محكمة المحاورات

[Scorpion]

هذا اقتراح اطرحه علي ادارة و اعضاء منتدانا.... و هو خاص فقط بمن ينال قرار الشطب من قائمة الاعضاء ( حتي لا استخدم لفظ طرد لما يحمل من اهانة )...

نحن منتدي ينادي بالديموقراطية.... و المحاكمة العادلة من ابسط قواعد الديموقراطية....لذلك اقترح في حالة اتخاذ قرار شطب عضوا ما ان يتوفر له حق الدفاع عن نفسه متمثلا في محامي الدفاع و الشهود (كيفية اختيارهم نستطيع ان نناقشه معا)...مثلما هناك المدعي العام...و وكيل النيابة... و اخيرا القاضي... حيث ان المشطوب ليس له حق دفع الاتهام عن نفسه.... ففي هذه

الحالة النقاش سيكون اكثر هدؤا و موضوعية...و لن تكون هناك حاجة ان نذهب الي صفحات منتدي اخر لعرض وجهات نظر مختلفة...

ملحوظة : ليس لموضوع فري علاقة بهذا الاقتراح... و لكن حتي لا يتكرر مرة اخري في المستقبل

[فــيــروز]

والله اقتراح لطيف

لكن يا ترى لو تحقق ستكون قرارات المحكمه ملزمه؟

وكمان الناس الفقرا اللى معندهمش محاميين .. مين هيدافع عنهم طيب hlwn:

[Facts researcher]

الأخ scorpion

اقتراح أنا أتفق معك فيك ، بل أضيف ،

أن يكون اقتراحك ينطبق عليه الإنذارات أيضاً ، فلا يعقل أن يعطى أي عضو انذار دون أن يدافع عن وجهة نظره ، ويجب أن نسمعها جميعاً و نعرف كيف حدث هذا الإنذار و مبرراته.

فإن كان هذا الإنذار مستحق ، فلن يلوم أحد من أعطى الإنذار ، وإن كان غير مستحق ، فنرفع الظلم عنه.

[حشيش]

محكمة

حشيش حشيش المحامى...حاضر عن المتهم ياسيادة الرئيس hlwn: hlwn: hlwn:

ياحضرات المستشارين...إن هذا العضو الماثل أمام عدالتكم ليس بعضو f((: mfb: mfb: ... إنما هو فى حقيقة الأمر ذئبُ ُ تسلل فى غفلة من القانون والضمير إلى هذا المنتدى ليفسد فيه ويهلك الحرث والنسل hlwn: hlwn: lo::...سولت له نفسه المريضة أن ينقض على أبواب المنتدى المختلفة لينشر فيها الرعب والخوف غير مكترث بأهات الأعضاء ونحيب العضوات ودموع الثكلى والأرامل f((: f((: f((:...لذا أطالب عدالتكم بقطع أنفه(أو ودنه) تعزيراً ليكون عبرة لمن خلفه وشكراً lo:: lo:: lo::

[Lighthouse]

فكرة جميلة جدا

واعتقد انها ستدعم الروابط بين الاعضاء اكثر واكثر

وبخصوص الانذارات

شاهدت في احد المنتديات خاصية الانذارات وكانت عبارة عن وصلة تحت اسم كل عضو وتظهر للجميع محدد بها عدد الانذارات التي حصل عليها هذا العضو .

وبالضغط عليها تفتح صفحة صغيرة يظهر بها المداخلة التي اخد بسببها العضو الانذار .

حتى لايكون هناك اي شبهة تحيز ضد اي عضو وحتى يكون هناك شاهد على سبب هذا الانذار ومن مدالخة العضو نفسه .

صحيح ان المداخلات التي حدثت بها التجاوزات المؤدية للانذار قد تم نقلها من الموضوع ولكن يوجد وصلة لها في صفحة انذارات العضو .

مارأيكم

يمكن تنفيذ هذه الافكار حتى نرفع الحرج عن ادارة المنتدى ويأخذ كل ذي حق حقه ولا يشعر اي طرف بالظلم .

[هشام عبد الوهاب]

الأستاذ سكوربيون

اولا : اللوجو بتاعك عاجبنى جداااااااااااااااا.

