للمصريين بنيويورك للإستيضاح

[عادل أبوزيد]

السادة الأفاضل

لفت نظرى اليوم موضوع فى بريد الأهرام ... الموضوع - بالنسبة لى على الأقل - غريب جدا و أميل إلى عدم تصديقه .. و إذا كان هذا صحيحا (بأى تفسير ) فإن ذلك يفسر كثير من السلوكيات التى نسمع عنها هناك.

بـريــد الأهــرام

42833 ‏السنة 128-العدد 2004 مارس 15 ‏24 من محرم 1425 هـ الأثنين

آيات حسب الطلب‏!‏

منذ بضع سنوات كنت ألفت نظر ابني محمود الي شئ ونحن في محل بكنجز بلازا في ضواحي نيويورك سمع الاسم رجل في منتصف العمر فتقدم منا مستفسرا‏,‏ هل انتم من مصر ؟ فأجبته بالايجاب فرحا بعبق الوطن ودار الحديث وفهمت منه انه مسيحي صيدلي له اقامة دائمة في الولايات المتحدة‏,‏ لكنه متردد في الحصول علي الجنسية الأمريكية التامة له ولأسرته‏,‏ ويفكر جديا في العودة واسرته الي مصر حيث الدين الصحيح‏,‏ مفسرا اسباب التردد والرغبة في العودة لأن له بناتا واولادا في سن المراهقة وقد صدمت اسرته بدءا بابنته في مدرستها حيث طلبت مدرسة الفصل من التلميذات التعبير عن الشذوذ الجنسي‏,‏ واجابت الابنة بما رسخ في وجدانها في وطنها الاصلي قائلة انه محرم طبقا لأحكام الشريعة المسيحية ففوجئت بثورة عارمة من المدرسة تتخللها الفاظ السخرية من جهل الفتاة اتبعتها بسؤال عن مصدر ما كتبته واجابتها البنت في براءة بأنه الكتاب المقدس فعادت المدرسة الي ثورتها متسائلة اي كتاب مقدس؟ دافعة اليها بكتاب مقدس امريكي يسمح بالشذوذ بل ويسمح بالعلاقة بين الفتاة وأبيها‏!!‏ بهتت الفتاة وعادت الي ابيها في محاولة استجلاء ما جهلته‏,‏ فوجدته علي ذات حالها من الجهالة بالكتاب المقدس الذي دفعت به اليها المدرسة‏!‏

عزت علي الرجل نفسه فاستفسر من جيرانه وزملائه في العمل ـ مع علمه ا ن الدين من الخصوصيات التي لا يسأل فيها او عنها ـ فجاءته الاجابة بأن هناك في امريكا عددا من الكتب المقدسة وان لاساقفة بعض الابرشيات حق الاضافة والحذف في الكتاب المقدس بناء علي طلب بعض شعب الكنيسة ليتوافق معه‏!!‏

لاحظ محدثي دهشتي‏,‏ وقبل ان اسأله بادرني بنصحي بالتوجه الي شارع برودواي بالقرب من ميدان كولومبس لم اتردد وذهبت من فوري الي هذه الدار فوجدت انها تحوي اعدادا كبيرة من نوعيات مختلفة من الكتاب المقدس‏.‏

استرجعت ثقافة البساطة في تعديل الكتاب المقدس طبقا لرغبات بعض شعب الكنيسة في امريكا وهم مصدر دخل راعيها‏,‏ وانا اتابع الاصوات المرتفعة في امريكا والمنادية بتعديل آيات القرآن الكريم بحذف بعض منها كما جاء علي لسان كثيرين منهم روبرت دونان المرشح الجمهوري لمجلس النواب وهو يخطب اسفل النصب التذكاري لإبراهم لنكولن هذا الشهر مطالبا بإعادة كتابة القرآن‏!!‏ ومن قبله مسئولة امريكية الينا رومانوفسكي وهي تروج للمبادرة الامريكية في الشرق الاوسط مطالبة وهي في قطر بإزالة جميع النصوص السلبية‏!!‏

بيني وبين نفسي قلت لا بأس وصدق رب العزة إذ يقول ودوا لو تكفرون كما كفروا‏..‏ وإذ يقول إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون وانعم به عليما هاديا وحافظا ولا حول ولا قوة إلا بالله‏.‏

كمال متولي

لا تؤاخذونى أشعر بدوار فى رأسى و أتمنى أن أتلقى تكذيب لهذه المعلومة أو على الأقل ما يمكن أن يكون تفسير لها.

السادة الأفاضل فتحت هذا الموضوع لأستفسر عن معلومة معينة و أرجو من الجميع ألا ينزلقوا إلى الرد إلا فى مدى صحة هذه المعلومة لا غير أكرر لا غير.

