المفكر الاسلامي الجليل محمد عمارة : من هو ؟

[engmido]

الفاضلة اغابى

اطالبك بالانسحاب الكريم منعا للقيل والقال ولكى يظل هذا المنتدى يحترم بعضه بعضا

لان ما يحدث هذا ما هو الا تكرار كربونى لموضوع الخلافات الدينية

(لكم دينكم ولى دين)

ونوفر على نفسنا المشاكل ووجع القلب

-----------------------------------------

الادارة الموقرة ارجو التزام الشفافية بين الاعضاء....والمسك بيد حديدية على هذه الموضوعات الحساسة

بارك الله فيكم

[pink rose]

اما الزملاء الافاضل الذين تركوا كل شيء بدايه من تغير مسار موضوعى الاصلى وهو طرح فكرتى حمايا مصر لمثل هؤلاء - وتغير الموضوع الى شخصية محمد عمارة - ثم الى اننى اهاجم الاحاديث النبوية -

تريدون باى شكل تغيير المسار الاصلى للموضوع – لصالح اقناعى بما هو ليس حق – تقنعونى بالباطل وفى سبيل هذه الفكرة تحاورونى يمين ويسار

بصي انا لا بتاعت لف و لا دوران و لا انا كنت عاوزة اغير موضوعك و الكلام اللي بتقوليه دا خالص

و لا عاوزة اقنعك لا بحق و لا بباطل معلش يعني كل واحد عقله في راسه يعرف خلاصه

انتي بتتكلمي على دكتور عمارة و مش عاجبك فكره و لا كلامه حقك ما حدش غاصبك على حاجه

لكن تحشري حديث للرسول محمد عليه افضل الصلاة و السلام في النص و كلام من تحت لتحت و فاكراه هايعدي لا انتي فاهمة غلط دا ما حدش هايسكتلك عليه

اتكلمي براحتك في كل حاجه و اي حاجه في حدود الادب بس ابعدي نهائي عن القرآن و الحديث

اظن انا كده عداني العيب

[اغابي]

ام انه انصف اخاك ان كان ظالم او مظلوم

اغابي

بصي يا اغابي مع اني مش عارف ده الاسم ده جمع ولا مفرد

ما علينا

نص الحديث اهوه

قال رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " انْصُرْ أَخَاكَ ظَالِمًا أَوْ مَظْلُومًا قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ هَذَا نَنْصُرُهُ مَظْلُومًا فَكَيْفَ نَنْصُرُهُ ظَالِمًا قَالَ تَأْخُذُ فَوْقَ يَدَيْهِ )[7] . يعني ترده عن ظلمه

الاسلام ضد الظلم والطريقة اللي انتي بترتي بيها الحديث من سياقه هي نفسي اللي بيستخدمه المستشرقون عشان يبينه ان الاسلام يؤيد الظلم

يا تخلي بالك وانت بتنقلي يا اما متكتبيش اقتباسات من دينا اصلا

لو عدتم عدنا

والسلام

اشكرك اخى دياب على مداخلتك الراقية جدا جدا جدا جدا

اولا : مداخلتك لا تتناسب مع سياق الموضوع - فانا لست فى تفاسير احاديث ومجادلات بشانها الان - نحن فى موضوع اخر

ثانيا : اسمى اسم مسيحي بحت - فانا لم فهم سؤالك - عن معنى اسمي اذا كان جمع او مفرد او انها ملحوظة عابرة مسلية مضحكة منك وهى مقبولة بالطبع وتسعدنى

مع انى انا ايضاً لى ملحوظة على اسمك وهو انه يشبه كثير صورتك الرمزية .

ثالثا : لا استطيع تحويل مسار الحديث من الممكن ان نفتح مستقبلا فى باب هدي الاسلام - تفاسير واحاديث واشترك معكم فيه ايضا -

ولكن موضوعى الان - اين هو ردك عما انا كتيته - فلا اجد ردك فى مساره الصحيح .. .

عفوا .....

يرجى قراءة ردودى جيدا ... انا اريد الموضوعية الشديدة والصدق والحق . . .