------------------------------

قرارات الشطب لا تحدث الا نادرا ... وسنبحث اقتراحك فى الادارة .

المفروض ان موضوع الأيقاف او الأنذار هوالاستثناء ... والمفروض اننا جميعا نأتى هنا لنتناقش فى امور مصر... اما كيف يدار المنتدى فهو امر فرعى للأسف اخذ الكثير من الوقت بلا داعى .

اما فى حالات الأنذار ... فعذرا ... لا يمكن تطبيق ذلك ... الا من خلال المشرفين والأدارة فقط ... وصاحب الأنذار هو فقط صاحب الحق فى الأعتراض ... مع العلم بان اى انذار يكتب اسبابه ... ارجو العودة لموضوع (دعوة للمصارحة)

[هشام عبد الوهاب]

وبعدين معاك يا حشيش .... انت ناوى تجيبلى سكته قلبيه م الضحك ...

الاهى ماتكسب قضية ف حياتك .... عاوز تقطع ودن موكلك يا مفترى . fsh:: fsh::

[هشام عبد الوهاب]

وحياة حشيش الصغير يا شيخ .... ما انت حاطط اغنية هنا كمان .

[Guest Mohd Gramoun]

محاولة تطوير المنتدي و قوانينه و طريقة و سياسة الإدارة لابد أن تقابل أيضا بمحاولة تطوير متوازية ومستمرة من قبل الأعضاء لأنفسهم

[Scorpion]

اعتقد انه في حالة الانذار يستطيع العضو منا ان يناقش حيثياته مع الادارة.... حيث لم تنزع عنه خاصية الكتابة.... و لكن في بعض الاحيان يصبح الموضوع مسالة مبدا او كرامة جرحت امام الجميع.... فهل في الامكان ان يحذر العضو بواسطة رسالة شخصية في الاول... و ان اصر علي موقفه ياتي الانذار كحل اخير...

وكمان الناس الفقرا اللى معندهمش محاميين .. مين هيدافع عنهم طيب

في هذه الحالة... سابدا بنفسي... و اقترح (انتظارا لباقي الاقتراحات ) تشكيل مجموعة و لنسمها مجلس الحكماء ( بدون الانتقاص من قدر الجميع هنا )ا معروفة عنها الحيادية التامة.... مثل داروين...ابن مصر... ...FACTS RESEARCHER.... مدام سلوي..مصري.. جورج... او اخرين يرشحهم باقي الاخوة الاعضاء... فقط مجموعة يتفق علي حيادها الجميع.. و من ثم سيكون دفاعهم هاديء و موضوعي بعيدا عن التشنج و التوتر في الحوار..

بينما لا خلاف ان الادارة سيكون دورها بالقطع النيابة و القاضي... و هذا طببعي... في هذه الحالة اعتقد ان ترشيحي لابن مصر لا مجال له منطقيا... حيث سيتعارض دوره بين اتهام و دفاع...

خطوة مثل هذه.... سيكون لها وقع ايجابي علي الاعضاء... حيث بالتاكيد سنشعر بالتفاعل مع الادارة....

[Mohd Hafez]

أي مجتمع مهما كان صغيرا .. لابد أن يطور نفسه .. ويعالج أحطائه أول بأول حى يتقدم ..ومما لاشك فيه أن منتدانا هذا ليس إستثناء . فهو مجتمع مثل غيره.. حتى ولو كان مجتمعا إفتراضيا .. ولكنه يحتاج ما يحتاجه المجتمع الحقيقي من ضوابط وقوانيين ... وبالطبع ما حدث مع الأخ فري .. يجعلنا نفكر جديا في تطوير العلاقة بين إدارة المنتدى والعضو .. فالحمد الله معظم الأعضاء هنا ..ليسوا ناس بسطاء بل معظمهم مسؤولون عن إدارات أكثر تعقيدا من إدارة منتدى مثل هذا ..لذلك فهم يعلمون تماما حقوق وواجبات الإدارة ..