مع ملاحظة أن كاتب الموضوع مسلم ينقل عن مصرى مسيحى فى نيويورك منذ سنوات.

رابطة الموضوع بجريدة الأهرام - روابط الأهرام لا تعمل إلا فى نفس اليوم

[Scorpion]

الأستاذ الفاضل عادل أبو زيد...

أثار فضولي هذا الموضوع.. و بالرغم من تأكدي من عدم صحة القصة التي سردها قاريء جريدة الأهرام... فلزيادة التأكد أقمت 4 أتصالات بأصدقاء أخوة لي يقيمون بالولايات المتحدة أسألهم عن صحة هذه القصة و كان ردهم بالسلب قاطع و فاصل... و لكني لم أكتفي بهذا و تحدثت مع كثيرآ من عملاء عملي من الأمريكيين عن صحة هذه القصة و كان ردهم كلهم بدون أستثناء عن عدم صحته بل و أستنكارهم لأختلاقه... بعضهم سخر مني لتصديقه و آخرين أنكر بغضب واضح...

يبقي فقط رد الأخوة الأعضاء بأمريكا حتي نقطع الشك باليقين...

تحياتي و أحتراماتي

[Hasaballa 17]

انا لست مقيما بنيو يورك فى الوقت الحالى و لكن نظام التعليم هو تقريبا نفسه فى جميع الولايات وانا لا اصدق حدوث هذا الموضوع بهذ الصورة او حتى حدوثه على الاطلاق.

[UNTOUCHABLE]

هذا الكلام لااساس له من الصحه

انا اعيش فى كندا والشذوذ الجنسى للأسف مصرح به فيها (ليس مصرح به فى امريكا عدا بعض المدن التى خالفت الدستور ومازالت المحكمة العليا تحاربها)

ومع ذلك غير مسموح بمناقشة اى امر دينى اوعقائدى فى المدارس اوبين الاشخاص العادييين (فى العمل مثلا).

أمريكا يعيش فيها 250 مليون اواكثر. عدد المذاهب والديانات لايعد ولايحصى انا نفسى حضرت احتفال بوفاة والدة زميل بوذى الاسبوع الماضى.

الكلام فى الدين ممنوع قانونا فى امريكا الشماليه. الدستور الأمريكى قائم على الحرية الدينيه. المدرسه فى مدرسة البنت ممكن ببساطه تدخل السجن مع غرامه خرافيه لو هذا حصل.

انا مسلم واصلى فى مسجد من اصل 75 مسجد فى تورونتو.

يوجد ايضا مئات الكنائس والمعابد الهندية والبوذيه والكونفوشيسه وشهود يهوذا وغيره. على ماأذكرلم يسالنى احد منذ دخولى امريكا الشماليه عن اتجاهاتى الجنسية اوالدينية. بالمناسبة انا عندى بنت عندها 11 سنه وفى المدرسه. ولم اسمع يوما عن حتى مناقشات دينية حصلت بين المدرسين وبينهم.

هذا للعلم واتمنى من الله العلى العظيم ان نفهم طبيعه تفكير الناس فى امريكا واوروبا. للأسف اغلب الناس تعتقد ان الأمريكان بينهم وبين العرب عداء بسبب الاسلام. والله العلى العظيم هذا الكلام عبارة عن اوهام صورتها لنا خيالات مريضه لكُتاب فى جرائدنا واعلامنا.

ياأخواننا الغرب تقدم لأنهم يقرئون ويتعلمون من الكتب وليس من الجرائد وجلسات السمر.

[عصام]

هذا للعلم واتمنى من الله العلى العظيم ان نفهم طبيعه تفكير الناس فى امريكا واوروبا. للأسف اغلب الناس تعتقد ان الأمريكان بينهم وبين العرب عداء بسبب الاسلام. والله العلى العظيم هذا الكلام عبارة عن اوهام صورتها لنا خيالات مريضه لكُتاب فى جرائدنا واعلامنا.

ياأخواننا الغرب تقدم لأنهم يقرئون ويتعلمون من الكتب وليس من الجرائد وجلسات السمر

نفسى أصدق

واضعين فى الاعتبار إن كندا بعيد شوية عن "قلب الأحداث"

تم تعديل 18 مارس 2004 بواسطة esssothegreat

[عادل أبوزيد]

الفاضل untouchable

سعدت للغاية بردك

و قد قمت بعرض الموضوع على العضو Arabisc الذى يعمل نيويورك و دار بيننا حديث تليفونى إستمر ما يقرب من ثلث ساعة أمس - و هو مسلم - و فيه إستنكر بشدة ووعد أن يمحص الأمر أكثر من ذلك و سيقوم بالمشاركة فى الموضوع و يتصل بى.

