في مسألة الدعاء علي غير المسلمين

[abaomar]

نفسي تفهمني مره واحده في حياتك قبل ماموت

موضوع المسرحيه ده موضوع داخل الكنيسه و بينهم و بين بعض

موضوع وفاء قسطنطين لا اعلم مصير التحقيقات الرسميه فيه و بالتالي لا ينتمي للنقطه التي اشير اليها

موضوع الانبا توماس ياريت اولا تجيب مصدر الخبر و بعدين نتكلم عنه بالراحه في موضوع تاني يخص الغزو و الفتح لعدم التشتيت

زكريا بطرس ليس في مصر

لما المسلمين بقالهم 14 قرن بيدعوا على الكفار علنا يبقى ماتلومش مسيحي من فعل نفس الشيئ او اي رد فعل مشابه بسبب الدعاء عليه

النت مليئ بكل شيئ من الطرفين و بنفس نسبة عدد المسلمين لعدد المسيحيين

انا بتكلم على الوضع داخل مصر يا ابو عمر

يعني بين الجوامع و الكنائس

اللي بتسمعه في خطبة الجمعه علنا من شيخ ما من ميكروفون يسمع الحي كله

لا يمكن تسمعه صادر من كنيسه بنفس الطريقه (و اؤكد انه يدور داخل الكنيسه بكل قوه) لكنه لا يؤذي مسامع المسلمين

اذا صرحت بكرهك لهم و الدعاء عليهم علنا متزعلش بقى من رد فعلهم

و اول طريق الاصلاح هو الكف عن اطلاق اي عبارات تؤذي الآخر و الاحتفاظ بها داخل المسجد او الكنيسه

او اعلن عليهم الحرب بقى و خلص نفسك

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

مسأله الدعاء على الكافرين جزء من عقيدتنا التى لن نستطيع التنازل عنها و الامر ببساطه ليس فى الدعاء بحد ذاته

و لو فكرت ستجد اننا سنجد مشكله فى قراءه سوره الاخلاص لانها تضاد عقيده النصارى فنحن نقول (قل هو الله احد ) و هم يقولون بالتثليث

فماذا سنفعل فى هذه ... يا زهيرى لكل منا دينه و عقيدته و التى يجب على الاخر احترامها فكما انى يضايقنى منظر الصليب

فلا استطيع الا احترام رغبه الاخر فى ذلك .... ثم ان الدعاء يا زهيرى ليس مقصودا به كل الكفار و انما لو تدبرت الايات القرأنيه

باننا نعتدى على من اعتدى علينا بالمثل و لا نظلم ثم ان الدعاء سنه نبويه و سلاح امدنا الله به عند ضعفنا و فى كل حال

اذن ليس سبه و لا منقصه نخجل منها و نقول نحن المسلمين انه سبب كاف للاخر ليفعل ما يفعل .

ثم بالمناسبه يا زهيرى منذ عده اعوام و الدعاء على الكفار ممنوع باوامر وزاره الاوقاف فى مصر و يمكنك التاكد من ذلك

و انا لى الان ثلاث اسابيع إجازه فى مصر و اصلى فى مساجد كثيره و حضرت ثلاث خطب جمعه ابشرك انه تم استئناس التيار الاسلامى

فى عهد زقزوق و انتفت بذلك حجه الدعاء و رغم ذلك ما زال موقف الكنيسه كما هو من تصرفات تأتى تباعا و اخرها

موقف القمص مرقس كاهن الكنيسه المعلقه الموجود فى امريكا حاليا .

.

مين عاوز يعلن الحرب يا زهيرى

زهيرى الاسلام ما بيقولش كده

الاسلام حمى النصرانيه فى مصر يا زهيرى ... واخد بالك حماها حتى الان ...فلا يمكن يعتدى عليها

لان دى عقيدتنا و ده ديننا.....

[MZohairy]

.

يا زهيرى مسأله الدعاء على الكافرين جزء من عقيدتنا التى لن نستطيع التنازل عنها و الامر ببساطه ليس فى الدعاء بحد ذاته

هي دي المشكله

الإعتقاد بأن شركاءك في الوطن كفار

ثم الاعتقاد بأن الدعاء عليهم جزء من عقيدتك و لا يمكن التنازل عنه

ثم الإعتقاد بحتمية حدوث هذا الدعاء بشكل علني (كل ده و انت معتقد انك تظهر لهم المودة و تعاملهم بالحسنى!)

و بالتالي كده رجوعا لفكرتي بإعدام كل من يزعزع او حتى يحاول زعزعة الوحدة الوطنية (و اللي انت وافقت عليها) .......حتعدم عدد لا بأس به ابدا من مسلمي مصر!!!!

عدد كبير

أضعاف اضعاف من سيعدم من المسيحيين

تحياتي و شكرا على رفع الموضوع :h!!!h:

[abaomar]

.

يا زهيرى مسأله الدعاء على الكافرين جزء من عقيدتنا التى لن نستطيع التنازل عنها و الامر ببساطه ليس فى الدعاء بحد ذاته

هي دي المشكله

الإعتقاد بأن شركاءك في الوطن كفار ( القراءن اللى قال يا زهيرى مش انا )

ثم الاعتقاد بأن الدعاء عليهم جزء من عقيدتك و لا يمكن التنازل عنه ( القرأن و السنه هما اللى بينوا ذلك )

ثم الإعتقاد بحتمية حدوث هذا الدعاء بشكل علني (إنت اللى بتدعى ذلك يا زهيرى ) (كل ده و انت معتقد انك تظهر لهم المودة و تعاملهم بالحسنى!)

و بالتالي كده رجوعا لفكرتي بإعدام كل من يزعزع او حتى يحاول زعزعة الوحدة الوطنية (و اللي انت وافقت عليها) .......حتعدم عدد لا بأس به ابدا من مسلمي مصر!!!!