وأفضل إسلوب إداري أراه بالنسبة للمنتدى هنا .. هو أسلوب ( الفريق الواحد ) ..بمعني عدم إنفراد الإدارة بأي قرار دون إستشارة الأعضاء .. وأن يلغي تماما حكاية (( قرار الإدارة لا يناقش )) فهذا إسلوب منفر للأعضاء أكثر من كونه فائدة للمنتدي ..

[هشام عبد الوهاب]

وبخصوص الانذارات

شاهدت في احد المنتديات خاصية الانذارات وكانت عبارة عن وصلة تحت اسم كل عضو وتظهر للجميع محدد بها عدد الانذارات التي حصل عليها هذا العضو .

وبالضغط عليها تفتح صفحة صغيرة يظهر بها المداخلة التي اخد بسببها العضو الانذار .

لم الاحظ مداخلتك يالايت الا الآن ..

المفروض ان المنتدى عندنا فيه نفس الخاصية ... لكن اكتشفنا مؤخرا جدا ..انها مش شغالة .

منتظرين الأصدار الجديد واتمنى يحل المشكلة دى .

[مصرى]

وحياة حشيش الصغير يا شيخ .... ما انت حاطط اغنية هنا كمان .

طيب عشان غلاوة حشيش الصغير خليها عندى المرة دى

:P

كلها أفكار جيدة تستحق الدراسة .. وإيجابية مشكورة تستحق التشجيع .. تحياتى وإحترامى للجميع

[هشام عبد الوهاب]

فهل في الامكان ان يحذر العضو بواسطة رسالة شخصية في الاول... و ان اصر علي موقفه ياتي الانذار كحل اخير...

هو ده اللى بيحصل .... وان كان فات علينا من قبل فى بعض الحالات.. فسنحاول تدارك ذلك فى المستقبل .

كده يا استاذ مصرى :P :D ....... ماشى :D

[amir]

نـداء للأستاذ حشيش حشيش المحامى

اشكرك على تطوعك فى الدفاع عن اعضاء المنتدى

ولكن و بكامل قواى العقليه أنا أفضل الأنذارات عن دفاعك ـ الدموى ـ عـنى

ارجوك انسحب من قضيتى و خلى مناخيرى فى حالها

:P

[Scorpion]

في سياق الحديث عن الانذارت و شطب العضوية هل نستطيع ان نتوقف قليلا علي اسلوب معالجة المداخلات التي تكون السبب المباشر لاتخاذ اجراء ما من قبل الادارة....

مثلا :

يتبقى امر واحد ان تكون حذفت ثم اعاد العضو نشرها وفاتت على المشرفين .

سؤالي : اذا تم حذف مداخلة تثير او اثارت مشاكل... بكل ما تلاها من تعقيبات.... ثم اعاد العضو كتابتها مرة اخري ضاربا بعرض الحائط تصرف الادارة ...و متخلصا في نفس الوقت من التعقيبات التي اعترضت علي ما كتبه... فما هو موقف الادارة من هذا التصرف ....

اعتقد ان سؤالي هذاليس لحالة افتراضية.... بل لسابقة تكررت و اخرها كما هو واضح من الاقتباس السابق كانت في موضوع عيد الميلاد المجيد... هل هناك ما يحدد الاجراء المتبع في هذه الحالات حتي نضمن عدم تكراره في المستقبل... و التزام جميع الاعضاء .. و اكرر جميع الاعضاء... بقرار الادارة...

[White heart]

Scorpion كتب:

...و اقترح (انتظارا لباقي الاقتراحات ) تشكيل مجموعة و لنسمها مجلس الحكماء ( بدون الانتقاص من قدر الجميع هنا )ا معروفة عنها الحيادية التامة....

كم هى جميلة فكرتك تلك يا عزيزي ...

أعتقد اننا فعلا أصبحنا بأمس الحاجة اليها، خاصة هذا المجلس الذى أعجبني كثيرا الأسم الذى أطلقته عليه .... ( مجلس الحكماء ) ... فعلا نحن بحاجة الى "مجلس حكماء"،

لقد تابعت موضوعك هذا منذ بدايته .... و لا أعلم لماذا تذكرته فى الفترة الأخيرة،

حتى كثرت مواضيع (الأستقالات، و الأيقافات) حتى باتت و كأنها أصبحت ظاهرة!!!

