إاخواني المسيحيين الشرفاء .. ما موقفكم من هذا العبث !! ؟؟

[abaomar]

انا شايف ان تدخل القساوسة كان لتهدئة المتجمهرين وكان تصرف جيد منهم ومن الشرطة واذا اتعكس الوضع وكان المتجمهرين مسلمين وكان هناك شيخ له تاثير قوى على الجماهير وتدخل وسمحوا له بالدخول للتهدئة كنا لم نوجه اى لوم للشرطة طالما كان فى الصالح العام

إذا إنعكس الوضع و كان المتجمهرين مسلمين يتم التعامل الامنى على الفور بقوات الامن المركزى

التى لا تعرف سوى الضرب و التكسير و الاستئصال ...و نحن نرى ذلك فى كل مكان فى مصر حتى امام الازهر

و داخل الجامعه حيث تحشد الشرطه البلطجيه للتعامل مع الطلبه كما يحدث و نرى .

ثم ما هى الحيثيه القانونيه للقساوسه (و هم اولا و اخيرا مواطنين مصريين )حتى يدخلوا القسم ليتأكدوا من روايه الشرطه

بل ما هو توصيف ما حدث من تجمهر و اعتداء على افراد الشرطه و القسم حتى لو ان الشاب كما إدُعِى خُطِف

و هذا ما ظهر كذبه ..

[أحمد سيف]

فى العاشره مساء الان

أكدت منى الشاذلى الحادثه من خلال روايه الامن و الاهالى و التى تؤكد إسلام الشاب و عمره 18 سنه و قام بإشهار إسلامه فى الازهر بعد إحضار بطاقته للتأكد من السن و بحضور 2 شهود بالإضافه انه غير إسمه ايضا و الشاب و أسرته تحت حمايه الامن فى القاهره فى مكان سرى و اكدت ان الإجراءات قانونيه .

و مازال التوتر محيط بالبلد و الامن يفرض كردون امنى .

مش عارف ايه الخيبه دي ... ليه مخبيين الشاب وفي مكان سري ... هو ارتكب جريمه ولا مارس حقه الطبيعي في اختيار دينه. أنا لو من الحكومة أطلب منه يطلع يمارس حياته بصورة طبيعية وأوفر له حمايه من بعيد واللي يتعرض له ينال جزاءه الرادع ... كفايه ضعف وتهاون وخضوع للإرهاب بقى.

[اغابي]

الانكى من هذا تلك التبريرات الغريبه مثل ما ذكرته اغابى من ان المسيحيين مازالوا متأثرين من حادثه نجع حمادى

و كأننا نعيش فى غابه و ليس فى دوله لها قانون ..على هذا ننتظر الكثير من التجاوزات بذريعه التأثر بحادثه نجع حمادى . :ninja:

..القاء التبعه على الحكومه و انها صاحبه التلفيق فى هذا الموضوع لصرف الانظار عن ما يحدث فى الساحه السياسيه ...

و كأن ما حدث ما تجمهر و الاعتداء على جنود و ضباط الشرطه تمثيليه حكوميه ....اى منطق هذا .

.

فلماذا لم نسمع همسا او إعتقال لمثيرى الشغب ..........و لا هو خيار و فاقوس ....غالبا فاقوس ...

يا ابو عمر مشكلتنا دايما بتكرر من فضلك اقرا انا كتبت ايه - دائما تلقى بشباك اللوم والاتهام على مداخلاتى وبصورة غير مفهومة انا لم اعطى اى تبريرات يا استاذى .

وداه حتفهمه لو قريت مداخلتى اللى هى بسيطة وسهلة ومفهومة جدا للكل والكل فهمها وردو على - هى ليست تبريرات - هى استنتاجات وتحليل للموقف - قولت احتمال واحد من الاتنين احتمـــــــــــــــــــــــــــــــــــااااال - وبما انى داخله اهدى الامور مش اشعللها واولعها كفاية المصايب اللى احنا فى فيها - قولت داه احتمال - صدقنى مش مبرر - لانى انا نفسي اتشتتت من كثرة ما هو منقول عبر الصحف باختلاف الخبر المنشور كما تفضلت الاخت ضحي وحللت وشرحت الكلام داه كله

لكن انا من وقت ما قريت الخبر وداه طبعى المميز الذى اعطاه لى الله والحمد لك يا الله انى باخد وقت فى تحليل كل الامور بتانى شديد وكمان اقرا مداخلات الزملاء الافاضل علشان لما ارد اعرف انا بقول ايه

ابو عمر مع ان فى كل مداخلة بفضل اتوسل اليك انك تدى نفسك فرصة تفهم انا بقول ايه قبل الاستعجال فى الرد والقاء التهم وانت نفس الغلطة بتوقع فيها - هل انا اخد قرار اخير ان ما اردش عليك- برغم انك بتوجهلى انا الكلام باسمي - مع ان داه مش طبعي وعيب على اوى يكون رد فعلى انى ما اردش عليك انت ما تعرفش اد ايه مهم بالنسبالى انى ارد عليك وحاشرحلك انا اقصد ايه بطريقة سهلة علشان نقرب وجهات النظر اللى تايهة فى السكة ما بينا لعل وعسي يكون من الامر خيراً

تقول الايه الكريمة ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ) صدق الله العظيم

وبما ان النبأ جالنا من الصحف وهى بالطبع مشكوك فيها لاختلاف الرواية مجمل وتفصيل

وبما ان النبأ جالنا من وسائل اعلامنا المحترم اللى اصبحت كل القنوات الفضائية مملوكة لرجال اعمال ورموز فى الحزب الوطنى ومن هم مقربون من السلطة - مشكوك فيها ايضا

يبقي لا نصيب قوما بجهالا حتى لا نصبح عن ما فعلنا نادمين

- انا تحليلي للموقف زى زيكم بالظبط واللى وصلتله ان احنا كمسلمين ومسيحين اصبحنا لعبة جديدة فى ايد الحكومة ومفيش حد يقدر يقولى ان كلامك غلط يا اغابي يبقي بيضحك على نفسه - فى ايد خفية ورا المواضيع والحكايات دى وبقت بتكرر كتير وبقت واضحة زى الشمس - لعبة سياسية مش طائفية - الموضوع مش تواطئء الدولة مع الكنيسة يا عزيزى ووفر سخائك الشديد فى الاتهامات هنا وهناك - ركزززززز من فضلك الموضوع - بقى كله من الدولة علشان نعيش شعب مزلول ومرزول ومهزوز ونجبر على اختيار مبارك او احد اسرته لحقبة جديده من العبودية ونتغرب كمان وكمان زى ما متغربين انا وانت وعندك المنتدي داه كله متغربين .

