هل يوجد الآن ما يمكن ان نطلق عليه الأمة الإسلامية أو الأمة العربية؟

[abaomar]

انصح صديقك من الصبح للضهر

و لو ماتنصحش ضلله من المغرب للعشا

ماخدتيش بالك من كون حضرتك سيده و ما يصحش تتريقي على حد فيقوم متريق عليكي مما لا يتناسب مع قدرك و احترامك في المكان كسيده؟

عموما لو مايهمكيش ده و مش فارقه معاكي انتي حره

بس ماكنتش عايز واحده ست يترد عليها بأسلوب لا يليق بمخاطبة السيدات

سلام عليكم

DISCRIMINATIOOOOOOOON

فى اوروبا و الدول المتغدمه ما فيش تمييز عنصرى ...و البنت زى الولد ..ما هيش كماله عدد

[MZohairy]

انصح صديقك من الصبح للضهر

و لو ماتنصحش ضلله من المغرب للعشا

ماخدتيش بالك من كون حضرتك سيده و ما يصحش تتريقي على حد فيقوم متريق عليكي مما لا يتناسب مع قدرك و احترامك في المكان كسيده؟

عموما لو مايهمكيش ده و مش فارقه معاكي انتي حره

بس ماكنتش عايز واحده ست يترد عليها بأسلوب لا يليق بمخاطبة السيدات

سلام عليكم

DISCRIMINATIOOOOOOOON

:lol:

فى اوروبا و الدول المتغدمه ما فيش تمييز عنصرى ...و البنت زى الولد ..ما هيش كماله عدد

اولا انا زعلان منك جدا يابو عمر وانت عارف ليه

ثانيا هي مادام ضحى عايشه في اوروبا و الدول المتقدمه؟؟؟ انا اعرف انها من طنطا و عايشه في الرياض

ثالثا انت بقيت محامي؟ مش كنت تقول لأخوك عشان اعمل الواجب؟

[أسد]

باختصار شديد ..

وبكلام مباشر جداً ....

بكل تأكيد هناك مايسمى بالأمة العربية ..

وبكل تأكيد هناك مايسمى بالأمة الإسلامية ..

من ينكر ذلك فإنه للاسف يحاول إنكار حق .. وواقع ..

أو أنه يغمض عينيه ويتعامى أنه يرى وجودهم .. أو أنه يحاول أن يتجاهل ذلك ..

ولكن للحق أيضاً هم أمة ممزقة وضعيفة بسبب حكامها ..

سواء تحدثنا عن الأمة العربية .. فلا أحد يحسب حسابها لتفرقهم وتمزقهم وشرذمتهم ..

أو تحدثنا عن الأمة الإسلامية .. فللأسف مزقتهم أيضاً الطائفية والتشدد .. والمذهبية .. والإنتماءات الإقليمية .. ولاجهل الشديد .. والفقر ...

وأيضاً حكامهم الأشاوس .. فمنهم عرب كثيرون ..

أما هل العالم يعتبرهم .. ويأخذهم في حساباته ..

نعم .. العالم كله يحسب حسابهم ..

وبحكم تجاربي الشخصية .. العالم كله يعطي وزناً لنا أكثر مما نعبر نحن أنفسنا ..

لو أن هناك من يبث فينا روح الإنتماء .. والفخر والعزة بدلاً من بث روح الإنهزامية والإنكسار هذا

لكنا أفضل حالاً بكثير ..

للأسف الشديد ..

الأمم تنهض بأبناءها .. ولكننا نحن في بلادنا .. الجميع يريد أن يترك السفينة ويهرب ..

شئنا أم أبينا ..

هذا أمر واقع .. ولا يمكن إنكاره.

