لوحة القادة

سُبحان الله يا عزيزتي ... لإهتمامي لشأنك، وإحترامي لشخصك، وسعياً وراء فهم المزيد، قمت بالبحث عن سبب إبتعادك أساساً عن وطنك، فلم أعثر الا على كلماتك تلك: أو تلك: إذن المسألة كانت لها علاقة ربما بحوار أو أكثر فى عدة مواضيع، <<< تبارزوا >>> فيهم العديد من الزميلات والزملاء، وكانت النتيجة خروجك بمثل هذا " التقييم " ... وبالتالي إتخاذك لقرار ذاتي / قرار شخصي .... والمدهش انه فيما يتعلق بمسألة " سقف توقعاتك " ... فلا أدل على ذلك الا مسألة النسبة والتناسب، فانتِ بنفسك قمتي بتقديم عبارات الإمتنان والمدح والشكر لغالبية الأعضاء الفاعلين على حسن تعاملهم معكِ، وبالمُقابل جاءتكِ الردود والتعليقات والدعوات بما يُلبي أى سقف توقعات من وجهة نظري! إسمعيني وصدقيني ... على مدى أكثر من 10 أعوام هي عُمر إنتسابي (ولي الفخر ) الى هذا المكان، سبق وأن عاصرت كل فترة وأخرى أكثر مما تتحدثين عنه، على ان الملاحظ من وجهة نظري ان شبهة " التعميم " ربما قد تكون قد تسللت الي أعماقك عن دون قصد، ولكنها تركت لديكِ أثر لا يُستهان به! يا عزيزتي، كل حر فى اسلوبه، وطريقته، فى التعبير وإبداء ما يترائ له من وجهات نظر، ووفق الزاوية التي يختارها طالما لم يخرق قواعد وشروط المكان الذي يجمعنا جميعاً، أعتقد لأنكِ مرهفة الحس، ورقيقة المشاعر، تتأثري كثيراً من بعض الأمور ... وهو ما عبرتي عنه عندما كتبتي: رحم الله والدك .... صدقيني كل ما يحدث انا آراه من باب الخير العظيم! من باب حتي يقضي الله أمراً كان مفعولاً ... أشكرك عزيزتي .. وأرجو أن لا أكون قد تسببت لكِ من دون قصد المزيد من الضيق بسبب صراحتي معكِ ... عظيم جداً ... وهذا هو تحديداً ما فعله صاحب الموضوع لا أكثر ولا أقل ... فهو لم يوجه كلماته الى أحد بعينه، فلم وصلني عند قرأة تعليقك الأول، أنه يحمل هذا الإطار الشخصي، وعتاب مباشر حتى .... وكأن الموضوع عبارة عن إهانة وشماتة وسخرية، وبأنكِ أنتِ المقصودة والمعنية؟! ... "بعض الردود" .... أحسنتي ... إذن عليكي وبالمواجهة المباشرة .... عليكي بتوجيه عتابك وتساؤلاتك الى أصحاب " بعض هذه الردود " وما توحي اليه ... هذا هو ما كنت سأقوم به اذا كنت مكانك .... عموماً فكرت مشاركتك انتِ والزميلات والزملاء الأعزاء بعضاً من ذكريات " صالوننا الثقافي " أرى ان بها تشابه من نوع ما بموضوعنا هذا: [المتشددون] طفشوا. المحاورات: قوس قزح...باليتة ألوان...اسفنجه - مصفاه...."أكابيلاّ"....وأشياء أخرى # أخـي الليـبرالي جفـف دموعـك # أرق تحياتي