- فهمت تحليليى للموقف ولا اقول كمان :blink:

اغابي

:happy:

[أبو محمد]

أنا فاهم مداخلاتك يا "أغابى" ..

تحليلك منطقى جدا ومحترم .. قد يصيب كبد الحقيقة ، وقد لا يكون له نصيب من الصحة بأن يكون السبب شئ آخر غير الاحتمالات التى جاءت فى تحليلك المنطقى ..

أرى أن تحليلك فيه نقاط تكاد ترقى إلى مستوى الحقيقة ...

مثلا .. ما جاء به عن الإعلام ..

ولنأخذ الجريدة الأوسع انتشارا الآن .. جريدة مستقلة .. لا توارى سوءات الحكومة .. بل تكشف الكثير منها .. أقرأها يوميا فأحس أنها أقرب للمعارضة منها للاستقلالية ... هذه الجريدة رئيس مجلس إدارتها رأسمالى كبير ، لاكته الألسنة عندما استورد شتلات موز من إسرائيل ، واعترف هو ولكن بقوله إن الشتلات "استوردتها له وزارة الزراعة .. أيكون من أيكونات تحالف رأس المال مع السلطة ، وهو ليس الوحيد من الرأسماليين الذى أسس منبرا إعلاميا يخدم مصالحه .. وأعرف أحد الشركاء فيها ، وهو شخصية معروفة فى الإسكندرية ، كان أمينا للحزب الوطنى عن دائرة الرمل ، وكان مرشحا لعضوية اتحاد الكرة وأثيرت حوله وقتها مسألة تهربه من التجنيد .

الجريدة هى ... "المصرى اليوم"

فمن نصدق ..

كنت قد فتحت موضوعا عن "مهارة المتلاعبين بالعقول" .. إصطبغ رغما عنى بصبغة دينية

فلنبحث عمن يتلاعب بعقول هذا الشعب الطيب ..

سنجد حلفا غير مقدس بين السلطة ، ورأس المال .. أما وسيلة التلاعب فهى ... الإعلام

لا أدرى .. على الأقل الآن .. ماهى مصلحة الحلف غير المقدس فى إثارة حرب طائفية من كل حادث فردى .. أكرر فردى ؟ .. مثل حادث هذا "الطفل" ، الذى أراد "الزواج" من فتاته التى يحرم دينها زواجها من رجل على ديانة مختلفة، والذى أصبح مسلما يحاول اقناع جاره المسيحى بالإسلام ثم اتضح أخيرا - إلى الآن فقط - أنه ذهب - بقدميه - ليعلن إسلامه فى الأزهر .. ثم .. من يدرى من سيكون هذا "المواطن الغلبان" فى النهاية

الذى أدريه ، هو أن آلة الإعلام التى فى يد الحلف هى التى خلقت تلك الخلطبيطة

فلننتظر لنرى

[الغريب]

أنا فاهم مداخلاتك يا "أغابى" ..

تحليلك منطقى جدا ومحترم .. قد يصيب كبد الحقيقة ، وقد لا يكون له نصيب من الصحة بأن يكون السبب شئ آخر غير الاحتمالات التى جاءت فى تحليلك المنطقى ..

أرى أن تحليلك فيه نقاط تكاد ترقى إلى مستوى الحقيقة ...

مثلا .. ما جاء به عن الإعلام ..

ولنأخذ الجريدة الأوسع انتشارا الآن .. جريدة مستقلة .. لا توارى سوءات الحكومة .. بل تكشف الكثير منها .. أقرأها يوميا فأحس أنها أقرب للمعارضة منها للاستقلالية ... هذه الجريدة رئيس مجلس إدارتها رأسمالى كبير ، لاكته الألسنة عندما استورد شتلات موز من إسرائيل ، واعترف هو ولكن بقوله إن الشتلات "استوردتها له وزارة الزراعة .. أيكون من أيكونات تحالف رأس المال مع السلطة ، وهو ليس الوحيد من الرأسماليين الذى أسس منبرا إعلاميا يخدم مصالحه .. وأعرف أحد الشركاء فيها ، وهو شخصية معروفة فى الإسكندرية ، كان أمينا للحزب الوطنى عن دائرة الرمل ، وكان مرشحا لعضوية اتحاد الكرة وأثيرت حوله وقتها مسألة تهربه من التجنيد .

الجريدة هى ... "المصرى اليوم"

فمن نصدق ..

كنت قد فتحت موضوعا عن "مهارة المتلاعبين بالعقول" .. إصطبغ رغما عنى بصبغة دينية

فلنبحث عمن يتلاعب بعقول هذا الشعب الطيب ..

سنجد حلفا غير مقدس بين السلطة ، ورأس المال .. أما وسيلة التلاعب فهى ... الإعلام

لا أدرى .. على الأقل الآن .. ماهى مصلحة الحلف غير المقدس فى إثارة حرب طائفية من كل حادث فردى .. أكرر فردى ؟ .. مثل حادث هذا "الطفل" ، الذى أراد "الزواج" من فتاته التى يحرم دينها زواجها من رجل على ديانة مختلفة، والذى أصبح مسلما يحاول اقناع جاره المسيحى بالإسلام ثم اتضح أخيرا - إلى الآن فقط - أنه ذهب - بقدميه - ليعلن إسلامه فى الأزهر .. ثم .. من يدرى من سيكون هذا "المواطن الغلبان" فى النهاية

الذى أدريه ، هو أن آلة الإعلام التى فى يد الحلف هى التى خلقت تلك الخلطبيطة

فلننتظر لنرى

أصبت يا أبو محمد الشعب المصري وأنا أوله ضحية الإعلام

بل قل إن شأت صرنا "دمية" يحركها الإعلام كيفما يشاء

شعب لا يكلف نفسه عناء القراءة والتثقيف والبحث العلمي

بعد إذنكم أنا هروح موضوع " كشف الغطاء عن خبايا التربية والتعليم " لأني شايف أن الحل هناك لكل المشاكل

[hanzalah]

الافاضل

حتى لاندفن رأسنا في الرمال في انتظار الكارثة

استرسل معكم في خواطركم ..

اتفقتم على الاستنتاج الذي مؤداه أن هناك حلف غير مقدس بين السلطة و رأس اللمال ووسيلته في غسل أدمغة هذا الشعب الطيب هو الاعلام

عظيم وجميل ورائع

ولكن قولوا بالله عليكم

هذا الاعلام - فقط الاعلام - كيف يمكنه أن يقوم بتجميع 400 - 1000 - 2000 شاب مسيحي في مكان واحد ليصبوا جام غضبهم على الشرطة !!!

