لوحة القادة

http://www.youtube.com/watch?v=-TF5K7ED3LE#t=421 حُكم على مبارك ووزير داخليته حبيب العادلي في يونيو من عام 2012 بالسجن المؤبد؛ وبدأ حينها المستشار أحمد رفعت جلسة النطق بالحُكم بمقدمة وصف فيها ثورة الخامس والعشرين من يناير بأنها «شمس فجر جديد لم ترَه مصر من قبل»؛ وأطلق حكمه على عهد مبارك بأنه «كابوس ليل مظلم أخلد لثلاثين عامًا».

إبني و إبنه ترى من يقلد الآخر

بسم الله الرحمن الرحيم من أول سطر علمت أين أنت وعمن تتحدث انت في مدينة رسول الله تلك البقعة الطاهرة والتي كانت تسمى (طيبة)وكان عليه السلام يقول إنها طاهرة تنفث الخبث منها فلا يبقى بها إلا كل من هو طيب . أناأصقك القول يا سيدي وأنا هناك وفي مسجده عليه السلام تشعر وكان أصبح جسمك اثيري يرتفع يرتفع ويترك تلك الأرض كل شيء به نقاء وقتئذ الهواء الفكر الأمنيات حتى نبضات القلب مختلفة وقتها تحس أنها اصبحت هادئة متسقة مع نفسها بها موسيقى ربانية نابعة من السلام الداخلي . قد تكون الزيارة الأولى ولكن في الثانية ستشعر بنفس الإحساس بل أكثر منه بمراحل والثالثة سيزداد الإشتياق وتتمني الا تترك الروضة أبدا . يا حبيبي يا رسول الله كم بعدنا عن نهجك وكم تقولنا عليك فهل بعد هذا ستكون شفيعا لنا ؟؟؟ يا رب كل مشتاق يزور كعبتك ويشرب من زمزم المباركة, ويزور قبره عليه السلام ..آمين يا رب العالمين. سومه