[MZohairy]

طيب ممكن يا أسد تذكرلي اهم مخرجات هذه الأمة خلال القرن الأخير؟

او بمعنى آخر ..ما هي اهم التأثيرات التي افادت بها هذه الأمة العالم خلال القرن الأخير؟

و كيف تقوم هذه الأمة بتنظيم نفسها و توحيد مجهوداتها للوصول لأهدافها؟

شكرا

[أسد]

طيب ممكن يا أسد تذكرلي اهم مخرجات هذه الأمة خلال القرن الأخير؟

او بمعنى آخر ..ما هي اهم التأثيرات التي افادت بها هذه الأمة العالم خلال القرن الأخير؟

و كيف تقوم هذه الأمة بتنظيم نفسها و توحيد مجهوداتها للوصول لأهدافها؟

شكرا

أخي زهيري ..

للأسف تساؤلك لا يمكنني الإجابة عليه .. لأنه لا يعتبر رداً على مداخلتي

ففي مداخلتي قلت ان الأمة ممزقة بسبب حكامها .. وبسبب الفرقة الموجدة فيها ..

أما عن أهم المخرجات

فهي للأسف عبارة عن أفراد ..

هؤلاء الأفراد هم أنت وأنا وزويل ويعقوب والباز وأسامة بن لادن وطنطاوي وبن باز وأحمدي نجاد والملا عمر وحسن البنا وسيد قطب وجمال عبد الناصر والسادات والملك عبد الله وحسني مبارك ومعمر القذافي

وغيرهم كثيرون ..

هم فقط أفراد ..

كل يعبر ويمثل نفسه من شدة تشرذم وتمزق وضعف تلك الأمة

هل هناك أمه ..

نعم ..

ولكنها ضعيفة وممزقة

[MZohairy]

طيب هل رأيك يا أسد ان الغرب المتقدم علميا و موحد اقتصاديا ممكن يخشى من أمه ممزقه متفرقه جاهليها اكثر من متعلميها و مرضاها اكثر من اصحاءها و فقراءها اكثر من اغنياءها؟

اتكلم هنا عن خشيته من منافسة هذه الأمة له و ليس خشيته ممن يمكن له ان يفرز من ارهابيين او مفجرين

اشكرك و جايلك قريب

[مسافر زاده الخيال]

في الوضع الراهن هناك

امم عربية (22 امة مقسمة المفترض ان تكون امة واحده) و

هناك امم اسلامية (قريب من 56 امة كانت مع الامم العربية في الاصل امة واحدة)

وقدرنا ان نتشظى مصداقالحديث ما معناه (ستفترق امتى الى بضع وسبعون شعبة)

اذن هناك ما يسمى امم عربية و امم اسلامية بكل ما تعنية الكلمة من معان....لان هل هناك امم عربية واسلامية (قوية) بالدرجة المقبولة و المأمول ان نكون عليه؟؟؟؟؟؟ هذا امر اخر

وهل الظروف الحالية(وحتى امد بعيد) تسمح او انه من الافضل ان نتوحد في امة اسلامية واحدة و كبيرة؟؟؟؟؟؟

اعتقد ان ذلك وهم وقفز على الاولويات .....لاننا جميعا علينا ان نرجع الى (ديننا اولا واخرا) اما ان كان بعضنا مرجعيتة اسلامية(مع اختلاف المذاهب) والاخر يريد تطبيق الاشتراكية وهناك من يرى ان الحل في تطبيق الديمقراطية واخر من يرى الحل في العلمانية (بغض النظر عن وجاهة او احقية ذلك) فمن الطبيعي انه لن تكون هناك (امة واحدة قوية)

والحقيقة انه منذ انتهاء الدولة الاموية و نشوء العباسية و نجاع فرع اموي في اقتطاع الاندلس (لم تعد هناك امة اسلامية واحدة بخليفة واحد) وحتى زمن الخلافة العثمانية لم تكن هي الدولة الاسلامية الوحيدة فقد كان هناك الصفويون في فارس والغزنويون في الهند وبلاد الافغان وعده امبراطوريات في غرب وجنوب افريقيا ال....خ

[عز الدين]

كوريا ( قبل ثلاثين عاماً ) لم يكن لها وجود فى عالم الصناعة المتقدمة .