عدد كبير

أضعاف اضعاف من سيعدم من المسيحيين

تحياتي و شكرا على رفع الموضوع :h!!!h:

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

نفس الاسلوب و الطريقه ..القص و اللزق او على طريقه و لا تقربوا الصلاه ...و ستوب

إجتزاء جزء من المداخله ثم تفرض إفتراضات تقوم على بعضها تاركا باقى المداخله لفرض فكرتك ..

.

اتمنى ان تكون اكثر موضوعيه فى نقلك مراعاه لامانه الكلمه و ردى هو كما قلته من قبل مع إضافه بسيطه

يا زهيرى مسأله الدعاء على الكافرين جزء من عقيدتنا التى لن نستطيع التنازل عنها

و الامر ببساطه ليس فى الدعاء بحد ذاته

القضيه فى الخلاف العقدى بيننا ....

و لو فكرت ستجد اننا سنجد مشكله فى قراءه سوره الاخلاص مثلا لانها تضاد عقيده النصارى

فنحن نقول (قل هو الله احد ) و هم يقولون بالتثليث

فماذا سنفعل فى هذه ...

يا زهيرى لكل منا دينه و عقيدته و التى يجب على الاخر احترامها فكما انى يضايقنى منظر الصليب ....فلا استطيع الا احترام رغبه الاخر فى ذلك ....

ثم ان الدعاء يا زهيرى ليس مقصودا به كل الكفار و انما لو تدبرت الايات القرأنيه

باننا نعتدى على من اعتدى علينا بالمثل و لا نظلم

ثم ان الدعاء ايضا سنه نبويه و سلاح امدنا الله به عند ضعفنا و فى كل حال

اذن ليس سبه و لا منقصه نخجل منها و نقول نحن المسلمين انه سبب كاف للاخر ليفعل ما يفعل ....

الكلام واضح و محدد و مبنى على عقيدتنا كما افهمها و كما قلت و لو لديك عكس ذلك فارجو ان تضعه بالدليل بدلا من متواليه الافتراضات الهلاميه اعلاه (الاعتقاد ..ثم الاعتقاد .. ثم الإعتقاد بحتمية حدوث هذا الدعاء بشكل علني ....... حتميه مره واحده جبتها منين دى ..؟؟؟؟

تحياتى يا ابو ابو شوكرى إياد مزاهيرى

تم تعديل 25 مارس 2010 بواسطة abaomar

[MZohairy]

.

يا زهيرى مسأله الدعاء على الكافرين جزء من عقيدتنا التى لن نستطيع التنازل عنها و الامر ببساطه ليس فى الدعاء بحد ذاته

هي دي المشكله

الإعتقاد بأن شركاءك في الوطن كفار ( القراءن اللى قال يا زهيرى مش انا )

ثم الاعتقاد بأن الدعاء عليهم جزء من عقيدتك و لا يمكن التنازل عنه ( القرأن و السنه هما اللى بينوا ذلك )

ثم الإعتقاد بحتمية حدوث هذا الدعاء بشكل علني (إنت اللى بتدعى ذلك يا زهيرى ) (كل ده و انت معتقد انك تظهر لهم المودة و تعاملهم بالحسنى!)

و بالتالي كده رجوعا لفكرتي بإعدام كل من يزعزع او حتى يحاول زعزعة الوحدة الوطنية (و اللي انت وافقت عليها) .......حتعدم عدد لا بأس به ابدا من مسلمي مصر!!!!

عدد كبير

أضعاف اضعاف من سيعدم من المسيحيين

تحياتي و شكرا على رفع الموضوع :)

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

نفس الاسلوب و الطريقه ..القص و اللزق او على طريقه و لا تقربوا الصلاه ...و ستوب

إجتزاء جزء من المداخله ثم تفرض إفتراضات تقوم على بعضها تاركا باقى المداخله لفرض فكرتك ..

.

اتمنى ان تكون اكثر موضوعيه فى نقلك مراعاه لامانه الكلمه و ردى هو كما قلته من قبل مع إضافه بسيطه

يا زهيرى مسأله الدعاء على الكافرين جزء من عقيدتنا التى لن نستطيع التنازل عنها

و الامر ببساطه ليس فى الدعاء بحد ذاته

القضيه فى الخلاف العقدى بيننا ....

و لو فكرت ستجد اننا سنجد مشكله فى قراءه سوره الاخلاص مثلا لانها تضاد عقيده النصارى

فنحن نقول (قل هو الله احد ) و هم يقولون بالتثليث

فماذا سنفعل فى هذه ...

يا زهيرى لكل منا دينه و عقيدته و التى يجب على الاخر احترامها فكما انى يضايقنى منظر الصليب ....فلا استطيع الا احترام رغبه الاخر فى ذلك ....

ثم ان الدعاء يا زهيرى ليس مقصودا به كل الكفار و انما لو تدبرت الايات القرأنيه

باننا نعتدى على من اعتدى علينا بالمثل و لا نظلم

ثم ان الدعاء ايضا سنه نبويه و سلاح امدنا الله به عند ضعفنا و فى كل حال

اذن ليس سبه و لا منقصه نخجل منها و نقول نحن المسلمين انه سبب كاف للاخر ليفعل ما يفعل ....