لم تصدر أوامر بالضرب في المليان إلا لحماية الأقسام ونقاط الشرطة للدفاع عن النفس حال حصول اقتحام لتك المقرات. وليس بالضرورة أن يكون "ضابط" فهناك الأمناء والمندوبين والصف والجنود والمجندين، لو صدرت لهم الأوامر بالقتل لكانت جرسة وفضيحة. لدي عميد وعقيد بمديرية الأسكندرية، وجندي مجند وقت الأحداث بالبحرية في الأسكندرية وكان ضمن مجموعة لتأمين المنشئات ولم تصدر اليه أي أوامر بضرب النار. اللي عايز يعرف الحقيقة لازم يربط الاحداث ببعضها، وقت الثورة كانت الصورة ضبابية ولم يكن هناك علم بكل الأحداث، ولكن رويدا رويدا بدأت الأحداث تتكشف وتنبأ عن نفسها، اقتحام سجون واخراج ناس بعينها واتصالهم بالجزيرة في وقت كانت الاتصالات مقطوعة وناس تظهر على التليفزيونات في غزة ولبنان بعد ساعات من الهروب أو التهريب، ويتزامن ذلك مع القتل العشوائي غير معلوم المصدر، وشوية عيال بالأحصنة وجملين يترقعوا علقة موت ما اخذهاش حمار في مطلع، وظهور مفاجء لقيادات الاخوان في التحرير ، وقائد عسكري يطلب من البلتاجي يلم كلابه بدلا من انزالهم، والقبض على الناس وتعذيبهم بواسطة قيادات الإخوان وجواسيس في استضافة شباب الاخوان ومدعي الثورة. لم يدل شاهد واحد بأنه تلقى أمرا من قياداته بقتل الثوار بدءا من المشير طنطاوي انتهاءا بأصغر رتبة طلبت منها الشهادة. عايزين محاكمات سياسية يبقى ماكانش له لازمة المحاكمات الجنائية التي تستلزم أدلة قاطعة وليست ظنية، بدلا من القاء اللوم على هذا او ذاك، أو محاولة التخلص من هم البحث عن القاتل بتقديم كم كبش فداء، اسألوا النواب العموميين الذين تم تقديم المتهمين للمحاكمة أثناء توليهم منصب النائب العام، لماذا لم تقدموا أدلة جادة تدين المتهمين؟ أم أنكم لا تصلحون إلا في محاكمة حرامية البط والغسيل. حقيقي الموضع يسد النفس ويجيب إحباط، واللي يجيب إحباط أكثر الناس اللي مش فاهمة واللي بترمي اللوم على القيادة السياسية، ايه المطلوب من قيادة سياسية جاءت للحكم بعد ان ارتضى الشعب بالمحاكم الجنائية وليس الثورية لمعاقبة فساد استشرى في النظام السابق بكل فروعه، واحزابه واطرافه السياسية، الفساد اشترك فيه الاخوان بالتوازي مع الحزب الوطني مع الاحزاب التي إرتضت أن دور كومبارس الزفة نظير دعم من الدولة لأحزابهم . هل تذكرون انتخابات الرئاسة 2005 واللي دخل فيها ابو طربوش وابو طرطور، فاكرين الكومبارس كان بيتسسابق ليه؟ علشان المليون جنيه اللي كانت الحكومة بتديها للي يقبل يعمل كومبارس وعجين الفلاحة. للأسف الكل فاسد، شعب فاسد ومحليات فاسدة وحكومة فاسدة واحزاب فاسدة ورئاسة فاسدة، لكن الأسهل أن نتهم المجهول ولا ننظر لأنفسنا كم ساهمنا في إفساد المسئولين حتى التهمنا الفساد. الفساد بدء من داخلنا عندما بدءناها بتقديم "سيجارة" لموظف لا خلاق له او عسكري مرور ليتطور الأمر بعد ذلك أن يطلب منك المرتشي علنا رشوة حدد تسعيرتها هو لاننا نحن من صنعناه بسيجارة فلم اشتد ساعده لم تستطع أن توقفه عند حده. ياريت اللي يعرف القتلة ولمن ينتمون يروح يبلغ عنهم او يقول لنا واحنا نروح نبلغ عنهم وبلاش نفضل في نفس الدائرة، مبارك كان مسئول وكان من الواجب عليه منع القتل، قتل ايه اللي كان سيمنعه اذا كانت الداخلية كانت اتفرقت، ووزيرها تمت اقالته قبل بدء قتل المتظاهرين بيومين. ابحثوا عن القتلة الحقيقيين الذين أشاعوا كعادتهم أنهم لن يشتركوا واختبأو كاللصوص وقطاع الطرق في زراعات القصب والدرة، وحين تهيئ المشهد للإنقضاض إنقضوا تكسيرا وتهريبا، وبعد اقالة العادلي، تلاه خطاب مبارك الذي ابكى منى الشاذلي وغالبية الناس في البيوت، تقرر التصعيد، وأيضا لقصور المعلومات والترويج المقصود بأن النظام يقتل المتظاهرين، تخيل الناس ان الجملين وشوية الاحصنة هي من قتلت الثوار. أحنا عايزين نعرف القتلة الحقيقيين، مش عايزين كبش فداء. عايزين نعرف العصابات اللي عملت كده ، عايزين نعرف الحقيقة، زهقنا بقى من نعميم الاتهامات.

تم دمج مواضيع و مشاركات الفاضلة sojoud إلى العضوة nermoo حيث أنها تغيبت لفترة و فقدت بيانات عضويتها الأصلية. مرحبا بالفاضلة sojoud بإسمها الجديد