استاذ وايت هارت ......كلمات الشكر ستكون قليلة في حقك وانت تحيطني بهذه الردود التي تزفني لوطني الحبيب ليت الجميع يدرك اننا لانملك الا حروف فلماذ نجعلها سهاما بينما نحن قادرون ان نجعلها ورودا..لماذا لانحرص على مشاعر بعضنا اكثر ساخبرك سرا اعترف به لاول مرة ..حين قامت المدعوة علياء المهدي بوضع كلمة القرآن على عورتها اصابتني تلك الصورة بموجة غضب عارم لم تطفئه دموعي وقررت ان اكتب موضوعا في هذا وبالفعل كتبت مقالة طويلة فيها وفي منهجها الذي اوصلها لهذه الحالة وكعادتي قبل اضافة الموضوع اقرأه لاتاكد من خلوه من الاخطاء وانا اقرأ لاحظت انني كتبت كلمة ليبرالي اكثر من عشر مرات..هنا توقفت وقلت في نفسي كم من الاعضاء سوف تؤذيهم كلماتك ياهمسة ...فلان وفلان و...,,ووجدت ان كثيرا ممن احترمهم و يهمني امرهم سينالهم حرفي بأذى حينها مسحت الموضوع نهائيا ولم احفظه حتى لاتراودني نفسي ذات غضب باضافته للمحاورات ...هكذا افكر بمن اتشارك معهم هذا الوطن الصغير ومواقف غيرها كثيرة استشعر فيها رد فعل من يخالفني ومدى الاذى الذي قد يصيبه من كلماتي فاتراجع ..هل هو مستحيل ان نتعامل معا بهذه الطريقة هل صعب علينا ان نخفف من حدة غضبنا ونحن نتحدث مع شركائنا وان نحرص الا تؤذيهم كلماتنا ...حواراتنا هنا لن تتجاوز حدود هذه الصفحة فلن تغير واقعا ولن تحبط مؤامرة ولن تسقط احدا ولن ترفع احدا فلم لانترفق باخوتنا واحبتنا واصدقائنا بما اننا نتنفس الهواء ذاته بصراحة مبهرة طريقتك في البحث والرد وقد حاولت ان اجاريك لكنني فشلت واقتنعت ان المحاورات لايمكن ان يكون فيها الا وايت هارت واحد عموما بصدق بصدق اشكرك على الدعاء لوالدي والذي استحضره كلما جئت الى هذه الدنيا فهي تذكرني به وبحواراتي معه هل تصدق يا استاذ وايت انه كان يتعمد ان يختلف معي فقط ليحاورني ...كان يستمتع ويسعد بي وانا احتد معه في فكرة او رائ وربما هذا هو سبب عشقي للمحاورات فروح ابي هنا (مجازا)استشعرها مع كل المتحاورين فكلكم ابي حين اتحاور معكم واظن ان تلك المراهقة بداخلي ارادت ان تشاكس اباها فعمدت الى موضوع الاستاذ عادل واستثمرته لصالحها لتحظى بهذا الدعم الرائع والحقيقة اني يجب ان اشكر الاستاذ عادل ولم تعد تزعجني اللجان الالكترونية فهي قد اعادتني لوطني .........لك مني اجمل التحايا واصدق الدعوات

اذا كنت تقصدنى انا وبعض زملائى الافاضل وعلى راسهم اخى الفاضل ابوريم فاعلم اننا اخذنا عهدا على ترك جدالكم لانه لايسمن ولايغنى من جوع ويشهد الله اننى لا اومن بالاحزاب ولا التحزب ولا انتمى الى اى جماعة ولا اى حزب ولكنى ارى ان فكرة الكتائب الالكترونية هى متاصلة فى تياراتكم السياسية فامثلنا لايجمعنا الا المساجد ووجودنا فى الشارع يغنينا عن هذه التربيطات عموما احب اشكر الا خت الفاضلة همس على تكفلها بالرد على حضرتك والاستاذة الكبار اللذين علمنا انهم لايختلفون منهجا ولا فكرا عن ما نراهم على شاشات التلفاز بقلب الباطل حقا والحق باطلا ثم يقومون بالهجوم على مخالفيهم بشراسة متحصنين بنفوذهم داخل المنتدى --- ولهذا قررنا عدم نقاش احد --لننشر مانريده بدون صدمات مع احد تحياتى للجميع حمد لله على السلامة يابو فاطمة لا اعتقد اطلاقا ان الاستاذ عادل يقصدك او يقصد ابو ريم بالعكس تماما فنحن مازلنا نفتقدكم ونفتقد نقاشكم الجاد وانا بنفسى اعتقد انى سالت عنك فى احد المواضيع وسالتك ان تطمئنا على ابو ريم لانقطاعه منذ مدة طويلة وهذا لا يمنع انى اللجان الالكترونية موجودة على الطرفين ولكن بما ان الاخوان اصبحوا الحزب الحاكم الا يجمع فى ايده مقاليد السلطة والاموال فالبتالى هو له النصيب الاعظم من كل ذلك تحياتى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخوة الافاضل بداية : اشكر الاستاذ عادل ابوزيد على سؤاله وده استفز بعض الافاضل الذين امتعنا التحاور معهم امثال الاستاذة همس والاستاذ وايت هارت وكذلك اخواى الغائبان الدكتور ياسر والمهندس ياسر لعمل المداخلات السابقة ثانيا : كنت اخذت عهدا على نفسى ان اتخذ من المنتدى منبرا للدعوة الى الله فقط وترك الجدال لناسه واهله ولكنى عندما قرات كلماتك السابقة فى مستهل موضوعك تذكرت مداخلة سابقة لك فى موضوع "ورقات دعوية " فلعلك تقصدنى فمداخلتك لم افهم مغزاها الا بعد ربط موضوعك هذا بكلامك السابق --- ويشهد الله انى رديت عليك تاسينا باستاذى محمد اسماعيل المقدم عندما رمته منى الشاذلى بكلام فكان رده بكل هدؤ وادب فكلامك كان باللون الاسود وردى عليه باللون الازرق اذا كنت تقصدنى انا وبعض زملائى الافاضل وعلى راسهم اخى الفاضل ابوريم فاعلم اننا اخذنا عهدا على ترك جدالكم لانه لايسمن ولايغنى من جوع ويشهد الله اننى لا اومن بالاحزاب ولا التحزب ولا انتمى الى اى جماعة ولا اى حزب ولكنى ارى ان فكرة الكتائب الالكترونية هى متاصلة فى تياراتكم السياسية فامثلنا لايجمعنا الا المساجد ووجودنا فى الشارع يغنينا عن هذه التربيطات عموما احب اشكر الا خت الفاضلة همس على تكفلها بالرد على حضرتك والاستاذة الكبار اللذين علمنا انهم لايختلفون منهجا ولا فكرا عن ما نراهم على شاشات التلفاز بقلب الباطل حقا والحق باطلا ثم يقومون بالهجوم على مخالفيهم بشراسة متحصنين بنفوذهم داخل المنتدى --- ولهذا قررنا عدم نقاش احد --لننشر مانريده بدون صدمات مع احد تحياتى للجميع

سقطه قوية لا يصح ان تخرج من ابن عائلات مثلك يا استاذ عادل الاخوة المطبلاتية ... لا استغرب ردودكم ..ف انتم هكذا من قديم اخيرا .. بعد كل هذه السنيين تدرجوننا تحت بند اللجان الالكترونية..؟؟

حتى وانت تفتقدنا (تقسو)يا ابازيد ماسبق كان عتابا لامفرمنه ....وبعد اكنت تعتبرني وامثالي ممن يقفون على الضفة الاخرى (لجانا الكترونية)؟ الم يزعجك انني وغيري قد تركنا مكانا احببناه بسبب هذه السياسة ؟؟ هل تفتقد وجودنا كاخوة تركوا فراغا برحيلنا ام تفتقدنا كخصوم يشاركونك الوطن ذاته ؟؟ وليس الاعجب من كلامك الا كلام من اتى بعدك وقد نضحت حروفهم بشماتة صارخة وكاننا كنا نقاسمهم انفاس الهواء لم يكتب احدهم كلمة حنين لمن كانوا بالامس تجمعهم طاولة واحدة .. وكاني اقرا بين سطورهم مشاعر لا اريد لقلبي ان يترجمها استاذ عادل ماذا كان يضيرك لو كتبت (نفتقد ابناء المحاورات )... ماذا كان سينقص من الدنيا لو سالت عن حالهم بدلا من الغمز من بعيد انهم كانوا يقومون بوظيفة وانتهت مهمتهم يحزنني جدا ان تكون هذه هي مشاعركم لمن يختلف معكم وانا التي رحلت ..فقط لاحافظ عليكم في نظري وفي قلبي كيف يمكن ان تراودني العودة وانا اقرا هذه الافتقاد الخالي من مشاعر الافتقاد ؟؟

ربما تؤرخ هذه الصورة أيضا لهذه الثورة ... الأمريكان بكبرائهم يتابعون احدى خطابات مبارك ..