الكلام واضح و محدد و مبنى على عقيدتنا كما افهمها و كما قلت و لو لديك عكس ذلك فارجو ان تضعه بالدليل بدلا من متواليه الافتراضات الهلاميه اعلاه (الاعتقاد ..ثم الاعتقاد .. ثم الإعتقاد بحتمية حدوث هذا الدعاء بشكل علني ....... حتميه مره واحده جبتها منين دى ..؟؟؟؟

تحياتى يا ابو ابو شوكرى إياد مزاهيرى :D

3 نقاط يا حاج ابو عمر

النقطه الأولى هي اعتقادك بكفر شركاءك في الوطن و هذا حقك سواء كان من القرآن و السنه او لا و لن اناقشك في حقك في اي اعتقاد كان

النقطه الثانية هي حقك في الاعتقاد بأن الدعاء عليهم من صميم دينك و لن اناقشك فيه ايضا فحق الإعتقاد بأي شيئ و في اي شيئ مشروع

النقطة الثالثة هي التي اقف فيها و لن اعطيك فيها الحق ابدا و هي العلانية في الدعاء او اظهار الكراهية او التكفير او البغض اووووووو

مشاعرك السلبية لا يملك بشر ايا كان ان يغيرها لك

لكن اعلان هذه المشاعر هو ما ستستحق عليه عقوبة الإعدام يا سيدي لأنك بإظهار هذه المشاعر تكون قد بدأت في زعزعة الوحدة الوطنية

و لا انكر ان بعض المسيحيين يقابلونك بمشاعر مشابهة و لكن يتميزون عنك بعدم علانية المشاعر

اما اذا انكرت ان عدد لا بأس به من المسلمين المصريين ينشرون مشاعرهم السلبية تجاه المسيحيين المصريين بعلانية سواء في الإعلام او في المساجد بالميكروفونات الخارجية او بالكتب المنشوره و التي تباع على الأرصفة.......

فيبقى انت أكيد أكيد مش في مصر

[محمد الششتاوي]

النقطه الأولى هي اعتقادك بكفر شركاءك في الوطن و هذا حقك سواء كان من القرآن و السنه او لا و لن اناقشك في حقك في اي اعتقاد كان

النقطه الثانية هي حقك في الاعتقاد بأن الدعاء عليهم من صميم دينك و لن اناقشك فيه ايضا فحق الإعتقاد بأي شيئ و في اي شيئ مشروع

مين اللي قال ان الدعاء على من هم ليسوا مسلمين من صميم الدين الاسلامي

اعترض وبشدة على هذا الفكر لانه ليس من الاسلام في شيء

[MZohairy]

النقطه الأولى هي اعتقادك بكفر شركاءك في الوطن و هذا حقك سواء كان من القرآن و السنه او لا و لن اناقشك في حقك في اي اعتقاد كان

النقطه الثانية هي حقك في الاعتقاد بأن الدعاء عليهم من صميم دينك و لن اناقشك فيه ايضا فحق الإعتقاد بأي شيئ و في اي شيئ مشروع

مين اللي قال ان الدعاء على من هم ليسوا مسلمين من صميم الدين الاسلامي

اعترض وبشدة على هذا الفكر لانه ليس من الاسلام في شيء

والله ده اعتقاد ابو عمر

هو يعتقد ان ده من الاسلام

و هو حر في كده و حقه و لن اجادله في معتقده كما يحاول هو معي

و الحديث بيقول : عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قيل يا رسول الله ادع على المشركين قال (إِنِّي لَمْ أُبْعَثْ لَعَّانًا، وَإِنَّمَا بُعِثْتُ رَحْمَةً) رواه مسلم.

معرفش بقى الحديث هو اللي صح ولا اعتقاد ابو عمر هو اللي صح !!

المهم هو حر طالما لم يضر و طالما لم تؤذي غيرك بمشاعرك السلبية بطريقه علنية فأنت وطني صميم

[محمد الششتاوي]

والله ده اعتقاد ابو عمر

هو يعتقد ان ده من الاسلام

و هو حر في كده و حقه و لن اجادله في معتقده كما يحاول هو معي

و الحديث بيقول : عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قيل يا رسول الله ادع على المشركين قال (إِنِّي لَمْ أُبْعَثْ لَعَّانًا، وَإِنَّمَا بُعِثْتُ رَحْمَةً) رواه مسلم.

معرفش بقى الحديث هو اللي صح ولا اعتقاد ابو عمر هو اللي صح !!

المهم هو حر طالما لم يضر و طالما لم تؤذي غيرك بمشاعرك السلبية بطريقه علنية فأنت وطني صميم

ياريت ابو عمر لما يدخل يعطي الدليل على ان الدعاء على الكافرين المسالمين من الاسلام لو هو شايف كده للافادة العامة

+

كيف لا أوذي مشاعر من ليسوا مسلمين وأنا أدعوا عليهم ؟

هل ينفع ادعي عليك وأقابلك أضحك في وجهك , أكيد هايكون دعائي عليك منعكس على تعاملي معاك.

ياريت المسلمين تتعامل مع من ليسو مسلمين بمفاهيم الدين مش بمفاهيم الوطنية التي لا محل لها من الاعراب

تعاليم الدين الاسلامي اسمى من أي تعاليم مبتدعة

تم تعديل 25 مارس 2010 بواسطة محمد الششتاوي

[abaomar]

والله ده اعتقاد ابو عمر

هو يعتقد ان ده من الاسلام

و هو حر في كده و حقه و لن اجادله في معتقده كما يحاول هو معي

و الحديث بيقول : عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قيل يا رسول الله ادع على المشركين قال (إِنِّي لَمْ أُبْعَثْ لَعَّانًا، وَإِنَّمَا بُعِثْتُ رَحْمَةً) رواه مسلم.

معرفش بقى الحديث هو اللي صح ولا اعتقاد ابو عمر هو اللي صح !!

المهم هو حر طالما لم يضر و طالما لم تؤذي غيرك بمشاعرك السلبية بطريقه علنية فأنت وطني صميم

ياريت ابو عمر لما يدخل يعطي الدليل على ان الدعاء على الكافرين المسالمين من الاسلام لو هو شايف كده للافادة العامة

+

كيف لا أوذي مشاعر من ليسوا مسلمين وأنا أدعوا عليهم ؟

هل ينفع ادعي عليك وأقابلك أضحك في وجهك , أكيد هايكون دعائي عليك منعكس على تعاملي معاك.