وما زال مسلسل الكذب مستمرا .. الأموال المنهوبة .. لا فائدة في السادة الثوار .. فهم يطبقون وبمنتهى الحرفية النظرية الإعلامية الجوبلزية .. ( اكذب اكذب اكذب حتى يصدقك الناس ) .. وبعد مرور أربع سنوات كاملة ما زال هؤلاء يرددون ( الأموال المنهوبة ) .. على العموم علمتني التجارب ألا أحاور المتجمدين .. فهؤلاء لا فائدة من الحوار معهم .. ولكن مثلا على سبيل توضيح الكذب .. الوفد .. وهي جريدة تحترف الكذب منذ قديم الأزل رغم عراقة الحزب الذي تمثله تقول في خبرها الصادر أعلاه وعندما نبحث عن حقيقة الأمر ( والبحث عن الحقيقة سهل وميسور لمن أرد الحقيقة وليس لمن الجري وراء نقائصه ) http://www.alarabiya.net/articles/2012/01/21/189616.html ( أعلن البنك المركزي المصري أنه يقوم حالياً بإعداد ملف كامل يتضمن كافة المستندات والحقائق والمعلومات المتعلقة بحساب الرئيس السابق تمهيداً لتقديمه خلال الأسبوع الجارى إلى الجهات المعنية بما لا يدع أى مجال للشك أو التشكيك أو الشائعات فيما يخص هذا الموضوع. وأشار البنك - في بيان له الى رغبته في كشف الحقائق كاملة بما يحافظ على استقرار ومصداقية النظام المصرفى المصرى فى ظل الظروف الدقيقة التى تمر بها البلاد . وأضاف تعقيبا على ما أوردته بعض وسائل الإعلام من وجود شبهة فساد أو مخالفة فى هذا الموضوع, وتحديدا بأن مبلغ أربعة ملايين دولار أمريكي قد تم صرفها بتعليمات من الرئيس السابق بعد تنحيه، أن المبالغ المشار إليها كانت خمس دول عربية قد قامت بإرسالها إلى مصر كمنح لا ترد فى أعقاب حرب الخليج وتحديدا فى الفترة من 1990 إلى 1992 بغرض دعم الاقتصاد المصرى . واوضح ان اجمالى هذه المنح فى ذلك الوقت بلغ 4.6 مليار دولار تم إيداعها فى حساب الدولة لدى البنك المركزى تحت اسم " المبالغ الواردة من الدول العربية". ونوه الى انه تم إضافتها إلى رصيد الاحتياطيات الدولية منذ عام 1990 واستثمارها بمعرفة البنك المركزى لتبلغ قيمتها اليوم مضافا إليها الفوائد مبلغ 8.82مليار دولار كذلك فقد ورد مبلغ 376 مليون دولار أمريكى عام 2008 من المملكة العربية السعودية تم إيداعها بالبنك المركزى فى حساب الدولة وأضيفت إلى رصيد الاحتياطيات الدولية ليبلغ اجمالى المبلغين حوالى 9.2 مليار دولار فى 31 ديسمبر2011 وهذه الأموال لا تزال مودعة لدى البنك المركزى كأحد الحسابات المملوكة للدولة دون غيرها حتى اليوم. وأشار الى ان الرئيس السابق , منذ ورود هذه المبالغ إليه أصدر تعليمات عام 1990 تقضى بعدم صرف أى مبالغ من الحساب المشار إليه إلا بتعليمات مباشرة منه , واستمر العمل بهذه التعليمات حتى تنحيه حيث قام البنك المركزى بتاريخ 12فبراير 2011 