فهل كل الدول الإسلامية غير قادرة على أن تفعل نفس الفعل ؟؟

بالطبع قادرة وألف قادرة ...

إذا كان الأمر كذلك فما الذى يمنعها ؟؟

الذى يمنعها هو خطوط حمراء وضعت لحكام المسلمين ، لو تخطوها سقطت الكراسى من تحتهم

إذاً .. فالسبب هو خوف الحكام .. وخيانة بعض أبناء الأمة من أحذية الغرب الذين يظنون فى قرارة أنفسهم أن الإسلام هو سبب التخلف .

وأذكر الهائمين فى حب الغرب بأن الصناعة فى الشرق صارت أكثر تقدماً منها فى الغرب ..

تم تعديل 30 أبريل 2010 بواسطة عز الدين

[MZohairy]

كوريا ( قبل ثلاثين عاماً ) لم يكن لها وجود فى عالم الصناعة المتقدمة .

فهل كل الدول الإسلامية غير قادرة على أن تفعل نفس الفعل ؟؟

بالطبع قادرة وألف قادرة ...

إذا كان الأمر كذلك فما الذى يمنعها ؟؟

الذى يمنعها هو خطوط حمراء وضعت لحكام المسلمين ، لو تخطوها سقطت الكراسى من تحتهم

إذاً .. فالسبب هو خوف الحكام .. وخيانة بعض أبناء الأمة من أحذية الغرب الذين يظنون فى قرارة أنفسهم أن الإسلام هو سبب التخلف .

وأذكر الهائمين فى حب الغرب بأن الصناعة فى الشرق صارت أكثر تقدماً منها فى الغرب ..

ارجوا فضلا تحسين الاسلوب و استبعاد الالفاظ مثل احذية الغرب و ما شابه

فالصوت العالي المرصع بالالفاظ الخشنه نادرا ما يقنع

شكرا

[Abu Reem]

كوريا ( قبل ثلاثين عاماً ) لم يكن لها وجود فى عالم الصناعة المتقدمة .

فهل كل الدول الإسلامية غير قادرة على أن تفعل نفس الفعل ؟؟

بالطبع قادرة وألف قادرة ...

إذا كان الأمر كذلك فما الذى يمنعها ؟؟

الذى يمنعها هو خطوط حمراء وضعت لحكام المسلمين ، لو تخطوها سقطت الكراسى من تحتهم

إذاً .. فالسبب هو خوف الحكام .. وخيانة بعض أبناء الأمة من أحذية الغرب الذين يظنون فى قرارة أنفسهم أن الإسلام هو سبب التخلف .

وأذكر الهائمين فى حب الغرب بأن الصناعة فى الشرق صارت أكثر تقدماً منها فى الغرب ..

ارجوا فضلا تحسين الاسلوب و استبعاد الالفاظ مثل احذية الغرب و ما شابه

فالصوت العالي المرصع بالالفاظ الخشنه نادرا ما يقنع

شكرا

توقعتك ترد عليه بمنطقية ، الا انني اندهشت من ردك عليه لانه يقول الحقيقة ، والغريب انك تمارس عليه الارهاب الفكري ، حتى لا يقول رأيه

الرجل لم يخطيء فيك او في اعضاء المنتدى ، ويقول رأيه ،، وللعلم انا اؤيده بأن هناك من ابناء الامة ما هم اكثر من احذية للغرب

فيارين يا اخي زوهيري ـ ان تراجع مداخلتك الاخيرة..لانها...ليست في محلها خاصة ان الرجل لم يخطيء في احد بذاته وطالما انت تكلمت عن ابناء الامة الاسلامية في موضوعك ووصفتهم بأوصاف...ايضا...مجحفة...وان لم تكن بنفس التعبير...