ياريت المسلمين تتعامل مع من ليسو مسلمين بمفاهيم الدين مش بمفاهيم الوطنية التي لا محل لها من الاعراب

تعاليم الدين الاسلامي اسمى من أي تعاليم مبتدعة

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم اله خيرا

لا ادرى اخى الكريم هل تكرمت و راجعت الموضوع من بدايته لتعرف كيف افكر .

انا اخى الكريم مرجعيتى دائما القرأن و السنه و هما ديدنى ..

انا لم اقل و لا اعتقد ب..التعدى في الدعاء او اظهار الكراهية او التكفير او البغض اووووووو كما يتخيل زهيرى

و لم اقل بالدعاء على الكافرين المسالمين بالعكس فالهدى النبوى كان بالدعاء للكافرين بالهدايه فى غير حاله

الحرب مع المسلمين و التى فيها ثبت عن النبى انه كان يدعو على الكافرين فلكل مقام مقال

لا كما يدعى محمد زهيرى من الدعاء على الكافرين فى المساجد هو السبب و التبرير

القوى لما يفعله شركاء الوطن من اعمال تؤدى الى الفتنه بشكل مباشر

و لو كان عنده حياديه لوضع الامور فى نصابها و خلفك يا اخى الكريم 14 صفحه بها الكثير

من التوضيح و الدليل على اسباب الاحتقان الطائفى فى مصر و التى سببها المباشر

هو سياسه الكنيسه المصريه منذ علو الانبا شنوده كرسيها و حتى الان و يمكنك اخى الكريم

قراءه من هو اكثر منى و منك ثقافه و إطلاعا و هو يشرح الامر بإقتدار فى المقال التالى للدكتور محمد عماره

(http://www.egyptiantalks.org/invb/?showtopic=46679&st=105

فجر المفكر الإسلامي الكبير الدكتور محمد عمارة أكثر من "قنبلة" في حواره المثير مع المصريون ، حيث كشف عن وثائق جديدة توضح جذور الفتنة الطائفية في مصر ، والتحولات التي تمت في الكنيسة المصرية ، والقيادات التي أثرت على هذا التحول ، كما حدد ملامح التوترات الطائفية الخطيرة التي حدثت في عهد الرئيس السادات مبرأ له من أن يكون صانعا لتلك الفتن وإنما كان حريصا على وأدها ، ودافع عن موقفه تجاه البابا شنودة ، حين عزله ، لأن البلد لم تكن تحتمل اللعب بالنار مشيرا إلى أن القضاء المصري أنصف السادات بعد وفاته وذهاب سلطانه ، عندما أكد على صحة قراراته في هذا الشأن ، ورفض عمارة ما أسماه تيار "عموم ولاية الكنيسة" الذي يقوده الآن البابا شنودة الثالث في الكنيسة الأرثوذكسية المصرية، ودعا أقباط مصر إلى الالتفاف حول القضايا الوطنية الكبرى ، وأن يكون لهم نشاط حقيقي في ساحة الإصلاح المجتمعي، وأن يكون انتماؤهم إلى الوطن والمجتمع بدلا من الانعزال والتحول نحو الطائفية التي تؤدي إلى الاحتقان، فضلا عن الوقوف في طريق مسدود.

وفي حواره الخطير ، يوضح المفكر الإسلامي الكبير الدكتور محمد عمارة المنطلق الإسلامي في التعامل مع أهل الكتاب، ويحلل ويكشف التحول الذي طرأ على الكنيسة المصرية، وما تبعه من ظهور للفتن الطائفية، وأجاب باستفاضة عن الأسئلة التي أثيرت حول الفتح الإسلامي وعروبة مصر، واضطهاد الأقباط والجزية، وبناء الكنائس، وتحول المسيحيين إلى الإسلام، وعلاقة الكنيسة بالدولة.

وإلى نص الحوار :..)

من العدل توضيح الامور و عدم المجامله بالباطل فذلك سمت العقلاء .

[Scorpion]

ويربي البدو الجمل .... فهو سفينة الصحراء.... فينقل متاعهم ويساعدهم على الترحال من منطقة لاخرى ...

و نستشف من هذا ان الجمل حيوان أليف ....

[MZohairy]

طيب عشان مانتوهش من بعض يابو عمر و اعرف اركز معاك

هل انت ترفض الدعاء على النصارى و اليهود في ميكروفونات المساجد؟

ارجوا ان يكون الرد واضحا و مختصرا لأنني سأنتقل الى سؤال آخر حسب اجابتك

شكرا

[abaomar]

طيب عشان مانتوهش من بعض يابو عمر و اعرف اركز معاك

هل انت ترفض الدعاء على النصارى و اليهود في ميكروفونات المساجد؟

ارجوا ان يكون الرد واضحا و مختصرا لأنني سأنتقل الى سؤال آخر حسب اجابتك

شكرا

السلام عليكم

اخى زهيرى لو قرأت ما ذكرته اعلاه بخصوص موضوع الدعاء لما سألتنى مره اخرى ..

ثم كفى هذا الاصرار على تغيير مسار الموضوع

..دعاء إيه اللى بيقوله المسلمين و عمل احتقان طائفى عند اخوانا فى الوطن

من سنه واحد و سبعين ووصل الامور لما نراه الان ..

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

هذا فيض من غيض يا زهيرى تفتكر الدعاء اللى انت بتركز عليه و كأنه السبب الوحيد

و من خلاله تعطى التبرير و العذر ليفعل من يفعل ما يفعل ....thats not fear .

.

و بعدين عاوز اؤكد لك بما انى انزل مصر كل فتره بسيطه الان يا زهيرى لا يتم إذاعه الصلاه

فى الميكرفونات فقط الاذان يا زهيرى ...الاذان فقط و الاقامه ...

.