بإلغاء توقيعه على الحساب فور التنحى مباشرة وتم إبلاغ المجلس الاعلى للقوات المسلحة بهذا القرار وكذا الجهاز المركزى للمحاسبات , وبالتالى فلم يتم صرف أية مبالغ من هذا الحساب فى أعقاب تنحى الرئيس السابق على نحو ما تردد دون سند من الحقيقة فى بعض وسائل الإعلام. وقال انه فى مرحلة قبل التنحي فإن إجمالى ما تم توجيهه من هذا الحساب بتعليمات من الرئيس السابق منذ عام 2003 وحتى الآن وفقا لشروط فتح الحساب عام 1990 - بلغ حوالى 14 مليون دولار وذلك لصالح جهات حكومية وسيادية فى الدولة وذات نفع عام , وكان آخرها مبلغ أربعة ملايين دولار فى شهر نوفمبر 2009 وليس فى أعقاب التنحى كما تردد فى بعض وسائل الإعلام . وقال البنك المركزي انه سوف يرفق كافة تفاصيل المبالغ التى تم سحبها منذ عام 2003 وحتى اليوم واستخداماتها فى الملف الذى سيتم تقديمه إلى الجهات المختصة لمراجعتها والتحقق من أنها كانت لصالح جهات عامة فى الدولة. ونوه الى ان الحساب يتم مراجعته سنويا من الجهاز المركزى للمحاسبات ومراقب الحسابات الخارجى باعتباره احد حسابات الدولة لدى البنك المركزى وذلك على مدى العشرين عاما الماضية. ) هذه هي حقيقة مسألة حساب البنك المركزي .. على العموم جريدة الوفد كما قلت تحترف الكذب من قديم الأزل ولذا فهي تعد مصدرا خصبا يلجأ إليه من يحاربون طواحين الهواء في محاولة قاشلة منهم لإثبات أن مبارك كان فاسدا .. فهؤلاء من فرط عبقريتهم صدقوا أن مبارك قد هرب أمواله للخارج .. ثم اختبأ هو وأولاده في الداخل في سجن طرة .. وأما بخصوص ما قالته سويسرا عن تجميد حسابات لرموز النظام السابق .. فالموضوع تكرر مئات المرات .. وما زال المحاربون لطواحين الهواء ينقلونه في محاولة منهم لإثبات وجود أموال وحسابات سرية خاصة بمبارك للخارج .. فلم يذكر مسؤول سويسري واحد بتصريح مباشر رسمي أن هناك حسابات باسم مبارك ذاته وإنما حسابات خاصة برموز نظام مبارك .. ولو كانت هناك حسابات خاصة بمبارك ذاته فليت المحاربون بأتون لنا بتفصيل هذه الحسابات .. قيمتها ومتى أودعت وفي أي بنك هي .. ؟؟ -------------- نعود لتقييم عهد مبارك اقتصاديا .. من خلال موقع رسمي دولي .. http://www.photius.com/rankings/economy/unemployment_rate_2011_0.html نسبة البطالة في مصر عام 2010 كانت 9.7 % .. بينما في أميركا كانت 9.6% .. وفي فرنسا 9.5% .. هذه هي قراءات المواقع الدولية .. بينما في جريدة حقيرة مثل الوطن .. نجد أنها تكتب تقريرا بتاريخ 14/8/2014 .. تقول فيه أن البطالة في عهد مبارك وصلت إلى 30% http://www.elwatannews.com/news/details/538239 وإلى اللقاء مع مؤشر آخر من مؤشرات الاقتصاد في عهد مبارك

بعون الله بكره او بعده هتكون طلعت

http://www.alwafd.org/%D9%85%D9%84%D9%81%D8%A7%D8%AA-%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9/778139-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%A1%D8%A9-%D9%85%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%83-%D8%AA%D9%82%D8%B6%D9%8A-%D8%B9%D9%84%D9%8A-%D8%A2%D9%85%D8%A7%D9%84-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B9%D8%A7%D8%AF%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D9%88%D8%A7%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D9%87%D9%88%D8%A8%D8%A9 - براءة "مبارك" تقضي علي آمال استعادة الأموال المنهوبة لحكم الصادر ببراءة الرئيس الأسبق محمد حسني مبارك ووزير داخليته وستة من مساعديه يضع عراقيل جديدة علي قضية استعادة الأموال المهربة للخارج بواسطة رموز نظام «مبارك» خلال الثلاثين عاماً الماضية ويضع الدولة والشعب في مأزق يفقدها الآمال التي كانت معقودة علي استعادتها ورغم كل ما يقال عن أثر الحكم ببراءة «مبارك» علي الحياة السياسية وحالة الحزن وخيبة الأمل وشعور أسر الشهداء ورفاقهم في ميدان التحرير بأن أرواح الشهداء ذهبت هدراً فإن الحكم كما يراه كثيرون من الاقتصاديين مثلما يقول المثل «موت وخراب ديار» فالموت معلوم مما فقدناه من شهداء أما خراب الديار فيتمثل في عدم استعادة الأموال، كما يؤكدها خبراء الاقتصاد. أكد الدكتور عبدالنبي عبدالمطلب الخبير الاقتصادي ان حكم البراءة له آثار سلبية علي الأموال المنهوبة وهي تمثل أرقاماً كبيرة. ولفت إلي انه رغم اختلاف التقديرات حول حجم الأموال التي هربها «مبارك» ونظامه خلال الثلاثين عاماً الماضية، فقد قدرتها لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشعب تحت حكم الإخوان بنحو 134 مليار دولار ونظراً لضخامة هذا المبلغ وعدم معقوليته فقد قدره الخبراء بنصف هذا المبلغ أي بحوالي 70 مليار دولار. وأشار إلي أن الثابت فعلاً طبقاً لتصريحات اللجنة المصرية المكلفة باستعادة الأموال المهربة ان مصر نجحت في تجميد نحو 1.8 مليار دولار أموالا مؤكدة بما يعادل (14 مليار جنيه) من الأموال التي هربها «مبارك» في كل من سويسرا وبريطانيا إلا انه لا يوجد أي مؤشرات لتجميد أموال خاصة لرموز «مبارك» في هذه الدول لعدم وجود مطالبات مصرية في هذا الشأن من جهة وعدم وجود أحكام قضائية نهائية بإدانة رموز نظام «مبارك» من جهة أخري. وطبقاً لتقييم منظمة الشفافية العالمية التي تقول انه لا يمكن تتبع أكثر من 20٪ من الأموال تصبح الأموال المهربة لـ«مبارك» في الخارج 18 مليار دولار. وأكد «عبدالمطلب» ان البنوك الأوروبية من المتوقع انها سوف تلغي هذا التجميد بعد الحكم الذي صدر ببراءة «مبارك» فالقانون السويسري لا يسمح إلا بتجميد الودائع في البنوك فقط حال وجود أي منازعات بشأنها لكنه يمنع مصادرتها أو إعادتها للدول التي هربت منها إلا بعد صدور حكم نهائي بات غير قابل للطعن بأي صورة وشرط صدوره من محكمة مدنية موثوق فيها وفي اجراءات التقاضي بها يثبت الحصول علي هذه الأموال بطرق غير مشروعة. ومهما كان حجم الأموال المهربة لـ«مبارك» وكبار مساعديه أو من خلال عمولات تصدير الغاز أو صفقات السلاح وغيرها فهذه الأموال أصبحت مستحيلة العودة إلي مصر بل وأصبح من حق «مبارك» طلب إلغاء تجميد أرصدتهم في البنوك الأوروبية بل وسحبها ووضعها في بنوك وأماكن أخري. وطالب الخبير الاقتصادي بضرورة قيام الحكومة بتوضيح الأسس التي بنت عليها تشكيل لجان لاسترداد أموال لم تتمكن من إثبات انها تمت بطرق غير مشروعة. كما ان هذا الحكم سيجعل لجنة استرداد الأموال في موقف حرج للغاية إذا حاولت استكمال عملها بل قد لا تهتم البنوك الأوروبية بالرد عليها أو التعامل معها باعتبار انها لجنة لا تقدم الحقائق حيث الحكم في القانون الأوروبي هو عنوان الحقيقة إن لم يكن الحقيقة نفسها. يذكر ان «مبارك» كان له حساب في البنك المركزي المصري باسمه رغم عدم قانونية هذا الاجراء وكان به نحو 4.5 مليار دولار وصل إلي نحو 9 مليارات دولار نتيجة إضافة الفوائد إليه قدر وقتها بمبلغ 63 مليار جنيه.ورغم سيطرة الإخوان علي مجلس الشعب ووجود محمد مرسي رئيساً للجمهورية لمدة عام فإن هذا المبلغ لم تتم مصادرته إلا بموجب قرار الرئيس عدلي منصور رقم 105 لسنة 2013. أكد الخبير المصرفي أحمد قورة رئيس بنك الشركة المصرفية ان مصير الأموال المهربة للخارج لنظام «مبارك» مفقود الأمل في استعادتها منذ البداية حيث انه لم يوجد دليل مادي عليها ولا أحد يعرف علي وجه التحديد من أخذ كام حيث لا توجد الأدلة الثبوتية وأن الدول التي لديها الأموال لن تفرج عنها إلا بأدلة وأن اللجنة المشكلة لاستعادة الأموال قامت بصرف ما يتراوح بين 200 و300 مليون جنيه علي أموال لن تأتي ولم تجلب شيئا للدولة، مؤكداً ان قيام البنوك بالتجميد يعتبر سياسيا وليس قانونيا وبالتالي الأموال كلها ضاعت علي البلاد.