هل هناك عائلة من 400 إنسان تعيش في قرية واحدة !! بالطبع لا .. إذن هناك من نقل الخبر الى قرى مجاورة

وهناك من شخذ الهمم للذهاب الى الحرب المقدسة بحدف الشرطة بالطوب وهناك من نسق للموعد والمكان ..

بكل صراحة وبدون مواربة .. إستنتاجي المتواضع يقول انهم جيل متطرف من القساوسة في الكنائس تتولى هذا الصنيع الدنس ..

وليختلف معي من شاء بالحجة والمنطق والعقل ..

ولنا أن نسترسل في - تحليل - الكثير والكثير من الاحداث المماثلة

وحتى أكون واضحاً ..

انا لا اتحدث عن حوادث من عينة حادثة نجع حمادي .. والتي امتدت فيها اليد الآثمة لتختطف أرواح شباب في عمر الزهور عشية عيد الميلاد

لماذا .. لان ردة الفعل الطبيعية على مثل هذا الفعل القذر .. تقول نعم يمكن أن يتجمهر مئات بل أكثر من ذلك تنديداً لهذا الفعل الاجرامي

انا أتحدث بالتحديد على واقعة اسلام مسيحي أو تنصر مسلم .. وهو شيء عادي .. يحدث وأشاهده من يوم ولادتي ..

وحديثي من زاويتين : زاوية النظام (الشرطة أو الحكومة ) و زاوية الناس (الشعب)

زاوية تعامل النظام بتراخي ملحوظ في الاولي وحزم مُبالغ فيه في الثانية

و كذلك زاوية حشود ومظاهرات و عنف في الشارع من الشباب المسيحي في الاولى .. و صمت في الثانية

وحتى أوضح خطورة استنتاجي السابق اذكر عقلاء هذا الوطن بحوادث من عينة أحداث - الزاوية الحمرا- لمن عاصرها

وكيف كانت دامية نتيجة الشحن الزائد من جانب شيوخ مسلمين وقتها

وكيف نعيش اليوم الوضع بطريقة مقلوبة .. فأصبح الشحن من مشايخ الكنيسة

ياجماعة الخير انا امع الحسم والحزم مع كل خروج عن الشرعية من الجانبين

وعندما تعامل السادات بحسم مع رموز الجانبين (شنوده/المحلاوي كمثال) في نهاية السبعينات ..

استحسن كثيرون فعله ووصفوه ببعد النظر

فما الذي اصاب النظام ( الدولة / الحكومة ) بقصر النظر أو انعدامه !!

ولو كان النظام له حسابات خسيسه كما استنتج العقلاء ..

فلماذا انساق شباب الكهنة معه وجاروه في مراده الباطل الدنيء وشخنوا الشباب المسيحي !!

هل كان عاقل يتخيل أن يسير وسط محلات تجارية في شبرا مثل " الراعي الصالح "

فيسمع صوت الكاسيت العالي بترانيم مسيحية بلغة لايفهمها المصريون !!

في محاولة للرد على صوت الكاسيت العالي في المحل المجاور للقرآن أو درس !! الى هذا المدى وصل الاحتقان بين الفريقين ..

و أين دورنا نحن فيما نشاهده

هل ننضم الى كتلة الاغلبية الصامتة التي تنظر للواقع ثم تزوم وتحوقل و تمط شفتيها وتنام !!

هل هذا هو الدور المنوط بالطليعة من كل جيل ؟

هل أحد لديه روشتة علاج

موضوعي ليس للتسخين كما ذهب العزيز جو في قراءته السطحية للأمور !!

أردت أن اسمع من عقلاء الجانبين رؤيتهم للأمور وأيضاً خارطة طريق لما يحيط بنا من كوارث يلوح في الافق نذيرها ..

أنا على أضعف الايمان سأعد خطاباً ارسله الى البابا شنودة ، ومثله الى شيخ الأزهر ، ومثله الى وزير الداخلية

اطالبهم بالايجابية والحزم في مواجهة هذه الظاهرة الخطيرة

سأرسل الخطاب.. لله و الوطن ..

دمتم بخير

[مسافر]

---------------------------------------------------------------------------------------------

وبما انى من المسيحيين الشرفاء

انا بعد ما قريت الخبر - حللت شوية وصلت لنقطيتين بعد تفكير عميق طبعا - احتمالين بس ياريت كلكم تقولولى الاحتمالات دي صح ولا انا غلطانة

النقطة الاولى : اما المسيحين - متأثرين وما زالو فى حالة الغضب بسبب اخر الاحدث سواء فىحادث نجع حمادى ومقتل 6 ليلة عيد الميلاد او احداث مرسي مطروح واصابة 30 شخص مسيحي فجاء دور الحكومة فى استغلال هذه النقطة بالاضافة الى اللامبالاه من قبل الدولة والشرطة - والدولة بالطبع هى المحرض الاول والمستفيد الاكبر من الفتن الطائفية وهذا اذا لم يكن من الاساس الا اذ كان مدبراً بمعرفة الشرطة ومباركة الحكومة ..

النقطة الثانية : ان كل ما يكتب هذا ( كذب × كذب × افتراء ) وتلفيق من اجل انعاش الفتن الطائفية مجدداً ومن حين لاخر وخاصة ان الحكومة محتاجة الان اكثر من اى وقت سابق الى انعاش الفتن الطائفية لتشتيت انتباه وتركيز الشعب والدخول فى تفاصيل اخرى من شانها ابعاد الانظار عن ما يحدث حقيقيا على الساحة السياسية فى مصر .

واخيراً ونتيجة استنتاجاتى ارى ان فى الحالتين الحكومة لها المصلحة الاكبر من الفتن الطائفية لانه بالطبع سوف تنساق الطبيعة البشرية وغيرة كل شخص على مذهبة او دينه وتبدأ اثارة الافكار والشكوك والتى من شانها تحويل المناقشات بين الجميع الى ساحة حرب - وتحويل الشارع المصري بمساعدة الاعلام والصحف الفاشلة المصرية تحويله و اغراقه فى دوامة كبيرة هى من تخطيط الحكومة فقط وهو ما تريده بالطبع ونحن قدمنا لحكوماتنا فى موضوع كهذا - كل ما تريده على طبق من فضة .

اعتقد ان الايام القادمة ستشهد احداث اصعب من هذه بكثير على مستوي تعاملات الشرطة مع الشعب وعلى مستوى تعامل المواطنين ( مسلمين ومسيحين ) مع بعضهم البعض والتحريضات من قبل ايادي خفية لا يعلم بها احد الا الله وحده - اعتقد ان لا مسلمين ولا مسيحين لهما اى تدخل هما فقط اداه او وسيلة ضغط والشعب الان اصبح فى حالة صحوه غير مسبوقة بالامور التى تحدث فى مصر لهذا بدأت حكومتنا الغالية فى تغيير خططها .