الموضوع ممنهج يا زهيرى و لو عاوز ادله جديده على ذلك و من فطاحل مثل الشيخ الغزالى

فغالى و الطلب رخيص ..يا ابو ابو شوكرى ( ده إسم ده :ninja: )

[MZohairy]

تهربك المعتاد من الرد لن يفيد يا صديقي العزيز

انا لا ابرئ احدا من المسؤليه

و لكن سؤالي الواضح و الذي ارجوا الرد عليه بوضوح للمرة الثانية

هل ترفض ام توافق كمسلم وسطي كما تقول ..على الدعاء على اليهود و النصارى من ميكرفونات المساجد؟

شكرا

[abaomar]

تهربك المعتاد من الرد لن يفيد يا صديقي العزيز

انا لا ابرئ احدا من المسؤليه

و لكن سؤالي الواضح و الذي ارجوا الرد عليه بوضوح للمرة الثانية

هل ترفض ام توافق كمسلم وسطي كما تقول ..على الدعاء على اليهود و النصارى من ميكرفونات المساجد؟

شكرا

السلام عليكم

اوافق يا زهيرى على الدعاء على اليهود و النصارى المحاربين للمسلمين

إقتداء بالهدى النبوى فى ذلك فى اما الغير محاربين فإقتداء بالهدى النبوى ايضا

فندعو لهم بالهدايه نجاه لهم من النار .

.

للمره الاخيره و لوجه الله ضع الامور فى نصابها يا محمد

لا تجامل على حساب دينك واهلك ..

الموضوع جد خطير و انظر الى ما يحدث الان

هناك مؤامره تحاك بالخارج يقودها اقطاب الاقباط فى المهجر للتحريض على مصر فى امريكا و اوروبا

تحت مسمى الاضطهاد الذى و بكلام مثل كلامك يتم ابرازه على طريقه

و شهد شاهد من اهلها

يا زهيرى وجود نصارى فى مصر حتى اليوم لهو اكبر دليل على سماحه

الدين الذى ربى المصريين على احتواء المخالف فى العقيده و ذلك من مبادئ

الدين الذى و بالمقارنه مع غيره من الاديان ستجد انه ما من دين نكل اتباعه

ببعضهم البعض مثل المسيحيه و انظر الى تاريخ الكاثوليكيه الدموى

مع الاورثوزوكسيه و البروتستانتيه ستجد ما يشيب له الولدان

و تيجى تقولى ...دعاء المسلمين على اعدائهم .....الله يسامحك تعبت قلبى .

تم تعديل 26 مارس 2010 بواسطة abaomar

[MZohairy]

تهربك المعتاد من الرد لن يفيد يا صديقي العزيز

انا لا ابرئ احدا من المسؤليه

و لكن سؤالي الواضح و الذي ارجوا الرد عليه بوضوح للمرة الثانية

هل ترفض ام توافق كمسلم وسطي كما تقول ..على الدعاء على اليهود و النصارى من ميكرفونات المساجد؟

شكرا

السلام عليكم

اوافق يا زهيرى على الدعاء على اليهود و النصارى المحاربين للمسلمين

إقتداء بالهدى النبوى فى ذلك فى الميكروفونات اما الغير محاربين فإقتداء بالهدى النبوى ايضا

فندعو لهم بالهدايه نجاه لهم من النار .

هذا رائع

المحاربين للإسلام فقط

و ليس الجميع

و بشرط تحديد هذا صراحة في الدعاء

يعني ما ينفعش بعلو صوتي اقول اللهم اهلك اليهود و النصارى و اسكت و اقول انا اقصد المحاربين للإسلام في سري مثلا

و بالتالي اذا كان الدعاء مبتور و لا يوضح من المختص بهذا الدعاء فلا معنى للنية الحسنة ابدا

.

للمره الاخيره و لوجه الله ضع الامور فى نصابها يا محمد

لا تجامل على حساب دينك واهلك ..

الموضوع جد خطير و انظر الى ما يحدث الان

هناك مؤامره تحاك بالخارج يقودها اقطاب الاقباط للتحريض على مصر فى امريكا و اوروبا

تحت مسمى الاضطهاد الذى و بكلام مثل كلامك يتم ابرازه على طريقه

و شهد شاهد من اهلها

قد يكون البابا شنوده هو اشر خلق الله على الأرض

انا لا يهمني ذلك

كل ما يهمني ان يكون تصرفي كمسلم تصرف سليم و تصرف مشرف و يحسن تمثيلي

أما ان اتخذ تصرفات بعض المسيحيين الخاطئة كمبرر لأقوم انا ايضا بتصرفات مماثلة فهذا ما لا و لن افهمه

يا زهيرى وجود نصارى فى مصر حتى اليوم لهو اكبر دليل على سماحه

الدين الذى ربى المصريين على احتواء المخالف فى العقيده و ذلك من مبادئ

الدين الذى و بالمقارنه مع غيره من الاديان ستجد انه ما من دين نكل اتباعه

ببعضهم البعض مثل المسيحيه و انظر الى تاريخ الكاثوليكيه الدموى

مع الاورثوزوكسيه و البروتستانتيه ستجد ما يشيب له الولدان

و تيجى تقولى ...دعاء المسلمين على اعدائهم .....الله يسامحك تعبت قلبى .

كل الكلام ده يتحول الى اونطه اذا تم اساءة الإستخدام

و الدعاء العام عليهم علنا في المساجد هو مجرد الابريتيف يا ابو عمر

و خصوصا الدعاء العام و بدون تحديد (المحارب منهم للإسلام)

فهذا له مفعول السحر المزدوج على المسيحيين و المسلمين

فهو يقوم بتعظيم الكراهية في قلوب المسلمين تجاه اخوانهم المسيحيين ...بل و يفتح الباب على مصراعيه لكل طائش ان يقوم بما يستطيع لكي يتم تفعيل هذا الدعاء بصوره عملية

و من جهة أخرى كل مسيحي سيسمع هذا الدعاء العام لا تستبعد وجود الطائش منهم ايضا و الذي من حقه ان يرد الصاع صاعين لمن بدأ بالدعاء العلني عليه (حيث لم يحدد ان هذا الدعاء يختص فقط بالفئة الظالمة المحاربة منهم للإسلام)

ابدأ بنفسك يا مسلم

تحياتي

[abaomar]

السلام عليكم

اخى و حبيبى زهيرى ..