[MZohairy]

اعتراضي على سوء اختيار الالفاظ و ليس الفكر في حد ذاته يابو ريم

فهذا الاسلوب قد يدعوا طرف آخر الى ان يصف المسلمين مثلا بأنهم كذا و كذا

الأدب الحواري مطلوب بصرف النظر عن نوع الموضوع و عمن نتحدث

اشكرك

[MZohairy]

في الوضع الراهن هناك

امم عربية (22 امة مقسمة المفترض ان تكون امة واحده) و

هناك امم اسلامية (قريب من 56 امة كانت مع الامم العربية في الاصل امة واحدة)

وقدرنا ان نتشظى مصداقالحديث ما معناه (ستفترق امتى الى بضع وسبعون شعبة)

اذن هناك ما يسمى امم عربية و امم اسلامية بكل ما تعنية الكلمة من معان....لان هل هناك امم عربية واسلامية (قوية) بالدرجة المقبولة و المأمول ان نكون عليه؟؟؟؟؟؟ هذا امر اخر

وهل الظروف الحالية(وحتى امد بعيد) تسمح او انه من الافضل ان نتوحد في امة اسلامية واحدة و كبيرة؟؟؟؟؟؟

اعتقد ان ذلك وهم وقفز على الاولويات .....لاننا جميعا علينا ان نرجع الى (ديننا اولا واخرا) اما ان كان بعضنا مرجعيتة اسلامية(مع اختلاف المذاهب) والاخر يريد تطبيق الاشتراكية وهناك من يرى ان الحل في تطبيق الديمقراطية واخر من يرى الحل في العلمانية (بغض النظر عن وجاهة او احقية ذلك) فمن الطبيعي انه لن تكون هناك (امة واحدة قوية)

والحقيقة انه منذ انتهاء الدولة الاموية و نشوء العباسية و نجاع فرع اموي في اقتطاع الاندلس (لم تعد هناك امة اسلامية واحدة بخليفة واحد) وحتى زمن الخلافة العثمانية لم تكن هي الدولة الاسلامية الوحيدة فقد كان هناك الصفويون في فارس والغزنويون في الهند وبلاد الافغان وعده امبراطوريات في غرب وجنوب افريقيا ال....خ

كلام جميل و تقريبا لا يختلف عن رأيي كثيرا و هو عدم وجود امة اسلامية موحدة حاليا و منذ زمن بعيد جدا (برغم خلطه مابين الامم العربية و الاسلامية)

و ان رجوع الحال الى ماكان عليه وقت اوائل الدولة الأموية هو امر صعب التطبيق جدا في زماننا الحالي على الاقل

فلكي تخشانا اي امة متقدمة حاليا (من علمنا و قوتنا و حضارتنا و ليس من ارهابيينا) يحتاج اولا الى وحده ثم مجهود ضخم لتعويض النقص العلمي و الثقافي و الحضاري بيننا كمسلمين و الأمم الغربية

و هو أمر يحتاج الى زمن ليس بالقصير بعد توافر النوايا عند الجميع و منهم العالم السني و العالم الشيعي بصفة مبدئية

و كل كلامي هذا يصب في خانة عدم امكانية حدوث اي نوع من انواع الفزع او الخوف للغرب بسبب المسلمين حاليا

الا من ارهابييهم فقط او في اذهان بعض المسلمين الحالمين بأحلام غير قابلة للتحقيق ابدا حاليا بسبب ما ذكر اعلاه

ارجوا الا يدخل احد المحمسين بجمل حماسية رنانة من امثلة خيبر خيبر يا يهود جيش محمد سوف يعود و ما شابه

فلو عاد هذا الجيش فعلا (بحق و حقيقي سأكون اول المنضمين اليه) طالما سيكون جيشا يحمي هيبة الاسلام و المسلمين من اي معتدي

شكرا