الايام القادمة - اصعب فترة بالنسبة للشعب المصري

الله يسترها علينا

هذا هو تحليل لكل ما يحدث يا اخى حاول انك تركز اكتر من كدا شوية .

واسفة اذا كنت طولت

اغابي

:unsure:

أولا تحليل جيد لكن السبب الثاني ممكن أن نبطل به السبب الاول

فاذاكان كل ما يكتب هذا ( كذب × كذب × افتراء ) وتلفيق من اجل انعاش الفتن الطائفية

فمعنى هذا ان كل ما نسب من حادث نجع حمادى ومقتل 6 ليلة عيد الميلاد

او احداث مرسي مطروح واصابة 30 شخص مسيحي هي ( كذب × كذب × افتراء

ثانياأن ما تعتقديه من " ان الايام القادمة ستشهد احداث اصعب من هذه بكثير على

مستوي تعاملات الشرطة مع الشعب " عفوا لا تحملي الشرطة دم يوسف عليه السلام

ففي هذا الموضوع ضربت الشرطة من قبل المتطرفين المسيحيين ولم ترد

ثالثا اما قولك "والتحريضات من قبل ايادي خفية لا يعلم بها احد الا الله وحده "

فلا بد ان ترجعي لتاريخ مصر فترة الخمسينات والستينات وتقرأيه

وخصوصا عما فعله نظير جيد الذي عرف فيما بعد بالبابا شنودة من خطف و أرهاب لشعب الكنيسة

رابعا عندما يتجمع الاف فلابد من جمعهم واذا كان شعب الكنيسسة يسمع ويطيع بلا مناقشة

عندها نستطيع ان نحلل ونقول ان هناك ايد خفية داخل الكنيسة نتمنى ان تقوم الشرطة والحكومة بقطعها

[abaomar]

الانكى من هذا تلك التبريرات الغريبه مثل ما ذكرته اغابى من ان المسيحيين مازالوا متأثرين من حادثه نجع حمادى

و كأننا نعيش فى غابه و ليس فى دوله لها قانون ..على هذا ننتظر الكثير من التجاوزات بذريعه التأثر بحادثه نجع حمادى .

..القاء التبعه على الحكومه و انها صاحبه التلفيق فى هذا الموضوع لصرف الانظار عن ما يحدث فى الساحه السياسيه ...

و كأن ما حدث ما تجمهر و الاعتداء على جنود و ضباط الشرطه تمثيليه حكوميه ....اى منطق هذا .

.

فلماذا لم نسمع همسا او إعتقال لمثيرى الشغب ..........و لا هو خيار و فاقوس ....غالبا فاقوس ...

يا ابو عمر مشكلتنا دايما بتكرر من فضلك اقرا انا كتبت ايه - دائما تلقى بشباك اللوم والاتهام على مداخلاتى وبصورة غير مفهومة انا لم اعطى اى تبريرات يا استاذى .

وداه حتفهمه لو قريت مداخلتى اللى هى بسيطة وسهلة ومفهومة جدا للكل والكل فهمها وردو على - هى ليست تبريرات - هى استنتاجات وتحليل للموقف - قولت احتمال واحد من الاتنين احتمـــــــــــــــــــــــــــــــــــااااال - وبما انى داخله اهدى الامور مش اشعللها واولعها كفاية المصايب اللى احنا فى فيها - قولت داه احتمال - صدقنى مش مبرر - لانى انا نفسي اتشتتت من كثرة ما هو منقول عبر الصحف باختلاف الخبر المنشور كما تفضلت الاخت ضحي وحللت وشرحت الكلام داه كله

لكن انا من وقت ما قريت الخبر وداه طبعى المميز الذى اعطاه لى الله والحمد لك يا الله انى باخد وقت فى تحليل كل الامور بتانى شديد وكمان اقرا مداخلات الزملاء الافاضل علشان لما ارد اعرف انا بقول ايه

ابو عمر مع ان فى كل مداخلة بفضل اتوسل اليك انك تدى نفسك فرصة تفهم انا بقول ايه قبل الاستعجال فى الرد والقاء التهم وانت نفس الغلطة بتوقع فيها - هل انا اخد قرار اخير ان ما اردش عليك- برغم انك بتوجهلى انا الكلام باسمي - مع ان داه مش طبعي وعيب على اوى يكون رد فعلى انى ما اردش عليك انت ما تعرفش اد ايه مهم بالنسبالى انى ارد عليك وحاشرحلك انا اقصد ايه بطريقة سهلة علشان نقرب وجهات النظر اللى تايهة فى السكة ما بينا لعل وعسي يكون من الامر خيراً

تقول الايه الكريمة ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ) صدق الله العظيم

وبما ان النبأ جالنا من الصحف وهى بالطبع مشكوك فيها لاختلاف الرواية مجمل وتفصيل

وبما ان النبأ جالنا من وسائل اعلامنا المحترم اللى اصبحت كل القنوات الفضائية مملوكة لرجال اعمال ورموز فى الحزب الوطنى ومن هم مقربون من السلطة - مشكوك فيها ايضا

يبقي لا نصيب قوما بجهالا حتى لا نصبح عن ما فعلنا نادمين

- انا تحليلي للموقف زى زيكم بالظبط واللى وصلتله ان احنا كمسلمين ومسيحين اصبحنا لعبة جديدة فى ايد الحكومة ومفيش حد يقدر يقولى ان كلامك غلط يا اغابي يبقي بيضحك على نفسه - فى ايد خفية ورا المواضيع والحكايات دى وبقت بتكرر كتير وبقت واضحة زى الشمس - لعبة سياسية مش طائفية - الموضوع مش تواطئء الدولة مع الكنيسة يا عزيزى ووفر سخائك الشديد فى الاتهامات هنا وهناك - ركزززززز من فضلك الموضوع - بقى كله من الدولة علشان نعيش شعب مزلول ومرزول ومهزوز ونجبر على اختيار مبارك او احد اسرته لحقبة جديده من العبودية ونتغرب كمان وكمان زى ما متغربين انا وانت وعندك المنتدي داه كله متغربين .

- فهمت تحليليى للموقف ولا اقول كمان :blink:

اغابي

:unsure:

السلام عليكم

الزميله الفاضله اغابى

اقسم بالله انى ليس لدى مشكله فى التعاطى معك او اى احد اخر و لكنى احب العدل اكثر و الاحترام عندى مقدم قبل كل شئ ..و لنختلف و لكن بدون تجاوز

مع كامل التقدير لتحليلاتك و التى اعتبرها مصيبه كبرى لمن يعتبرها قناعه .و يبرر بها ما حدث ...

حادثه نجع حمادى و المنظوره الان امام القضاء ارتكبها بلطجيه و الامر ثبت انه لا علاقه له بالطائفيه من قريب او بعيد و الايام اثبتت

وجود علاقات متشابكه بين ممثل الحزب الوطنى و انبا كنيسه نجع حمادى مع البلطجى الذى قام بالحادثه التى تمت فى الشارع ليله العيد ..

و الكل استنكر الحادث مسلمين قبل مسيحيين لاننا نعرف جيدا حرمه الدماء و خطوره سفكها ..

و الامر معروض على القضاء و يا ليت الحقيقه يتم إعلانها كامله و يظهر دور الكل و حقيقه تورط البعض و ابعاد الحادث الحقيقيه ...يا ليت ..

ما علاقه ذلك بالتجمهر و الاعتداء على قسم الشرطه و افرادها و بهذا العدد و باى سبب ..إسلام مواطن مسيحى ؟

اين الحريه المزعومه فى الاعتقاد و اين المحبه و السلام و المواطنه ؟ ام انها شعارات

اؤكد لك انه لو ثبت إرهاب الشاب على الاسلام او إغوائه او التدليس عليه سأكون اول المطالبين بإعدام المسئول عن ذلك

فى نفس الوقت احب ان تشملنى .....احبوا اعدائكم ..باركوا لاعنيكم ..فما بالك ان اكون جاركم و زميلكم و شريككم ..

ثم من يقبل القول بأن الكنيسه و رموزها لا علاقه لها بهذا الامر .

إما انكى لا تعرفين حقيقه و قوه رموز الكنيسه او انك تتجاهلين ذلك و هذا هو الاخطر .

يمكنك ان تسألى عن موقف الكنيسه الرسمى من التوريث مثلا و علاقتها مع النظام الذى جعلنا

شعب مزلول ومرزول ومهزوز ونجبر على اختيار مبارك او احد اسرته لحقبة جديده من العبودية ونتغرب كمان وكمان زى ما متغربين انا وانت وعندك المنتدي داه كله متغربين

الاعلام القطاع الخاص لن يستطيع إخفاء الحقيقه كثيرا يا اغابى و النت موجود و الفضائيات متنوعه و متعدده

و قد كان

فبعد ان كان الولد ..نونو ..يا عينى و المسلمين الوحشين خطفوه علشان يجوزوه و يعلن إسلامه

ظهرت الحقيقه من شهود عيان و روايه امنيه كما شاهدت و سمعت امس فى المحور و دريم و هما قناتان اعتقد

لا تجرؤان على المساس بالوحده الوطنيه و اختلاق اخبار كاذبه ..فضلا عن النت و ما ادراك ما فيها .

.

لذلك من العبث الحقيقى بالعقول كما يدعى ابو محمد برمى التبعه على عاتق الحلف الغير مقدس بين رجال الاعمال و الاعلام و النظام

و نفى المسئوليه و التبعه الملقاه على عاتق مسئولى الكنيسه الكبار و الواضحه للعيان و الموثقه و أذكرك يا ابو محمد

يا ..عقلانى.. بموقف الانبا شنوده و اعتكافه الذى لم ينتهى الا بإعتقال وفاء قسطنطين و إختفاءها بعد ذلك ..

و الاغرب إدعاء فرديه الحوادث .و استغرب جدا تلك الكلمه كانك يا ابو محمد لا تعيش فى مصر و كأنها اول مره يتجمهر فيها الشباب

المسيحى و يضربوا الشرطه سواء بسبب إسلام مسيحى او حادث إعتداء على ارض و ضمها بالقوه و بمخالفه القانون و يمكننى يا ابو محمد

بحياديه و بدون مجامله ذكر الكثير منذ حادثه جريده النبأ و البراموسى مرورا بوفاء قسطنطين وصولا الى دير ابوفانا و مطروح .....

.

اغابى

تجاهل الاحداث و تعمد إغفال اسبابها الحقيقيه و الانكى المجامله فى ذلك لن يطفئ النار التى نخشاها جميعا إذا كنا صادقين حقا.

و تذكرى ان صدِيقَك الحقيقى من صَدَقكَ لا من صَدقَكْ (بتشديد الدال ) .

.

[joo]

فى العاشره مساء الان

أكدت منى الشاذلى الحادثه من خلال روايه الامن و الاهالى و التى تؤكد إسلام الشاب و عمره 18 سنه و قام بإشهار إسلامه فى الازهر بعد إحضار بطاقته للتأكد من السن و بحضور 2 شهود بالإضافه انه غير إسمه ايضا و الشاب و أسرته تحت حمايه الامن فى القاهره فى مكان سرى و اكدت ان الإجراءات قانونيه .

و مازال التوتر محيط بالبلد و الامن يفرض كردون امنى .

مش عارف ايه الخيبه دي ... ليه مخبيين الشاب وفي مكان سري ... هو ارتكب جريمه ولا مارس حقه الطبيعي في اختيار دينه. أنا لو من الحكومة أطلب منه يطلع يمارس حياته بصورة طبيعية وأوفر له حمايه من بعيد واللي يتعرض له ينال جزاءه الرادع ... كفايه ضعف وتهاون وخضوع للإرهاب بقى.

هو دة الكلام المفيد يا استاذ احمد انت اصبت كبد الحقيقة لان حجزة فى قسم الشرطة سبب هياج الاهالى

فيها اية لو يسيبوة حر طليق علشان الناس تعرف تكلمة براحتها وياخدو ويدو معاة فى الكلام

لو حسو انة مصمم على رئية هيسيبوة لاننا معندناة غصبانية فى الدين ولا قتل مرتد

وبالشكل دة الموضوع كان هيخلص ومكنش هيحصل مشاكل ابدا ومكنش الاعلام خد خبر اساسا

وشكراااااااااا

[اغابي]

ثالثا اما قولك "والتحريضات من قبل ايادي خفية لا يعلم بها احد الا الله وحده "

فلا بد ان ترجعي لتاريخ مصر فترة الخمسينات والستينات وتقرأيه

وخصوصا عما فعله نظير جيد الذي عرف فيما بعد بالبابا شنودة من خطف و أرهاب لشعب الكنيسة

اخى مسافر -

اى كلام فى مداخلتك انا متفقة معاك فيه وجميل ويدخل عقلي وافهمه

لــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكـــــــــــــــــــــن

السطرين دول جزاك الله خيرا عليهم - تدينى ما يثبت تاريخيا كمستند عندك - نقدمة لمنتدي المحاورات

- بإن قداسة البابا شنودا راجل (خطاف وارهابي وقاطع طريق )

ومين اساسا - مين اساسا ؟؟ اعطالك الحق فى انك تتجرأ تتجرأ وتتجرأ وتتكلم بالطريقة دي - ومين اعطاك الحق فى التحدث عن رمز دينى زي قداسة البابا شنودة بتلك الطريقة المبتذله - بدون مراعاه مشاعر اى مسيحي وليه انا براعي مشاعر اخوانى المسلمين واجاوب وارد واهدي واختار عباراتى علشان الامور تمشي باسلوب محترم ومهذب - ليه يا مسافر بس كدا - اللى ما يعرفش ينقى الفاظه وعباراته ما يتكلمش احسن - الحكاية ناس المفروض انهم مثقفون بيتحاورو فى المحاورات

- المهم بس نورنى الله يخيلك تاريخيا - علشان الواحد مش متنور اليومين دوول - ادينى دليلك التاريخي من الخمسينات للتسعينات وفى كتب التاريخ هذه المعلومات مؤرخة ومدي صدقها لتنشر للملايين من قراء هذا المنتدي ؟؟؟.

وبرضوه اثباتاتك التاريخية لمصلحتك اولا علشان منها ما تخالفش قوانين المنتدي وتتعرض ومنها ما تبقاش اوى خرجت عن موضوع الاخ hanzalah - واللى اتحول على انه حرب على القساوسة والبابا شنودة علشان نعيد مسمي الموضوع من جديد بدل ما ( اخوانى المسيحين الشرفاء ) الى مسمي ( اخوانى المسيحين الارهاب ) .

وكمان جاوبلى على سؤالى الله يكرمك - هل يحق لى استخدام نفس المصطلحات لاى رمز من رموز الاسلام زى اقول الشيخ الفلانى ( ارهابي وخطاف وكان فى الخمسينيات والستينيات وله تاريخ فى كذا وكذا ..... )

الله يخليك بس عشان افهم النقطة دي وبراحة كدا - اشرحلى

كمان حاجة على السريع كدا -

اللى عاجبنى فيك ثقتك فى نفسك - ايه داه - انت مثقف لدرجة انك عارف كمان تاريخ شعب الكنيسة وايه اللى اتعمل فينا على ايد قداسة البابا شنودة

دا انت ازهلتنى يا راجل بثقافتك - بس ياريت تدلنى على الكتب التاريخ اللى هى لشعب الكنيسة علشان اقراها انا كمان .

وياريت محدش يرد نيابة عن مسافر - هو بس يجاوبنى - بلاش اى نائب عنه فى الرد ؟؟

اغابي

m8:

تم تعديل 21 أبريل 2010 بواسطة اغابي

[abaomar]

هو دة الكلام المفيد يا استاذ احمد انت اصبت كبد الحقيقة لان حجزة فى قسم الشرطة سبب هياج الاهالى

فيها اية لو يسيبوة حر طليق علشان الناس تعرف تكلمة براحتها وياخدو ويدو معاة فى الكلام

لو حسو انة مصمم على رئية هيسيبوة لاننا معندناة غصبانية فى الدين ولا قتل مرتد

وبالشكل دة الموضوع كان هيخلص ومكنش هيحصل مشاكل ابدا ومكنش الاعلام خد خبر اساسا

وشكراااااااااا

سؤال يا joo

إنت عايش فى مصر ؟ و تكمله المداخله بعد ردك لو اذنت .

[abaomar]

السلام عليكم

.

الزميله الفاضله اغابى

لى عندك سؤال لو تكرمتى و لباقى زملائنا المسيحيين فى المنتدى لو تكرموا ..

.

ما هى حدود النقد و التناول المسموح بها من وجهه نظرك لشخصيه مثل الانبا شنوده الثالث ؟

و ما اعنيه هنا ليس بالطبع الخلفيه الدينيه او المكانه بين شعبه فهذا ليس لاحد قبل بتناول ذلك .

انا اتحدث عن الموقع السياسى و الصفه القانونيه له كمواطن مصرى و تأثير قراراته و افعاله على عامه الشعب

المصرى مسلمين و مسيحيين ..

طبعا مع كامل الاحترام و التقدير فى التناول ؟

[ssmaly]

اعتقد كدة الموضوع ولع

واذا كان ده الهدف من فتح الموضوع

فيجب ان يغلف لانتفاء الغرض من الموضوع

واذا كان الهدف الحوار عن حادثة تجمهر الناس وقذفهم بالطوب لللشرطة واسلام شخص

فالمعلومات ليست اكيدة حتى الان وعلينا ان نلتزم بمسار الحوار والموضوع مع انى ارى ان نتظر حتى تظهر الحقائق حت لا يحدث مشاحنات مثل ما حدث فى موضوع نجع حمادى وبعد ما ظهرت بعض الحقائق اكتشفنا اننا كنا مخطئين ولسه هناك خفايا فى الموضوع كثير لم تظهر بعد

فعلينا ان نتظر

الغريبة ان بعض الأخوة الان مع الشرطة ضد الشعب

والبعض بيشوف ان المفروض ان تظهر قوة الدولة والشرطة ضد المتجمهرين ولكن فى موضوع مظاهرة حركة 6 ابريل على النقيض

انا كنت نفسى انهم يضربوا الشرطة علقة سخنة لان الحكومة والشرطة غبية وهى السبب فى كل فنتة

[engmido]

اضم صةتى الى صوت

ssmaly

[أحمد سيف]

يا أخوانا ... صاحب الموضوع طرح سؤال بسيط ومباشر على الجميع ... ما هو موقفكم مما حدث؟ وإجابة السؤال ايضا بسيطة ولا تستدعي هذا القدر من الحساسية ... إما أن من يجيب متفق مع ما قام به هؤلاء الأشخاص ويؤيدهم فيما قاموا به أو على الأقل يلتمس لهم العذر ... أو انه رافض لما حدث ويعتبر أن هؤلاء لا يمثلونه ولا يمثلون الدين المسيحين. مش فاهم لماذا اللفّ والدوران والبحث عن تفسيرات بعيدة وتأويلات غريبة واستدعاء فزّاعة الفتنة الطائفية للهروب من تقديم إجابة ... اللي مش عايز يجاوب ماحدش أجبره يجاوب لكن على الأقل أن لا يحاول افتعال مشاكل لإغلاق الموضوع أو تشتيته.

ومش عارف لماذا الحديث عن دور الكنيسة في مصر وتدخلها في السياسة أصبح أحد التابوهات التي لا يجرؤ أحد على الاقتراب منها ... ولماذا تحول المواطنون من معتنقي المسيحية الى أصحاب حصانة لا نستطيع انتقاد تصرفاتهم. ما قامت به هذه الفئة لا تصح تسميته إلا بالبلطجة والإرهاب ... وكما انتقدنا بل وحاربنا الإرهاب الذي قام به بعض المنتسبين الى الإسلام ضد المواطنين من جميع الطوائف والأديان وأعلننا بكل وضوح أن الإسلام برئ من هذه التصرفات ... كان المتوقع من أصحاب العقل من المسيحيين الشرفاء إدانة هذه البلطجة ومحاولة الاعتداء على الحرية الدينية للمواطنين والتعدّي على الممتلكات العامة.

أما المقارنة بين ما حدث والذي كان بدافع الاعتداء على حرية العقيدة وسلطة القانون وفرض الإرهاب الديني وبين ما يقوم به أبطال حركات التغيير بهدف انتزاع الحريات السياسية ومواجهة الاستبداد فمقارنة غريبة بل ومستفزة.

الى هنا كان ردي كعضو وعندي بقى كلمة للأخ مسافر بقولها له بصفتي الإشرافية

يا أخ مسافر نحن اتفقنا على احترام الرموز الدينية من جميع الأديان السماوية وعدم التعرض لهم بالإهانة والتحقير ... وما ذكرته من اتهامات للبابا شنودة لو ثبتت بحق أي مواطن لأوجبت محاكمته باعتباره مجرما ... ولو لم تثبت لكان من حقه أن يلاحقك قضائيا للمطالبة بتعويض ورد أعتبار ... لذا فأنا أطلب منك أن تقدم الدلائل التي تثبت صحة كلامك لو كانت لديك أو أن تعتذر للإخوة المسيحيين الذين بلا شكّ أهنتهم وجرحت كرامتهم بكيل هذه الاتهامات - الموجبة للتجريم والاحتقار في حال ثبوتها - لأكبر رموزهم الدينية.

[joo]

هو دة الكلام المفيد يا استاذ احمد انت اصبت كبد الحقيقة لان حجزة فى قسم الشرطة سبب هياج الاهالى

فيها اية لو يسيبوة حر طليق علشان الناس تعرف تكلمة براحتها وياخدو ويدو معاة فى الكلام

لو حسو انة مصمم على رئية هيسيبوة لاننا معندناة غصبانية فى الدين ولا قتل مرتد

وبالشكل دة الموضوع كان هيخلص ومكنش هيحصل مشاكل ابدا ومكنش الاعلام خد خبر اساسا

وشكراااااااااا

سؤال يا joo

إنت عايش فى مصر ؟ و تكمله المداخله بعد ردك لو اذنت .

طبعا عايش فى مصر وبأعشق تراب مصر حيث أوجدنى بها اللة لأكون مسيحين من أبناء هذا الوطن ودة مش كلام

[joo]

حذف للتكرار

تم تعديل 21 أبريل 2010 بواسطة joo

[مسافر]

ثالثا اما قولك "والتحريضات من قبل ايادي خفية لا يعلم بها احد الا الله وحده "

فلا بد ان ترجعي لتاريخ مصر فترة الخمسينات والستينات وتقرأيه

وخصوصا عما فعله نظير جيد الذي عرف فيما بعد بالبابا شنودة من خطف و أرهاب لشعب الكنيسة

اخى مسافر -

اى كلام فى مداخلتك انا متفقة معاك فيه وجميل ويدخل عقلي وافهمه

لــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكـــــــــــــــــــــن

السطرين دول جزاك الله خيرا عليهم - تدينى ما يثبت تاريخيا كمستند عندك - نقدمة لمنتدي المحاورات

- بإن قداسة البابا شنودا راجل (خطاف وارهابي وقاطع طريق )

ومين اساسا - مين اساسا ؟؟ اعطالك الحق فى انك تتجرأ تتجرأ وتتجرأ وتتكلم بالطريقة دي - ومين اعطاك الحق فى التحدث عن رمز دينى زي قداسة البابا شنودة بتلك الطريقة المبتذله - بدون مراعاه مشاعر اى مسيحي وليه انا براعي مشاعر اخوانى المسلمين واجاوب وارد واهدي واختار عباراتى علشان الامور تمشي باسلوب محترم ومهذب - ليه يا مسافر بس كدا - اللى ما يعرفش ينقى الفاظه وعباراته ما يتكلمش احسن - الحكاية ناس المفروض انهم مثقفون بيتحاورو فى المحاورات

- المهم بس نورنى الله يخيلك تاريخيا - علشان الواحد مش متنور اليومين دوول - ادينى دليلك التاريخي من الخمسينات للتسعينات وفى كتب التاريخ هذه المعلومات مؤرخة ومدي صدقها لتنشر للملايين من قراء هذا المنتدي ؟؟؟.

وبرضوه اثباتاتك التاريخية لمصلحتك اولا علشان منها ما تخالفش قوانين المنتدي وتتعرض ومنها ما تبقاش اوى خرجت عن موضوع الاخ hanzalah - واللى اتحول على انه حرب على القساوسة والبابا شنودة علشان نعيد مسمي الموضوع من جديد بدل ما ( اخوانى المسيحين الشرفاء ) الى مسمي ( اخوانى المسيحين الارهاب ) .

وكمان جاوبلى على سؤالى الله يكرمك - هل يحق لى استخدام نفس المصطلحات لاى رمز من رموز الاسلام زى اقول الشيخ الفلانى ( ارهابي وخطاف وكان فى الخمسينيات والستينيات وله تاريخ فى كذا وكذا ..... )

الله يخليك بس عشان افهم النقطة دي وبراحة كدا - اشرحلى

كمان حاجة على السريع كدا -

اللى عاجبنى فيك ثقتك فى نفسك - ايه داه - انت مثقف لدرجة انك عارف كمان تاريخ شعب الكنيسة وايه اللى اتعمل فينا على ايد قداسة البابا شنودة

دا انت ازهلتنى يا راجل بثقافتك - بس ياريت تدلنى على الكتب التاريخ اللى هى لشعب الكنيسة علشان اقراها انا كمان .

وياريت محدش يرد نيابة عن مسافر - هو بس يجاوبنى - بلاش اى نائب عنه فى الرد ؟؟

اغابي

الفاضلة أغابي حنانيك

لك الحق أن تغضبي وأنت صاحبة الامتياز في الشريعة الاسلامية

ومعنى هذا أنك تغارين على دينك كما أنك مثقفة ولك عقل تفكرين به فلا تحرمينا من نعمة التفكير بعقولنا

مسافر شخصية مجهولة تدق على النت بما شاءت

ولكن اذا ذكر هذا أحد الشخصيات العالمية في كتاب عالمي

فلابد على مسافر ان يعمل بعقله فما مصدر اتهامي للبابا شنودة

أولا المصدر كتاب الاقباط عبر التاريخ

ثانيا ملخص ما جاء في الكتاب

1. (نظير جيد) رجل مدني لم يدخل

الدير بعد كتب هذا المقال الإثاري بعنوان "حول جريمة السويس .. اهتزي أيتها السماوات واقشعري من هذا أيتها الأرض"ماهي جريمة السويس؟

حرق كنيسة

من حرقها؟

الانجليز

لماذا؟

أرادالإنجليز أن يحدثوا فتتة بين المسلمين والمسيحيين فأحرقوا كنيسة فى السويس ولكن المصريين لم تنطل عليهم هذه اللعبة

المقال موجه لمن ؟

للدول الاوربية يستنصرها على مصر

من وقف له؟

مكرم عبيد باشا وزير المالية حينئذ ونفى ان يكون حرقها المسلمون

2. جماعة الأمة القبطية برئاسة إبراهيم هلال المحامى والتي انضم اليها نظير جيد

ماذا فعلت هذه الجماعة؟

أقدمت هذه الجماعة على خطف البابا يوساب الثاني و أرغموه على التنازل عن البابوية حتى قبض عليهم وحلت الجماعة ودخل قيادتها السجن و دخل نظير جيد إلى الدير

هل كتاب الاقباط عبر التاريخ مرجع هام؟

نعم

لماذا؟

الكتاب هو عبارة عن رسالة للدكتوراه أنجزت بالفرنسية في باريس حيث نالت درجة الامتياز مع التهنئة من اللجنة وترجمتها إلى كافة اللغات وتبادلها مع الجامعات الأجنبية الأخرى.وترجمت للعربية سنة 2001

من مؤلفها؟

د.سليم نجيب

من هو هذا الشخص؟

انه ابرز مهاجر مصري انه مؤسس الهيئة القبطية الكندية و هي أول تجمع سياسي لأقباط المهجر، حيث أسسها الدكتور/ سليم نجيب في 2 فبراير 1969 وهو قاض متقاعد حاليا ومحامي دولي حاصل على دكتوراه في القانون من فرنسا ودكتوراه أخرى في العلوم السياسية من فرنسا أيضا.

فالرجل رجل قانون على علم ودراية بما ينسبه لنظير جيد البابا شنودة فيما بعد

https://www.eucohr.com/copticfigures.php?id=50

3.وانتظر مسافر ليقوم البابا شنودة بتكذيب ما نقله د.سليم نجيب ونسبه اليه فأن كان لديك علم فابلغيه لي حتى اتراجع عن اتهامي للبابا شنودة ونحاكم د. سليم نجيب بالافتراء عليه والهيئات التي أوصت بطباعة الكتاب

ثالثا ذكرت صحيفة الدستور هذا الكلام كملخص لعظه اسبوعية

واترك لكل صاحب عقل ان يحكم به

تسبب قرار «البابا شنودة» بإبعاد الأنبا «سلوانس» ــ أسقف مصر القديمة ــ علي أن يتولي الأنبا «مينا» مهام منصبه دون إعلان أسباب عودته إلي الدير في إحداث حالة من البلبلة داخل الكنيسة، نظراً للشعبية الجارفة التي كان يتمتع بها، وكان «البابا» قد طلب من الأنبا «بيشوي» ــ سكرتير المجمع المقدس ــ تشكيل لجنة لرعاية وإدارة كنائس مصر القديمة تحت رئاسته ومعه الأنبا «بطرس» والأنبا «آرميا» سكرتيرا «البابا».

جدير بالذكر أن الأنبا «سلوانس» كان قد أرسل ببرقية استغاثة للرئيس «مبارك» قبل أعوام يطالبه فيها بالتدخل لإنقاذه مما وصفه بــ«بلطجة» أحد رجال الأعمال الأقباط الذي قام ببناء مزار سياحي

ضخم في المنطقة الأثرية لكنائس مصر القديمة دون تصريح علي أرض تملكها البطريركية، ولكن لم يحقق أحد في الواقعة.

http://dostor.org/politics/egypt/10/april/8/12391

تم تعديل 21 أبريل 2010 بواسطة مسافر

[ابوهنا]

ترى ان الاحتقان سوف يستمر وربنا يستر على اللى جاى

انا اعترض بشده على ان القساوسه يتحدثون باسم مواطنين مصريون

البابا شنوده ماهو صفته القانونيه حتى يتحدث باسم مواطنين مصريون

نظام فاسد+اعلام موجه+شعب جاهل+فئه مبتزه+استقواء بالمهجرة = لا دوله

[abaomar]

هو دة الكلام المفيد يا استاذ احمد انت اصبت كبد الحقيقة لان حجزة فى قسم الشرطة سبب هياج الاهالى

فيها اية لو يسيبوة حر طليق علشان الناس تعرف تكلمة براحتها وياخدو ويدو معاة فى الكلام

لو حسو انة مصمم على رئية هيسيبوة لاننا معندناة غصبانية فى الدين ولا قتل مرتد

وبالشكل دة الموضوع كان هيخلص ومكنش هيحصل مشاكل ابدا ومكنش الاعلام خد خبر اساسا

وشكراااااااااا

سؤال يا joo

إنت عايش فى مصر ؟ و تكمله المداخله بعد ردك لو اذنت .

طبعا عايش فى مصر وبأعشق تراب مصر حيث أوجدنى بها اللة لأكون مسيحين من أبناء هذا الوطن ودة مش كلام

و انا مصدقك يا joo انك عايش فى مصر و بتشرب من نيلها

لكن شكلك ما تعرفش انه مش مسموح الان فى عرف الكنيسه المصريه ان احد اتباعها يغير دينه

و تحديدا للاسلام و انه يتم إعتقال هؤلاء و لا يظهر لهم اثر بعد ذلك ..

و يمكنك السؤال مثلا و التأكد من ذلك عن مصير وفاء قسطنطين و ماريان مكرم و تريزا عياد (طبيبتى الفيوم )

اللاتى اختفين بعد تسليمهم للكنيسه بالمخالفه الصريحه للماده 46 من القانون التى تعطى

حق العقيده و ممارسه الشعائر لجميع المواطنين

و للتدليل على كلامى اكثر إسأل عن القضايا المرفوعه ضد الكنيسه عن اختفاء الكثيرات و لم ترد الكنيسه حتى الان عن ذلك و القضايا مستمره حتى الان ...

تم تعديل 21 أبريل 2010 بواسطة abaomar