ربما اننى أبالغ قليلا .. ولكن هذا هو أنطباعي مع الأسف....

ربما مع وجود (مجلس حكماء) حقيقي و فعلي، يستطيع أن يطرح (دعوة مصارحة) حقيقية، و ليست ديكورا، أو مثل موضوع العزيز "محمد أبو زيد" :

المجلس القومى لحقوق الانسان هل هو ديكور جديد للديمقراطية

أتمنى أن تحظى هذه الفكرة من الأهتمام كالذى يحظية المقوع بصفة عامة من تطورات تقنية...

من وجهة نظري المتواضعة هذا المجلس أهم بمرات عدة من الأنتقال من "سرفر" الى "سرفر" و التحول من "سوفت وير" الى "سوفت وير"، اذ ماذا يفيد مريض بتقلصات بالمعدة تغيير حلته أو بذلته كل فترة و أخرى؟؟ أعتذر عن تشبيهي هذا؟؟ فمع جزيل أحترامي للقائمين على هذا المنتدى، الا ان هذه هى وجهه نظري...

مع جزيل أحترامي و تقديري للجميع.

[Mohammad Abouzied]

نحن في منتدى حوار والكل يستطيع ان يوضح وجهة نظرة ويوجد مواضيع حساسة ليس لنا الحق النقاش فيها مثل تسليح القوات المسلحة المصرية او لب العقيدة ومناقاشات الهدف منها الاستفزاز والاستهزاء أو الدعوة للفجور والشذوذ الجنسي بدعوة الحرية الشخصية

اما من يستقيل او يشطب فغالبا يريد فرض رئية ولا يقبل نقض ومن يعترض عليه يستهزأ به ويحاول يسفهه بأسلوب لا يتقبله لا اعضاء المنتدى ولا حتى المجتمع المصري كا كل

وبالتالي هذا الاسلوب في ادارة المنتدى هو سر نجاحه مقارنة بمنتديات اخرى لو كتبت فيها موضوع واحد لن تجد رد عليه بعد سنة او اثنين ولن تجد من يقرأه الا انت فقط او مشرف المنتدى

اما السوفت وير فهو لمقابلة التزايد المستمر من دخول اعضاء جدد وان كان هذا يكلفنا الا انه ضروري لتلبية رغبات الاعضاء وزيادة الابواب وتوسيع نطاق استيعاب المداخلات

[Scorpion]

أستاذ محمد...

أولآ... لك بالفعل داخل قلبي أعزاز خاص.. فأنت مثال المصري الصميم اللي ما يقدرش يشوف اتنين بيتخانقوا من غير ما يحاول يخش و يحوش بينهم.. و كلمتين حلوين.. و خلاص يا جماعة و مافيش مشكلة.. و صافي يا لبن .. حليب يا قشطة... صدقني حضرتك راجل طيب.. بمعني الكلمة الحقيقي...

بس للأسف يا كوتش.. ساعات الموضوع بيبقي شكله خلص.. لكن عمره ما بيكون نام..... و موضعنا هنا دلوقتي مش علي عالم شواذ و الا سياسة و الا جيش.... الموضوع جوا قلب منتدانا... فيه حاجة مش راكبة علي بعضها...

السوفتوير الجديد شيء جميل جدآ... و أي حاجة بتساعد علي تطوير منتدانا مافيش جدال انها بتخلينا مرتاحين أكتر.. و ده جهد مافبش حد يقدر ينكره علي الأدارة.. و أن كان علي التكلفة.. اعتقد أن الموضوع ده أتعرض قبل كده.. و الأدارة مشكورة رفضت تحميل الأعضاء أي عبأ مالي.. و أن كنت من رأي أن جانب من التكاليف لازم يشارك فيه الأعضاء.. بما أنه بيت العيلة..

لكن بجانب السوفتوير.. أعتقد انه الأدارة لآزم تشاركنا قليلآ من تفكيرها... أكرر قليلآ... يعني مش عارف ليه ساعات بحس أن فيه حد في برج عاجي في أسلوب أتخاذ القرارات... أو أتخاذها و التعتيم عليها... من فترة لأخري وضع النقاط علي الحروف يأتي بنتيجة أيجابية و يساعد علي أزالة ضباب و فكر سيء متبادل..