مرة أخرى نعود مع مسلسل الكذب .. وحيث أن الينايرجية هم صنو الإخوان في الكذب .. والجزيرة الحقيرة هي الراعية للاثنين .. فقد اختلقوا قصة كاملة السيناريو والحوار حول وفاة سالي زهران .. والشكر كامل الشكر للاستاذ باهي .. فقد كفاني مؤونة نقل حقيقة وفاة سالي زهران .. الوردة اللي فتحت في جناين مصر ..

هذا موضوع من باب دعوة لللإبتسام http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=31135

بقى أن نقول أنه إذا كان هناك جمودا سياسيا حدث في عهد مبارك .. فهو جموده هو شخصيا في منصب الرئاسة فترة طويلة للغاية .. وجمود أغلب أركان النظام في أماكنهم فترات طويلة أيضا في مناصبهم دون تغيير .. هذا الجمود هو ما يمكن أن يلام عليه مبارك سياسيا .. ليصبح من مثالبه السياسية .. ولا يعني هذا أن عهد مبارك كان فاسدا سياسيا أو يعني أن مبارك جرف الحياة السياسية .. لكن هذا هو أحد مثالبه .. التي تحسب عليه سياسيا .. مثلما أن هناك له إيجابيات سياسية تحسب له أيضا ..

يمكنك أن تطرح الدنيا خلف ظهرك أن تستفرد بنفسك وتراجع معها خطواتك تلك حالة تأتيك بمجرد وجودك إنها مدينة الطمأنينة أما وصولك إلى الروضة فعندها تخرج من العالم بكل مافيه حتى أولادك وأهلك يارب صفيني مما أنا فيه من درن أنت تستخلص الكل يتنافس مع نفسه أنت الآن في سلام مع الكون وتلك أنوار تدخلك من كل صوب تتشممها خلايا جسدك وتدور حول نواتها فتغير خصائصك وبقدر ما تبقيها تستمتع بصفائك وعندما تتجه هناك تقف أمامه تخجل من نفسك أنا أنا ولا حيلة لي يا نبي الله جئتك زائرا بعبلي بتقصيري ونتني لست أهلا لها لكن ربك جعلك رؤوف رحيم هل أطمع في الرفقة وحولك أبو بكر وعمر يا ضئيل يا أنا يا دموعي الساخنة طهريني اغسلي قلبي من الدنيا وأذيبي قسوته ردي بوصلتي ناحية الصواب وامنحيني قوة تخلف ضعفي يا إلهي أيما نعمة تمنها علي أن تسمح لي جوار نبيك ولو لحظات وأن أستوضأ من ظلمتي وأصحو من غفوتي لعلي أنجو هل بعد ذلك أود أن أعود إلى الدنيا أبتعدي عني حتى أتشبع مالي بد منك فأخريني حتى أنول المراد لعلي أحسن النهاية

كله موجود من تاريخ انشاء محاورات المصريين ، يمكنك إستخدام خاصية البحث مرحبا بك في محاورات المصريين

حسني مبارك لم يصدر تعليمات بقتل المتظاهريين.. اللي معترض على الحكم داه اكيد حد من معارفه او من قرايبه ضابط شرطه او جيش ,يا ريت يسأله إذا كان صدرله تعليمات او اوامر بالتعامل مع المتظاهرين في الميادين بالذخيره الحية او لأ..؟؟ اما اللي اتقتلوا امام أقسام الشرطة والمنشآت العسكرية فدول مش شهداءنا .. دول مسوخ مبارك التي انتجتها مدارسه ومستشفياته وجامعاته ودور عبادته..

هذا الموضوع منقول من احدى المنتديات اجد له فائدة كبيرة لكل من يرغب فى شراء حاسب الى