإن الناس غلابه وسكتوا ... خصوصاً إن دي مش منطقة عشوائية هانقول الناس سارقة توصيلات مثلاً .. وخصوصاً زي ما قلت إن من أول الأرض وهي رمل إنت دافع كل ثمن الخدمات للدولة عداً ونقداً .. يبقى لما ما أحصلش على هذه الخدمات كما ينبغي .. يبقى لازم أصرخ واطالب بحقي .. تخيل إن العبد لله ومجموعة من ساكني العبور بصدد رفع قضية على جهاز المدينة نطالبة بها بإستكمال كل اعمال الحدائق والتخضير المنصوص بين الفيلات واللعماير والمذكورة في الخرائط الأولية للمدينة حسب تحديدهم هم .. وحجة الجهاز إنه لم يستكمل بعض الحدائق إن لما المدينة تسكن كلها .. فهانكمل تخضير ... قد يحسبها البعض ترفيه أكثر من اللازم !!! طب ليه الجهاز لم يعتبرها ترفيه وحصل فلوسها من أول يوم كما قلت ؟ فالعقد شريعة المتعاقدين .. ولو فرطنا في حق صغير في مجتمعنا الصغير ... يبقى هانفرط في حقوق أخرى في المجتمع الكبير ... بل بالعكس .. لما الحكومات والأجهزة المعنية بتلاقي الناس ساكته .. فبتتمادى في الإستهبال وتعمل زي ما جهاز العبور بيفكر في سبوبة مستقبلية وهي تحويل بعض المناطق الخدمية كالمدارس والمولات وغيرها إلى فيلات ... وهذا أيضاً غير الحقيقة في الخرائط الأولية التي تطلع عليها قبل أن تشتري ... الأحـــرار يؤمنون بمن معه الحق .. و العبيــد يؤمنون بمن معه القوة .. فلا تعجب من دفاع الأحرار عن الضحية دائماً .. و دفاع العبيد عن الجلاد دائماً رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
capitshino بتاريخ: 11 فبراير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 السلام علي من اتبع الهدي ليه الجمله دي هو حضرتك شايف كفار هنا اعتقد انها بمناسبة المولد النبوى الشريف وكل عام وانتم بخير :D رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
misry بتاريخ: 11 فبراير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 السلام علي من اتبع الهدي ليه الجمله دي هو حضرتك شايف كفار هنا اعتقد انها بمناسبة المولد النبوى الشريف وكل عام وانتم بخير ? رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
misry بتاريخ: 11 فبراير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 فبراير 2009 السلام علي من اتبع الهدي اولا شكرا لحضرتكse_ Elsyed و . للدكتور علي تعطيركما الموضوع ثانيا انا لم اقصد الاساءة لاهل و سكان العبور خاصة انها مليئة بالناس الطيبين من اول عمال المصانع الي كل فئات السكان بغض النظر عن اصحاب القصور الذين لن يضيرهم البناء في مكان اخر ان لم يكن موجود بالفعل . ثالثا انا نقلت الخبر عن جريدة ثم اعطيت نفسي حق قد لا استحقه و هو ابداء راي في موضوعة مطروح للجميع هذا بالاضافة الي ان فحوي المقال تعطي انطباعا انه توجد حالة مستعصية و ليست مشكلة كما يقال مثل تصريف البحيرات و المنتجعات الي هذه المناطق المنكوبة و هي مشككلة تكرت كثيرا طوال الاعوام الماضية اي انها مستعصية و ليست مشكلة عابرة تمنياتي للجميع بالاستقرار و راحة البال طب وهو حد قال غير كده ؟!!! يعني مين قال إنك أسئت لسكان العبور او غيرها ؟ وعلى فكرة .. أنا أؤيد تماماً أي تهييج من الجرايد في مثل هذه الأمور ... لإن المواطن في الغرب على سبيل المثال له قيمه .. وممكن وزارة كلها تتشال عشان مواطن من الدولة وقع عليه ضرر .. فلو فرضنا إن اللي بيحدث في العبور أو غيرها كان في منزل واحد فقط .. فمن حق الجرايد تُقيم الدنيا ولا تقعدها حتى يتم إسرتجاع حق هذا المواطن .. بدل ما نقوم الصبح على كارثة مثلما حدث في الدويقة اللي معروف من زمان إنها في منطقة غير مستقرة جيويجياً وأيضاً مبنية تحت صخور غير ثابتة ممكن تؤدي إلى كارثة في أي وقت ... وقد كان لإن الناس غلابه وسكتوا ... خصوصاً إن دي مش منطقة عشوائية هانقول الناس سارقة توصيلات مثلاً .. وخصوصاً زي ما قلت إن من أول الأرض وهي رمل إنت دافع كل ثمن الخدمات للدولة عداً ونقداً .. يبقى لما ما أحصلش على هذه الخدمات كما ينبغي .. يبقى لازم أصرخ واطالب بحقي .. تخيل إن العبد لله ومجموعة من ساكني العبور بصدد رفع قضية على جهاز المدينة نطالبة بها بإستكمال كل اعمال الحدائق والتخضير المنصوص بين الفيلات واللعماير والمذكورة في الخرائط الأولية للمدينة حسب تحديدهم هم .. وحجة الجهاز إنه لم يستكمل بعض الحدائق إن لما المدينة تسكن كلها .. فهانكمل تخضير ... قد يحسبها البعض ترفيه أكثر من اللازم !!! طب ليه الجهاز لم يعتبرها ترفيه وحصل فلوسها من أول يوم كما قلت ؟ فالعقد شريعة المتعاقدين .. ولو فرطنا في حق صغير في مجتمعنا الصغير ... يبقى هانفرط في حقوق أخرى في المجتمع الكبير ... بل بالعكس .. لما الحكومات والأجهزة المعنية بتلاقي الناس ساكته .. فبتتمادى في الإستهبال وتعمل زي ما جهاز العبور بيفكر في سبوبة مستقبلية وهي تحويل بعض المناطق الخدمية كالمدارس والمولات وغيرها إلى فيلات ... وهذا أيضاً غير الحقيقة في الخرائط الأولية التي تطلع عليها قبل أن تشتري ... السلام عليكم وجهة نظر حضرتك في محلها خاصة في تهليل الصحافة علي الصغيرة قبل الكبيرة يالتوفيق و شكرا علي مرور حضرتك لثاني مرة و ده شرف كبير . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان