لوحة القادة

الخطوره مش فى الحكم .. لانه مش حيتنفذ بكل تاكيد بحذافيره .. وممكن ترسى على اتنين تلاته يتعدموا .. الخطوره العظمى من وجهة نظرى فى إخضاع و((تسييس)) القضاء .. والسيطره عليه من قبل حكام مصر الحاليين اللى ربنا وحده يعلم هما مين .. وده كده باختصار رأيى فى الامر برمته .. وبشكل عام ((عنق)) كل جهه او مؤسسه فى مصر حاليا بقى تحت رحمة بياده لا تحترم دستور ولا قانون .. بياده تدوس وتركل بقسوه وعنف غير مسبوق .. تدوس وتركل حتى من (( هشتج و يهشتج)) لها .. مدام دوره انتهى واصبح كارت محروق .. نحن حاليا فى مرحلة اشبه بمرحلة الاحكام العرفيه(الغير معلنه بالطبع)) التى تعطل معها الدساتير والقوانين وهى الاحكام التى قد يكون لها مبرر عند اولى الامر نظرا لسخونة الوضع والتهابه بمصر .. المشكله ان الاحكام العرفيه دى حتى الان لم تطال لا البلطجيه ولا الفاسدين .. والجهود القمعيه مكرسه تماما للاخوان والثوار والمعارضه ((غير المستأنسه)) ومن والاهم جميعا .. والحكم ده ومعه حظر حركة 6 ابريل مثال بسيط

تحية طيبة . شكرا ياكامل .. قلت ما أريد قوله وما اشعر به فعلا...صراحة ....يوجد شئ غامض لا أفهمه . كتبت مداخلة طويلة ....ثم....لغيت ما كتبته . سوف اختصر ما أريد قوله .. لو تم تنفيذ هذه الأحكام بدون دراسة قضية كل فرد على حدة ..:كما هو متبع فى الأحوال الطبيعية .لأنه كما يبدو انها أحكام صدرت جماعية وكأنهم أخذوا كل مجموعة واصدروا عليهم حكم واحد .!! الاعدام .....سوف يجر البلد الى سلسلة من الانتقامات والثأر . الاعدام الجماعى ليس نهاية المطاف وليس الحل . هو بداية لخراب أكبر . أعلم أن البتر هو أقصر طريق ليعيش الجسد . ولكنك لاتستطيع بتر مجموعة يؤيدها ....ما يقارب ربع المجتمع . ايوة ياكامل .. ما بين الاخوان والسلفيين ...ما يعادل ربع المجتمع ان لم يكن ثلثه . بعضهم ينتمى للجماعة والبعض الآخر يفضل أن يعيش فى صمت . اذن.. سوف تنشأ جماعات ساخطة على المجتمع الذى يحاول ( لملمة اطرافه ). مصر فى وضع لاتحسد عليه . بالطبع لايوجد (( قضاة ..لمحاكمة كل هؤلاء بتروى ))...اقول هذا بكل ثقة حتى لانخدع انفسنا . من رأيى أن من تثبت عليه تهمة ..( تستحق الاعدام فعلا )....يعدم . ومن كان مشاركا ...يكون مصيره السجن المشدد . لست من انصار اصدار حكم الاعدام نهائيا . لكنى اؤيدها فقط فى حالة اغتصاب الاطفال ...اؤيدها بشدة . لأننا لأول مرة نسمع عن كل هذه الجرائم البشعة التى تحدث على أرض مصر . واؤيدها فى حالة اثبات الخيانة ...خيانة الوطن. يارب احفظ مصر.

أشارك بدون ذرة تردد الرفض التام للأخوان المسلمين و محاولاتهم التحكم في زمام الأمور بمصر .. بل و اعتبارهم حية رقطاء ظهرت من بطن الجهل و الفساد و لا يوجد غير شر مستطير من وراءها .. مثلها مثل اي تيار آخر يختفي وراء عباءة الدين .. و لكن هذا الرفض .. لا يجعلني اجد تبريرآ استريح اليه لتلك الأحكام الجماعية بالأعدام التي تكررت في فترة قصيرة ( 680 شخص في محاكمة جماعية لم تستمر أكثر من بضعة دقائق... و الشهر الماضي أصدرت المحكمة حكما مشابها على 529 آخرين ) .. مثلما ذكرت سابقآ .. لست خبيرآ بالقانون و لكن لثاني مرة اجد ما يزعجني تمامآ في قانون او قرار قضائي اشعر انه غير قانوني بالمرة .. و يوجه ضربة سيئة جدآ لدولة القانون التي نريدها حقآ و التي ستكون نواة حياتنا الإجتماعية القادمة ... حتي و لو كانت رسالة تهديد جادة و صريحة .. و لكننا يجب ان ننأي عن استخدام القانون في اغراض مماثلة .. لأننا لو وافقنا علي هذا الأسلوب الان لن يصبح هناك اي عائق في استخدامه لأغراض اخري مستقبلآ ..

الواقع الفعلي هو إن ماسورة الاغتيالات والتفجيرات شغالة والضحايا كثرة ..... في حين لا توجد حالة إعدام واحدة فلم التباكي ؟ ياريت حد يعرفنا القاضي خالف القانون في إيه علشان المناقشة تبقى موضوعية يعني الأراء المعارضة لأحكام وقرارات المحكمة بناء على إيه ؟

لايخفى على مثلك يافنان أن هناك غرض من نشر الفيديو بهذا الشكل، أعتقد أنه ربما كان هناك تجاوز من الشرطة غير واضح من كثرة القص واللصق الذي يظهر بوضوح الغرض من نشره بهذا الشكل مع صورة السيسي والجزء الأخير من الفيديو الذي يحوي قطعة مختارة من كلمة للسيسي. حتى تكون هناكة مصداقية في عرض القضية يجب أن تُعرض كاملة حتى نفهم ماحدث أضف إلى ذلك أنه على الأقل طبقا لما هو معلن فالسيسي ليس مسئولا، والمسئولين الحقيقيين هم رئيس الدولة المؤقت، رئيس الوزراء ووزير الداخلية ومن تحت قيادته المسئولين عن القسم الذي وقعت في دائرته الأحداث.

أنا معاك يا شاعر إن لو اللى حصل زى ما بتحكيه السيدة يبقى احنا فى عزبة أبوهم وفى نفس الوقت .. آسف جدا أن يكون اعتمادك فى تكوين الرأى وفى هذا التعميم فى الحكم على فيديو مثل هذا .. بعمليات المونتاج "البدائية" التى تظهر للجاهل قبل المثقف يعنى شرطة موقع وقسم ونيابة ومحكمة كلهم ضد هذه المرأة المظلومة وأخيها البرئ !!! لا تنسى إن إبنى اتقبض عليه "عشوائيا" من الشرطة ولكنه خرج بعد ثلاثة أيام بأمر النيابة صعب يا أستاذ محمود أن تقنع واحد زى حالاتى الفيديو ده يصلح فى حملات الدعاية السوداء الانتخابية فقط ولا يصلح لمثقف مثلك لكى يكوِّن به رأيا ويحكم من خلاله ويعممه على البلد كلها صعب يا فندم .. ومع هذا أنت و"عاشق تراب مصر" اللى رفع الفيديو أحرار فى رأيكم

فى عام 1986 وفى إيطاليا (خليك معانا يابو جونيور) تمت محاكمة 475 دفعة واحدة من المافيا منهم 119 غيابيا فيما عرف فى وقتها بـ Maxiprocesso أو الـ Maxi Trial لم نسمع النحانيح والتحاتيح يصرخون .. Mass Conviction or Mass Trials وتم إدانة 360 (إدانة جماعية أهو) وتبرئة 114 وواحد مات أثناء المحاكمة 9 منهم حكم عليهم بالسجن مدى الحياة (المكافئ لحكم الإعدام عندنا) 19 ممن حكم ببرائتهم أغتيلوا بعد إطلاق سراحهم إيه رأى حضرتك ؟ هل سمعت عن ما يسمى Denazification of Europe وعن الـ Nazi Hunt هذه عمليات مستمرة منذ الحرب العالمية الثانية وحتى الآن حيث كان يتم "إصطياد" أعضاء النازى ونقلهم لإعدامهم فى إسرائيل دون أى مراعاة للنظم القانونية التى كان يعيش فيها هؤلاء النازيون بل إن هذه العمليات ينظر إليها الغرب على أنها أعمال بطولية (للآن) وربما تكون قد قرأت أو سمعت عن العملية المشهورة لآصطياد "أيخمان" المختص بشؤون اليهود فى الجستابو ونقله فى تابوت لإسرائيل وإعدامه عام 61 لم نحس بضجة عالمية وقتها ولا استنكار من جمعيات النحانيح التحاتيح ؟

العفاريت دي اصحابي يا قائد ... ممكن يكونوا بشاركوا بأرائهم

جواز السفر مينفعش يدخل السفاره الا لما تكون اجتزت كل الكشوفات والفحوصات الطبيه اللازمه مبرووووك .. وعقبال التاشيره