و حتي لا يكون كلامي هلامي.. مثلآ... منذ فترة و أنا بطريقة أو بأخري أقوم بذكر الأستاذ Egypt5 في مداخالاتي... و هي خاصة بموضوع مهم "النموذج البرلماني".. و هذا بعد العاصفة الأخيرة التي حدثت و كان من جراءها أيقافه لمدة 3 أيام... و لكن لم يأتي أي تعقيب..ثم يكتب الفاضل Faro مداخلة اليوم تدور حوله مباشرة... و تحمل أتهام خطيرجدآ أشتكي منه العضو نفسه.. فمذا يحدث... تختفي المداخلة.. تلغي.. و لكن هناك من هم مثلي قد قرأوها بالفعل... فماذا تنتظرون أن نفهم من هذا.... هل يجب أن أنتظر بضعة أيام لكي أعرف ماذا حدث علي صفحات "شئون مصرية" مرة أخري.. مثلما حدث مع فريفرير؟؟ ...

أني أجد نفسي في هذا المنتدي... أحبه.. و أفكار الكثيرين من أعضائة أسعدتني و أثرت تفكيري.. بل و غيرت منه الكثير.. يكفي أن شاب مثل Proud Muslim قد غير فكري تمامآ عن الأخوان المسلمين و أسلوب تفكيرهم... أليس هذه نقطة أفاد فيها المنتدي عضوآ بالفعل.. أعتقد أننا جميعآ يجب أن نشارك في حماية بيتنا من العواصف... و لكن يجب أن نتعاون جميعآ في ذلك.. يعني مانقفلش احنا الشبابيك و الأدارة بتقوي في السقف... كلنا لازم نعمل نفس الحاجة...

بعض الأيضاح يا سادة... دور الأب الحنون و الأطفال اللي مش عارفين مصلحتهم فين مش حيفيدنا كتير.. و أشكركم لسعة صدركم... :angry:

تم تعديل 8 فبراير 2004 بواسطة Scorpion

[Mohammad Abouzied]

والله يا سكوب احنا نحاول نراضي الجميع حتى لوكان على حسابنا واعصابنا ويعلم الله ما نعاني منه يوميا من ملاحقة المداخلات واي صوت نشاز بيسبب مشاكل احنا في غنى عنها

يعني لو الي اتكتب في مشاركة فارو العزيز على لسان ايجيبت قرأة بعض الاعضاء مش هيشيطو ويعملوا مشكلة وتكون حجر في جدار الحاجز النفسي بين فئات من الاعضاء

واحد يتهم بدون دليل معناها لو سيبنا كلامه كدا اننا كمان متفقين معاه على اتهامه وتبقى مشكلة لا نستطيع حلها بسهولة

مش مشكلة ابدا اننا نختلف في ارائنا ولكن بأسلوب جيد وحسن في توضيح فكرتنا ولا داعي ابدا واحد اخذ جزاء في الجيش يطلع يسب ويلعن في الجيش المصري ويخرج اسرارة على النت

احنا بنعتر هذه التصرفات نوع من الحقد على البلد لان المصري الاصيل هو الي يفتكر ماذا اخذ من مصر زي ما أخذت منه مصر وكم هو اخطأ في حق بلده زي ما أخطأت مصر فيه ويوازن بالتأكيد هيلاقي نفسه كسبان كتير

يا عزيزي سكوب انا واثق انك طيب ونظيف السريرة ولا تكن اي كراهية لاي عضو هنا مهما غلط فيك ولكن لازم نساعد بعض على خلق جو من المودة بين الاعضاء حتى يكون للحوار معنى

اما سياسة توجيه الاتهامات بدون دليل او جتى ادلة واهية سهل تفنيضها يبقى نوع من العبث يودي الى سوء التفاهم

ارجو تكون فهمت راجل عجوز زي مش من جيلكم ولكني احس ان كل طفل وشاب في مصر هم اولادي ومتطلبشي انك تحرمنا بشعور الابوه الجميل فنخنا اباء عطوفين