.

إنتا بتستعمانى ياوله...وش محمود عبد العزيز فى فيلم مش فاكره .. :lol:

.

ما فضلش فى فكرك سبب يؤدى الى الفتنه و الاحتقان الطائفى غير ..دعاء المسلمين ..و الذى هو هدى نبوى

بتفتى انت فيه يا محمد زوهيرى (ابو ابو شوكرى ) و تقول

بشرط تحديد هذا صراحة في الدعاء

كمان بتضع شروط ..على مذهب مين طيب الكلام ده يا زهرورتى ..

.

و بتنسى و تطنش مئات السنين عاش فيها جمهور النصارى داخل المجتمع المسلم أمنا سالما له نفس الحقوق و عليه تقريبا نفس الواجبات

و لدينا نصوص ملزمه لنا كمسلمين بحسن الجوار و العشره لو خالفناها ربما نخرج من المله ..

.و بتنسى و تطنش حوادث موثقه تم ذكرها عن الاسباب الحقيقيه لما نعيشه اليوم من احتقان و دماء تسيل

و اناس يتم اعتقالهم بسبب تدينهم ....و فى الاخر تقول لى ان دعاء المسلمين الغير مشروط هو السبب ...

.ثم ان من لديه اجنده موثقه لعمل اشياء ما لن ينتظر دعاء ..غير مشروط .. ليفعل ما يريد

و الاجنده معروفه و يتم تنفيذ بنودها و نرى اثرها على الارض و الفضل للاسف لغفله بعض المسلمين المسئولين

و تورط البعض بقصد او بدون قصد مجامله او لعدم فهم .

.

ايها العادل العاقل

ان يرد الصاع صاعين

انا موافق يدعى على دعوتين بنفس الطريقه

مش يروح يصرف الاموال الطائله على التنصير بين الفقراء استغلالا لفقرهم

مش يروح يعتقل من اسلمن و لا يُعرف مصيرهن

مش يروح يعمل مسرحيه داخل الكنيسه يهين الاسلام فيها

مش يروح يخالف جوهر عقيدته و ينغمس فى السياسه و يتحالف مع النظام لمصلحته على حساب شركاء الوطن ..

مش يروح يضم الاراضى حول الاديره بدون تراخيص ..........

.

الغريب يا زهيرى ان عقلاء النصارى و المطالبين بحقوق اكثر ليس

فى ادبيات مطالبهم تلك الشكوى من ..........الدعاء الغير مشروط .........................أل مشروط أل .. :happy:

.

ايها العقلاء و الحريصون على مصلحه مصر مسلمين و مسيحيين

النار عندما تشتعل لن تفرق بين احد

من الحكمه الاخذ على ايادى ادعياء الفتنه كائنا من كان و إلا سيحدث ما لا تُحمَد عقباه و نموذج العراق امامنا

الاستقواء بأمريكا و دعوات الطائفيه نتائجها ماثله الان امام اعيننا و العراق عاد الى قرون ما قبل التاريخ

و الكل الان ضائع ..فهل تقبلون ذلك على انفسكم و بلدكم ؟

لقد عاش النصارى لقرون طويله داخل مصر و عوملوا احسن معامله ووٌُصِفوا باسعد اقليه فى العالم

و المتابع المحايد يلاحظ ذلك ..فلماذا التمرد ؟ ان اربعه من نصارى مصر على قائمه اغنى اغنياء العالم

هل يحدث ذلك مع اى اقليه مخالفه فى العقيده لاغلبيه فى العالم كله ....اتحدى ان يجيب احد

عاش الكثيرون منكم فى بلاد العالم المختلفه و خضعوا لقوانين تلك البلاد فلماذا التمرد فى مصر خصوصا ان

الشريعه الاسلاميه هى اكثر من سيحافظ على حقوقكم لكم .و التاريخ شاهد على ذلك .

اللهم قد بلغت ..اللهم فأشهد

تم تعديل 27 مارس 2010 بواسطة abaomar

[MZohairy]

استنى عليا يابو عمر صبرك عليا

:happy:

لأردن عليك ردا يجعلك لا تنام الليل الا قليلا

و ان نمت تحلم بيا

[MZohairy]

السلام عليكم

اخى و حبيبى زهيرى ..

.

إنتا بتستعمانى ياوله...وش محمود عبد العزيز فى فيلم مش فاكره .. :lol:

.

ما فضلش فى فكرك سبب يؤدى الى الفتنه و الاحتقان الطائفى غير ..دعاء المسلمين ..و الذى هو هدى نبوى

بتفتى انت فيه يا محمد زوهيرى (ابو ابو شوكرى ) و تقول

بشرط تحديد هذا صراحة في الدعاء

كمان بتضع شروط ..على مذهب مين طيب الكلام ده يا زهرورتى ..

شوف يا برنس

الكتاب بيبان من عنوانه

و برميل المخلل لازم يدلدق مخلل

مش ممكن يدلدق عسل ابدا

الدعاء ده مجرد فاتحة الكتاب

و اللي بيتبعه مباشرة خلق الكراهية

و تأليف الكتب

و تسجيل الشرائط

ووووووو

و اللي يدعي على الناس بدون تحديد و يلم الصالح على الطالح يستاهل قطع رقبته

.