و لعلك لاحظت عند عرضى للموضوع أنى فعلا أشك جدا فى القصة بحذافيرها و إستغربت جدا نشرها فى الأهرام !!! و سأحاول الإتصال بجريدة الأهرام و أستنكر النشر.

و أتصور أن يتم الإستنكار بإسم محاورات المصريين و دعنا لا نسبق الأحداث و ننتظر الردود الأخرى من الولايات المتحدة

[إبن مصر]

هذه القصه لا اساس لها من االصحه تماما وهذا الموضوع ليس بالصوره القميئه التى صورها الكاتب الذى لم يراعى امانه النقل.

وسيتم تاكيد المعلومه من اكثر من مصدر فى اسرع وقت سويعات على اكثر تقدير ان شاء الله.

لا حول ولا قوه الا بالله .

ابن مصر

ملاحظه للجميع :

هل يا ترى ندافع عن الاسلام الحقيقى بهذه القوه؟

هل نحاول ان نزيل لبس اعتقاد الاخرين فى ديننا بهذه القوه؟

هل نحاول ان نجعل الاخرين يروا صوره ديننا السمحه بنفس القوه؟

هل وعى احد ان دفاعنا الان واستنكارنا نابع اساسا من ديننا الحنيف؟

لا حول ولا قوه الا بالله

[omtmam]

السيد الفاضل انا اعيش فى ولاية ميشجان بالولايات المتحدة الامريكية ولى طفل عمره 9 سنوات يدس في المدارس الحكومية و لا يمكن ان تتطرق اي مدرسة الي الحديث عن الاديان مهما كان الامر المكان الوحيد الذى يسالك عن ديانتك هو المستشفي حيث يراعى اذا حدثت وفاة لا قدر الله ان تتم المراسم على حسب الديانة اعتقد ان هذه المقالة هي افتراء كما تعودنا من جرائدنا الفاضلةو التي توقف معظم الناس تقريبا عن تصديق ما يكتب فيها

[ggamal]

فى انجلترا يوجد تربية دينية يعنى تتعلم ان الرب هو سيدنا عيسى فى المسيحية و الله وسيدنا محمد فى الاسلام و كرشنا فى الهندوسية و بوزا فى البوزية و جورو ناننك فى السيخية

و يوجد تربية جنسية و يعلموا الاولاد ان الانسان الطبيعى ممكن يكون heterosexual اى محب و يمارس الجنس مع الجنس المخالف له فقط او homosexual أى محب لنفس جنسه و يمارس الجنس معه مع الملاحظة انه يكون كاره للجبس المخالف و النوع الثالث هو bisexual أى محب و يمارس الجنس مع الجنسين يعنى مرة مع دكر و مرة مع انثى

و يكون تدريس هده الثقافة بدون أى اشارة للدين بل نشرت مقالة طبية فى المجلة الطبية البريطانية تؤكد الندم على علاج الشواز جنسيا فى الاربيعينات و الخمسينات لأنهم مكانوش عارفين ان ده شيئ طبيعى جدا جدا

و اظن أن نفس الثقافة الجنسية تدرس فى امريكا

و لاكن يظهر انهم نسوا ان ربنا لم خلق الانسان و ارسل لهم كتالوج لطريقة الاستعمال يعنى هنا تحط اكل و هنا ميه و مكان للعادم تمام زاى العربية يعنى مينفعش فى العربية تحط زيت فى فتحة البنزين و الا العربية تبوظ

و اهم عمالين يحطوا زيت فى مكان العادم و منهم عربيات كثيرة باظت مثل روك هادسون و فريدى مركيرى بسبب الايدز و لكنهم برضه عماليين يعاندوا فى ربنا و يقولو ده طبيعى!!!!!!!

حد يا جماعة يرسل لهم الكتالوج تانى علشان يقرؤه و يعرفوا ان ده غلط و يبوظ الضمان بتاع العربية و تبوظ و مينفعش حتى معاها عمرة

[Falcon Egypt]

السلام عليكم

الفاضل الاستاذ عادل

بالطبع هذا الكلام غريب ولايحدث لافى نيويورك ولا فى غيرها من الولايات

لكن يوجد ملحوظة تستحق الذكر فى انه توجد بعض الطوائف التى تضيف الى الكتاب المقدس

كتابا اخر مثل طائفة المورمون ومركزهم الرئيسى فى ولايه ايداهو. وكتابهم يسمى كتاب مورمون

قرات منه صفحتين بالعدد ثم توقفت لانه فى منتهى الغرابة ومن الصعب على المسلم ان يكمل

قراءه مثل هذا العبث.لانه يبعد كثيرا عن بديهات الدين.