مافيش حد فينا لا يرضى ان يأخذ الجاني عقابه ومن قتل يقتل والعين بالعين وكلنا نحفظ ذلك عن ظهر قلب لكن تلك الاحكام الجماعية والتي ليس لها مثيل وليس كما يدعي الزميل شرف الدين ان هناك احكام اعدام في السابق باعداد كثيرة لا يا زميل وكما قلت من قبل انها سابقة وسابقة خطيرة اخذ الناس بالزوفة تعرف عشان تحكم الحكم ده انت تحتاج عن كل متهم من هؤلاء محاكمة طويلة ومريرة لان الحكم بالقتل وزهق النفس ليس بالهين انا لا اتكلم هنا عن الرحمة او الشفقة فكما قلت من قبل ان القاتل اذا ثبتت جريتمته فلن تأخذنا به شفقة او رحمة فهو لا يستحقها وهو يحتاج ليتحقق من ذلك المزيد من الاثباتات التي تحتاج المزيد من الوقت اما انه يصدر حكمه بهذه السرعة بمجرد ان اطلع على فديوهات فهو لم يفرق عنا في شيء اي ان العاطفة لا تجوز مع القاضي وليس مثل العامة الذين تقنعهم ادلة ظنية انا كما قلت من قبل ان الامر الوحيد الذي يقنعني بهذا الحكم هو ان يكون هذا القاضي ذو خلفية اخوانية ويعمل ذلك عشان يضحك الناس علينا بصراحة مش الناس بس ضحكت علينا لا كما المجتمع الدولي وبلاد الواق الواق كما ضحكو علينا يجي واحد يبرر ويقول اصل ده حكم ابتدائي ؟ مش فاهم حضرتك يعني ده قاضي غير جدي يعني راجل هزلي وطالما الحكم الابتدائي حكم هزلي يبقى نلغيه احسن من اساسه

إذا كان منطلق البعض في التعاطف مع القتلة من باب الشفقة والرحمة والجنية والإنسانية فبالتأكيد أن الأولى بالرحمة هم أهل المقتول الذين رأوه وهو يعذب ويقتل ويمثل بجثته ما تقولونه يا سادة ليس رحمة وإنما هي القسوة نفسها وهو الظلم بعينه أليس الظلم وضع الشيء في غير محله ؟ ما الفرق بينكم وبين مرسي الحريص على سلامة الخاطفين حرصه على سلامة المخطوفين؟ فأنتم حريصون على سلامة القاتل بصرف النظر عن المقتول وتجعلون ذلك طيبة ورحمة وشفقة وإنسانية

المداخلة دي لم تكن موجودة عند كتابة مداخلتي ، اي قبل مداخلتي بـ 8 دقائق، يظهر في عفاريت في المنتدي

هذا الحكم يطبق في حال ان يتشاجر إثنان، فيقتل احدهم الآخر، أو أن شخصا تربص بشخصا فقتله ليسرق ماله او مايملك. أما لو كان هناك اشتراك في القتل فكل الشركاء ينالون نفس الجزاء لايهم من ضرب بيده او بقدمه او غزه بمطواة لانهم باشتراكهم في مهاجمته اعجزوه عن الدفاع عن نفسه ومن ثم استطاعوا قتله، لو كان الامر يعالج بنفس منطق حر بحر وعبد بعبد لقام كل من اراد القتل باستأجار شريك له ليفلت من العقوبة . وروي أن عمر بن الخطاب قتل نفرا خمسة أو سبعة برجل واحد قتلوه غيلة، وقال عمر : لو تمالأ عليه أهل صنعاء لقتلتهم جميعا. جرائم القتل التي قام بها الاخوان وحلفائهم واجرائهم والسرقة والترويع والارهاب والحرابة لايمكن ان نقيسها بحدود القصاص. أضف لذلك أن كل من سهل او حرض على القتل يكون مشتركا ايضا.

الحقيقة في موضوع الأحكام القضائية ضد الإخوان هي أنه لا يوجد حالة إعدام واحدة نهائية ولا توجد حالة واحدة قد نفذت للان وأن معظم الأحكام للآن غيابية ستلغي بمجرد تسليم المتهمين لأنفسهم وأنه كما وجدت أحكام أو قرارات إدانة وجدت حالات كثيرة براءة وبما أنه هناك جرائم يندى لها الجبين وقعت من المحكوم عليهم فإن الرفق بهؤلاء الجناة ظلم وتجني على ذوي المجتي عليهم في الرفق بالقاتل ظلم كبير يقع على ذوي المقتول وتشجيع لاسننمرار الجريمة في حق الأبرياء لماذا ننظر فقط لما يتعلق بالقاتل ... ألم يكن للمقتول أيضا الحق في الحياة وفي الأمن على نفسه وماله وعياله هل ظلم الله العباد حينما شرع القصاص أو حد الحرابة وفي النهاية لقد تمتع هؤلاء بجميع حقوقهم أمام القضاء في حين لم يكن للمجني عليهم أي حق حينما قتلوا غدرا بدون محاكمة وتم التمثيل بجثثهم لو غيرك قالها يا أستاذ : سكربيون

أحب العدل و لو كان ضدي و أكره الظلم و لو كان معي .. لكنني اؤمن أن البتر في الحالات الخطيرة هو العلاج الوحيد للحفاظ على ما تبقى من الجسد .. مهما كان القرار صعبا و مؤلما و سيؤدي لتشوه بالجسد .. لكنه سيحافظ على حياة الجسد .. أتمنى أن ما يحدث هو بتر طبي .. وأن من يمسك بأداة البتر لن تنتابه فيما بعد لوثة ..فيتحول لأداة قتل لكل من يشتبه في أنه "غرغرينا" !!