و بتنسى و تطنش مئات السنين عاش فيها جمهور النصارى داخل المجتمع المسلم أمنا سالما له نفس الحقوق و عليه تقريبا نفس الواجبات

و لدينا نصوص ملزمه لنا كمسلمين بحسن الجوار و العشره لو خالفناها ربما نخرج من المله ..

في حديث اذاعي مع ورده الجزائريه بيقولولها ايه فضل مصر عليكي و ايه جمايلها عليكي و من غير مصر كنتي حتبقي ايه

قالتلهم حرام عليكم

لما تعملوا جميل في حد سيبوه هو اللي يقوله و يتكلم عنه و يعترف بيه

انما تزقوني و تحاصروني عشان اتكلم عن فضلكم عليا تبقوا ساذجين جدا لو صدقتوني

و انت ايضا كمسلم ما ينفعش تتكلم عن حسن معاملتك للمسيحيين

لو هم قالوا كده نصدقهم

انما انت لأ

ماينفعش يابو عمر ياللي مضيع وقتك في مركز المحمل

.و بتنسى و تطنش حوادث موثقه تم ذكرها عن الاسباب الحقيقيه لما نعيشه اليوم من احتقان و دماء تسيل

و اناس يتم اعتقالهم بسبب تدينهم ....و فى الاخر تقول لى ان دعاء المسلمين الغير مشروط هو السبب ...

.ثم ان من لديه اجنده موثقه لعمل اشياء ما لن ينتظر دعاء ..غير مشروط .. ليفعل ما يريد

و الاجنده معروفه و يتم تنفيذ بنودها و نرى اثرها على الارض و الفضل للاسف لغفله بعض المسلمين المسئولين

و تورط البعض بقصد او بدون قصد مجامله او لعدم فهم .

انا عارف انك مزنوق و نفسك تجيب سيرة البابا شنوده عشان انت ماجيبتش سيرته غير ربع مليون مره بس قبل كده

يابو عمر

زي ما البابا شنوده قد يكون مخطئ و متورط فأكيد برضه فيه مسلمين بيقوموا بنفس الدور

اما لو اعتقدت ان كلهم ملايكه فيبقى انت بتاكل معاهم رز

.

ايها العادل العاقل

و النبي تقف قدام المرايه و تبحلق بقوه و سؤدد و تقول الكلام ده لنفسك

حلوه سؤدد دي؟

ان يرد الصاع صاعين

انا موافق يدعى على دعوتين بنفس الطريقه

مش يروح يصرف الاموال الطائله على التنصير بين الفقراء استغلالا لفقرهم

مش يروح يعتقل من اسلمن و لا يُعرف مصيرهن

مش يروح يعمل مسرحيه داخل الكنيسه يهين الاسلام فيها

مش يروح يخالف جوهر عقيدته و ينغمس فى السياسه و يتحالف مع النظام لمصلحته على حساب شركاء الوطن ..

مش يروح يضم الاراضى حول الاديره بدون تراخيص ..........

اللي يحب الدح ما يقولش أح

و البادي اظلم

يعني انت عايز تبتدي بالكراهيه و الشتيمه و الدعاء و عايزهم كمان لما يردوا عليك يردوا على مزاجك؟؟؟يا عينك يا جبايرك على رأي عدويه

.

الغريب يا زهيرى ان عقلاء النصارى و المطالبين بحقوق اكثر ليس

فى ادبيات مطالبهم تلك الشكوى من ..........الدعاء الغير مشروط .........................أل مشروط أل .. :lol:

مانت لو عندك عدو بيشتمك و بيضربك أكيد حتبتدي تطالبه بالكف عن الضرب الأول

و اول ما يبطل حتبتدي تطالبه بالكف عن الشتيمه

.

ايها العقلاء و الحريصون على مصلحه مصر مسلمين و مسيحيين

النار عندما تشتعل لن تفرق بين احد

من الحكمه الاخذ على ايادى ادعياء الفتنه كائنا من كان و إلا سيحدث ما لا تُحمَد عقباه و نموذج العراق امامنا

الاستقواء بأمريكا و دعوات الطائفيه نتائجها ماثله الان امام اعيننا و العراق عاد الى قرون ما قبل التاريخ

و الكل الان ضائع ..فهل تقبلون ذلك على انفسكم و بلدكم ؟

لقد عاش النصارى لقرون طويله داخل مصر و عوملوا احسن معامله ووٌُصِفوا باسعد اقليه فى العالم

ورده الجزائريه بتسلم عليك و بتقولك وحشتوني وحشتوني وحشتوا عيوني و فكرتوني باللي كان

و المتابع المحايد يلاحظ ذلك ..فلماذا التمرد ؟ ان اربعه من نصارى مصر على قائمه اغنى اغنياء العالم

هاأووو هو ثراء اربعه من نصارى مصر يدل على سعادة باقي النصارى؟؟؟

على كده ايام السعد و الريان كان لازم كل مسلمي مصر يكونوا سعداء

يا ظااالم يابو عمر

هل يحدث ذلك مع اى اقليه مخالفه فى العقيده لاغلبيه فى العالم كله ....اتحدى ان يجيب احد

يابني بلدك غير اسلامية الحكم و الاستشهاد بأن بعض النصارى اغنياء و كويسين ليس له معنى هنا و لا يدل مطلقا على سماحة المسلمين!!!

عاش الكثيرون منكم فى بلاد العالم المختلفه و خضعوا لقوانين تلك البلاد فلماذا التمرد فى مصر خصوصا ان

الشريعه الاسلاميه هى اكثر من سيحافظ على حقوقكم لكم .و التاريخ شاهد على ذلك .

اللهم قد بلغت ..اللهم فأشهد

اسمعوني بقولوكوا ايه اسمعوني

ما تيجوا بينا ننسى اللي كان ننسى سوا غدر الزمان

اسمعوني

ورده الجزائريه :blush2:

[Scorpion]

عزيزي زهيري ...