بما أن صاحب الموضوع نفسه لم يذكر أعضاء بعينهم فأظن أنه لا ينبغي علينا أن نحدد له أو نشخصن كلامه .... وبما أني وكثيرين كنا متغيبين ... وأنا أنتمي معنويا إلى لجان كثيرة أهمهما .. لجنة الدفاع عن الأزهر وعن الجيش وعن سوريا .... لم أغضب من قول الاستاذ : عادل افتقد وليتهم .... وعلى ذكر الفاضل المحترم : أبو ريم فأنا على المستوى الشخصي أجله واحترمه وأحبه في الله مهما اختلفت معه هو وكثيرين نختلف معهم ونتفق ... وأعلم علم اليقين أن الاختلاف سنة كونية لا تفسد للود قضية ... نحن نختلف في محيط عملنا مع زملائنا في السياسة أكثر مما يحدث هنا ومع ذلك لا يؤثر هذا الخلاف على تعاملنا وعلى حبنا لبعض ... اللي أنا متأكد منه إن الإدارة وعلى رأسها الاستاذ : عادل حريصة على وجود الجميع بمختلف اتجاهاتهم وأكيد من مصلحتها

أولاً أشكرك على كلماتك الرقيقة ومشاعرك الطيبة التي لم تدهشني بالمرة لسابق معرفتي بقلمك الرشيق الذي يُقطر على طول الخط عسلاً عوضاً عن الحِبر ثانياً - وأتحدث عن نفسي - ليس لدي أى مانع من أى نوع على أن يتم تصنيف توجهي السياسي، وأرفض رفضاً قاطعاً أن يتم تصنيفي " دينياً " ... يكفي انه على مدى سنوات عديدة بالمحاورات لم يحدث وأن افصحت من قريب أو بعيد عما أدين به، من دين ومعتقد، إذن للأسف لن تستطيعين تصنيفي " دينياً " ... ربما التصنيف الآخر ( ليبرالي ) أصدق وأوقع وأدق، ومع ذلك ستواجهك مشكلة الإستشهاد بأمثلة! انا يا عزيزتي لم أطرح مجرد تعريف لتعبير " لجنة إلكترونية " وذهبت الى حال سبيلي، ولكن - وهذا هو الأهم - قمت بتطعيم وجهة نظري بأكثر من حجه، وبرهان (رابط الموضوعين) ... حتى تُصبح لكلماتك وقعاً أكثر موضوعية، لا يكفي أن تقولي: طالما ستختصيني أنا شخصياً، أو أى من الزميلات والزملاء الأعزاء بأسمائهم، ستصبحين ملزمة وبالضرورة بالإتيان بحجتك وبرهانك، أما إذا كان الكلام بالمطلق وبوجه عام، وهذا بالمناسبة هو ما فعله العزيز " عادل أبو زيد " هنا فى هذا الموضوع، إذن فأنا لا أفهم أين هى المشكلة تحديداً من الموضوع؟!؟ أتعلمين بماذا يذكرني عنوان موضوعنا هذا؟ يذكرني بموضوعين بهما أيضاً ما يدعم ما أرمي اليه، الموضوع الأول عبارة عن "إنطباع" على هيئة تساؤل لأحد الأعضاء الجدد وقتها (العزيز الرافعي) : سؤال .. هل هناك شللية في المحاورات إذن هناك ربما خيط رفيع يربط بين مفردة " شللية " ... ومصطلح " لجان إلكترونية "، مع مراعاة الإختلافات، الا انها ظاهرة ليست بجديدة، بل قديمة جداً، ربما حتى من قبل ظهور إختراع النت! اما الموضوع الثاني فهو للعزيز الـــ " آدفايزور " وهو عبارة عن دعوة للشللية فى محاورات المصريين! وقبل التسرع بإصدار أى حُكم، ربما نطلع أولاً على ورد فيه: دعوة لتكوين مجموعات فكرية إذن الأمر لا يجب ولا يعني بالضرورة أن يكون سلبي ... انها مجرد تعبيرات ومصطلحات متقاربة فى المعنى (شللية، مجموعات فكرية، لجان إلكترونية) يلعب عامل الزمن، والأحداث المعاصرة، دورة فى بلورة وتأطير المعنى العام المقصود .... المهم انه فى النهاية ليس على هذا القدر من السؤ الذي يستحق أن ينال من إستخدمها (التعبيرات والمصطلحات) هذا الشكل من التحامل، بل والتطاول!!! أرق تحياتي.