اما المورمون فقد انشقواعن الكنيسة البروتستانتية في القرن التاسع عشر. أسسها

الأميركي جوزيف سميث ، من مواليد ولاية فيرمونت في العام 1805.

ولديهم اعتقاد بان بنى اسمه Lehi كان يعيش فى القدس منة حوالى 600 سنه

ق.م وانه اخذ مجموعه من التابعين له وهاجروا الى( امريكا) واقاموا حضاره عظيمة بها.

والمورمونيه مسيحية بالاسم وثنية بالفعل لذلك ضحاياهم دوماً المسيحيون اسماً

والمستعدون لعبادة الوثن ، وهي واحدة من تلك الديانات التي توضع بالغرب تحت

اسم Cults أي الذين شطوا عن مسار الكتاب المقدس وتبعوا تعاليم من خيالات قادتهم

رغم أن كتبهم المقدسة تحمل أسماء أنبياء العهد القديم إذ تجد في " كتاب المورمون" أسماء

ابراهيم وموسى ويوسف بل أن المورمون يعتبرون " كتاب مورمون " شهادة ثانية ليسوع

المسيح والكتاب مذكور في صفحاته اسم يسوع المسيح مئات المرات .واحقاقا للحق فان

المورميون اناسا موْدبين جدا ويميلون للحياه الاسريه.

اضطريت للتوضيح عن هذه الفئه عن قصد حتى لايسئ الاخوه المسيحيون فى منتدانا فهم

ماقصدته. فالكتاب المقدس لايتم تعديله ولكن بعض الشيعه يضيفون اليه كتاب اخر مثل

ماتحدثنا عنه. وتحياتى للجميع

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوه الأفاضل....بالنسبه لمحتوي رساله بريد الأهرام....هناك عده نقاط اريد ان اوضحها قليلا ..اولا...لن اضيف جديدا عما قاله الأخوه عن ان الدين لا يدرس في المدارس ابحكوميه علي مستوي الولايات جميعا...و لكن هناك مدارس خاصه و مدارس دينيه مسيحيه خاصه و مدارس الكنائس....و غير واضح في رساله بريد الأهرام اي نوعيه من المدارس و لكن اعتقد و الله اعلم ان المدرسه هي مدرسه دينيه او مدرسه ما تسمي هنا مدرسه يوم الأحد و تعطي فيها دروس دينيه لمراحل مختلفه من الأعمار و كل مرحله علي حدا ...و احيانا في بعض الكنائس تكون هذه المدرسه يومين او ثلاثه لتدريس الكتاب المقدس ....و المدرسين هم كبار السن او الشباب او قس الكنيسه حسب المرحله التي يتم التدريس بها....اما الكتاب المقدس نفسه فهو يختلف تفسيره من طائفه لطائفه و لكن من اكبر الطوائف الدينيه هنا و خصوصا في الولايات الجنوبيه هي طائفه البابتس باضافه الي طائفه الكاثوليكـو المتمثله في المهاجرين و خصوصا من بلاد امريكا الجنوبيه....المتحدثين بالأسبانيه او الفرنسيه او البرتغاليه....ثانيا...موضوع الحذف او التعديل ....في محتوي الكتاب المقدس محتاج من يكون متخصص في علم الأديان و ملم بالعديد من اللغات الحيه لأثبات صحته او نفيه ....و الأمريكي الذي يقضي عمره متبعا طائفه معينه و يذهب الي كنيسه تتبع طائفته معلوماته عن الطوائف الأحري و كتبهم معلومات ضئيله

بمعني ان الأمريكي من اصل ايطالي و تربي علي تعاليم المسيحيه الكاثوليكيه لا يذهب الي كنيسه بابتس او حتي كنيسه كاثوليكيه روادها اهل امريكا الجنوبيه ...و ممكن ان تجد اختلافا بين كنيستين من نفس الطائفه في طريقه ممارسه

الشعائر الدينيه ...بمعني كنيسه مسيحيه للسود امريكان يغلب عليها الغناء الديني مشابه لحلقه زكر و لكن بطريقه امريكيه...عكس كنيسه للبيض تتم فيها ممارسه الشعائر الدينيه و التراتيل الهادئه المصحوبه بموسيقي و غناء بصوت بسيط....هذه بعض الملاحظات البسيطه من خلال حياتي هنا مع العديد من الأمريكان المختلفي الطوائف و بيض و سود و زرت البعض منهم لمعرفه الشئ و لا الجهل به