في مسألة الدعاء علي النصاري و اليهود تلك لنا وقفة قصيرة اذا سمحت لي ...

الآية الكريمة تقول «ادعوا ربكم تضرعاً وخفية إنه لا يحب المعتدين».....

تكفيني تلك الآية كي أكون علي ثقة ان جميع الأئمة و الوعاظ الذين يتبارون في الدعاء علي النصاري و اليهود هم علي خطأ بين ...

تحياتي ....

[MZohairy]

و الحديث بيقول : عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قيل يا رسول الله ادع على المشركين قال (إِنِّي لَمْ أُبْعَثْ لَعَّانًا، وَإِنَّمَا بُعِثْتُ رَحْمَةً) رواه مسلم.

عزيزي زهيري ...

في مسألة الدعاء علي النصاري و اليهود تلك لنا وقفة قصيرة اذا سمحت لي ...

الآية الكريمة تقول «ادعوا ربكم تضرعاً وخفية إنه لا يحب المعتدين».....

تكفيني تلك الآية كي أكون علي ثقة ان جميع الأئمة و الوعاظ الذين يتبارون في الدعاء علي النصاري و اليهود هم علي خطأ بين ...

تحياتي ....

يا سكوب

اللي فوق ده حديث لرسول الله صلوات الله و سلامه عليه

حاول تفهمه بأي طريقه انت عايزها مش ممكن ينتج عنه لعن او سب او دعاء على المشركين

فما بالك بأهل الكتاب؟؟؟؟

اللي مايشوفش من الغربال يبقى مش جانتي و ميشوووو يا سكوب

[abaomar]

عزيزي زهيري ...

في مسألة الدعاء علي النصاري و اليهود تلك لنا وقفة قصيرة اذا سمحت لي ...

الآية الكريمة تقول «ادعوا ربكم تضرعاً وخفية إنه لا يحب المعتدين».....

تكفيني تلك الآية كي أكون علي ثقة ان جميع الأئمة و الوعاظ الذين يتبارون في الدعاء علي النصاري و اليهود هم علي خطأ بين ...

تحياتي ....

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

بسم الله ما شاء الله هو زوهيرى عداك انت كمان يا سكوب و هاتفتى فى اللى ما تعرفهوش و تقول ان جميع

جميييييع الائمه و الوعاظ على خطأ بين جميع ..و .............على خطأ ؟؟؟...و بين .....إيه الجرأه دى يا راجل :lol: ؟؟؟؟

يا سكوب يا صديقي عندنا ايه كريمه تقول ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى حَتَّىَ تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ(النساء 43)

قوم إييييه ....ييجى واحد يتفذلك زى واحد حبيبى اول حرف من اسمه ( محمد زهيرى ..عنده حفيد اسمه شوكرى )

و يقول ..لا تقربوا الصلاه ..لا تقربوا الصلاه ..و يسكت فيجتزئ من الايه ليدلل على باطل .

.

و هذا ما تفعلوه الان

ما علاقه الدعوه الى ان يُوَجَه المسلم الى الترغيب فى الدعاء و الذكر الخفى و التضرع إخلاصا الى الله عز و جل خوفا من الرياء

و حرصا على إخلاص القلب و العمل لوجه الله عز و جل ..........

و بين

الدعاء على المشركين و الكافرين المحاربين للمسلمين و فى ذلك طلب لنصر الله كما امر الله و فعل رسوله صلى الله عليه و سلم

و قلنا مرارا هناك فصل تام ما بين الكفار الغير محاربين و المحاربين للاسلام و اهله ...يا ريت تبقى واضحه

و لا افهم هذا الاصرار على اعتبار ان الدعاء على الكافرين المحاربين موجه الى من فى مصر ( هل هم كذلك و نحن لا ندرى ؟؟؟)

و انظروا ايها المثقفون

{إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا} ( 57) الأحزاب

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُوْلَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ(161) البقره

{إن اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا (64) خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لَّا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا} (65) الاحزاب

من الذى لعن هنا ..إنه الله عز و جل و بصراحه ووضوح و فى القرأن (و ايضا الملائكه و الناس كما فى ايات البقره اعلاه).

.

ليس فقط الله عز و جل ايها المثقفون بل ايضا انبياء الله مثل

( لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ ) 78 المائده

.

واخد بالك يا سكوب انت و المثقف زهيرى

عيسى بن مريم ..المسيح ..لعن كفره بنى إسرائيل العصاه المعتدين ..

إذن فالدعاء على الكفار المعتدين ليس بدعه إسلاميه و لم يكن يوما ما سببا للاحتقان الموجود الان

بشهاده النصارى انفسهم يا زهيرى .

.

و لو اردتم ايها المنصفون ان تصموا اذانكم و تغلقوا عيونكم عن الحقيقه فذلك شأنكم و لا تثريب عليكم

و لكن ارجوكم لا تشوشوا و لا تشوهوا الحقائق و لتكن ردودكم بالحجه و المنطق و ....الدليل .

.

الى عزيزى زهيرى

هذا موقع رجل دين مسيحى إسمه د.جورج حبيب بباوى موجود فى المهجر و هو من تلامذه الاب متى المسكين

(و ما ادراك من هو متى المسكين ) و كان احد المقربين من الانبا شنوده

و له درجه عاليه فى السلك الكهنوتى و اختلف معه و هو الان يعتبر من المعارضين له

يوجد فيديو مدته ساعتان يتحدث فيها الرجل بوضوح تام عن خلفيه الاحتقان الموجود

إسمع الفيديو حاول ان تكون محايدا و انت تسمع الرجل و ستتفتح مداركك اكثر عن حقيقه الموضوع

بالمناسبه لم يرد فى كلامه اى ذكر عن ...الدعاء المشروط او غيره كما قلت انت من قبل .

http://www.coptology.com/

تم تعديل 28 مارس 2010 بواسطة abaomar