الفاضلة همس العبارة التالية وحدها تنفي عنك شبهة أن تكوني أحد أفراد اللجان الاليكترونية ما سبق كان إستهلالا لابد منههذا هو الفارق بين النائحة الثكلى التي يتعاطف معها الجميع. و بين النائحة المستأجرة التي يتحاشاها الجميع أو يرفضها أو يتجاهلها الجميع مرحبا بكل صاحب رأي طالما أنه يتحرك ذاتيا بقناعاته و بلا دعم أو إملاءات خارجية و ليس فقط مرحبا بل إن محاورات المصريين تفرح و تهلل بمن يضيف فكرا حقيقيا ملحوظة : أعتذر عن مثال " ليست النائحة الثكلي كالنائحة المستأجرة" في قريتي الحسايبة مركز ديرمواس منذ سبعين سنة تقريبا قام عمي حسين أبوزيد بطرد موكب النائحات اللائي قدمن في عدة سيارات ليشاكن في مأتم جدي و كانت هذه نهاية تقليد النائحات المستأجرات ليست في قريتنا فقط و لكن في جميع الناحية

ما تسمع الكلام بقى الله يهدك! wst::

العتاب علي قدر المودة حضرتك لما تكلمت شملت و لم تحدد المقصد بوضوح فحدث الالتباس اخيرا مكثت هنا بضع سنيين من عمري ..تعرفت الي اعضاء من كل الاتجاهات و تقابلنا بل و صار لي منهم اصدقاء .. لكنني لم اصادف ذلك الجيش الجرار المزعوم .. هذا هو بيت القصيد

و لا يهمك يا اخ محمود يجوز و من المستحب التعميم المخل و سوء الظن و السب و الاسقاطات الجنسية منها و الغير اذا كان الامر يخص الاخوان او التيارات الاسلامية اما لو على المسيحيين او اللبراليين فالويل و الثبور و عظائم الامور و متنساش خليك منصف و مدخلش الحب و الكره فى حكمك على خصومك السياسيين :D

مع احترامى .. انا ارفض ان اتهم المخالف لرأيى بأى شئ يشينه او ((يجرسه)) .. ما دمت لا املك الدليل القاطع على ذلك .. عن نفسى كنت من المؤيدين والمدافعين عن مرسى والاخوان ((حتى غيرت رأيى)) .. وغيرى الكثيرين من الاخوة المحترمين فى المحاورات كانوا ومازالوا .. مثل ابو ريم وام سلمى ونوران وغيرهم .. مع حفظ الالقاب .. فهل معنى هذا اننى .. وانهم .. من اللجان الالكترونيه !!!!!!؟ ... أتمنى أن نزن الامور بمبدأ ((الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه)) .. لا بمبدأ (( من ليس معى .. فهو ضدى)).. ثم نكيل الاتهامات الجزافيه و((الجماعيه التعميميه)) .. على كل من يخالفنا .. نحن نختلف من أجل البحث عن وضع افضل للوطن .. ولا نختلف لمجرد الاختلاف .. والانتصار لارائنا حتى لو كانت خاطئه .......... مع الاحترام