ارجو الالتزام

اغابي

يتبع >>>>

[myusername]

الزميلةاغابي

أخر حاجةممكن يفكر فيها واحدمننا هو محاولة اقناعك بحاجة

لأنه ليس من الحكمة ألا أتدبر قول الله عز وجل

أنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء

صدق الله العظيم

أنتي بتقولي ان مفيش عندك مجاملة ولا تنازلات في الدين

واحنا كمان علي فكرة لا نتهاون في تناول اقوال الرسول - عليه افضل الصلاة والسلام - بالنقد والتهكم

وصدقيني لقد بذل كل مسلم رد عليكي _ في شأن تناولك الساخر للحديث النبوي _ جهدا جبارا حتي يترفق بكي

وحتي لا يخرج عن أداب الحوار

وعذرا من الذي يخلط الاوراق هنا ويتعمد الكر والفر ؟

طيب ما تتفضلي وتجيبلنا شوية اقتباسات من الكتاب الاصلي _ فهماني طبعا _ اللي كان كتاب دكتور عمارة ما هو الا رد عليه

بقولك ايه ينفع اقتبس من الانجيل ذي انتي ما عملتي مع الحديث النبوي واقولك

أذا لطمك أحدهم علي خدك الأيمن فأديري له خدك الأيسر

مش دي أقوال ا لسيد المسيح ؟

خلاص كبري دماغك وطبقيها وأديري خدك الأيسر

وخليكي متسامحة ذي ما أمرك المسيح

تم تعديل 28 أبريل 2010 بواسطة myusername

[abaomar]

السلام عليكم

الزميله الفاضله اغابى

دللتى على كلامك بخبر مغلوط تماما

الأزهر يسحب كتابا لمحمد عمارة يرى المسيحيون فيه «إساءة لدينهم»

النائب العام أحاله للتحقيق أمام نيابة أمن الدولة العليا

القاهرة: «الشرق الأوسط»

عقب جدل ديني واسع واعتراضات من الكنيسة المصرية ونشطاء أقباط، قررت الأمانة العامة لمشيحة الأزهر الشريف أمس سحب كتاب المفكر الإسلامي الدكتور محمد عمارة «تقرير علمي» الذي صدر مؤخرا وتم توزيعه مع مجلة الأزهر في عددها الأخير، ويرى المسيحيون أنه يهاجم المسيحية. وأثار الكتاب ردود فعل غاضبة في الأوساط القبطية واعتبرته الكنيسة «إساءة للمسيحية»، إذ وصف كتاب عمارة الكتاب المقدس بأنه «محرف» وبأن المسيحيين «مشركون». وقالت الأمانة العامة للأزهر في بيان لها أمس «إن الأزهر وشيخه يحترمان المسيحية والمسيحيين»، مشيرة إلى أن سحب الكتاب من الأسواق يأتي على خلفية ما أثاره من ردود فعل غاضبة من الإخوة الأقباط على خلفية ما احتواه الكتاب من عبارات فهمت بأنها إساءة للمسيحية. ورحبت الأوساط القبطية بقرار الأزهر سحب الكتاب من الأسواق. وقالت منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان في بيان لها إن «قرار سحب الكتاب من الأسواق يؤكد الموقف النبيل للأزهر الشريف وشيخه الجليل الذي أكد دائما على احترامه للمسيحية وتقديره للمسيحيين». وقال رئيس مجلس أمناء المنظمة نجيب جبرائيل لـ«الشرق الأوسط»: «رغم ترحيبنا بقرار سحب الكتاب من الأسواق وتقديرنا للأزهر الشريف وشيخه الجليل فإننا مصرون على الاستمرار في مقاضاة الدكتور محمد عمارة لأنه دائم الهجوم على المسيحية».

وكان جبرائيل قد تقدم ببلاغ إلى النائب العام يوم السبت ضد عمارة يتهمه فيه بالإساءة إلى المسيحيين وجرح مشاعرهم في ديانتهم، من خلال ما صدر عنه في كتاب «تقرير علمي» وهو ما جعل النائب العام يحيل عمارة إلى نيابة أمن الدولة العُليا للتحقيق معه.

.

انت اعتبرتى سحب الكتاب دليل صدق كلامك ونسيتى (إذا كنت تتابعين ) ان هناك مصالح مشتركه بين النظام و الكنيسه هذه احد شواهدها

.يا سيدتى

الازهر سحب الكتاب ليس لصدق او كذب محتواه فتلك نكته سخيفه لان الازهر نفسه هو الذى نشر الكتاب و الكتاب تم توزيعه مع مجله الازهر

و بعد شهر من نزول العدد و إختفاءه صدر القرار حفظا لماء وجه الجميع ..الحكومه و الازهر و الكنيسه

و اقرائى لو شئت سبب سحب الكتاب كما هو مذكور ..خلفية ما أثاره من ردود فعل غاضبة من الإخوة الأقباط ..و ..عبارات فهمت بأنها إساءة للمسيحية..

إذا فلم يقل احد ان هناك اعتراض على مضمون الكتاب و ان السحب لتجنب المشاكل و ليس للمحتوى

ثم ان جبرائيل رافع دعاوى ضد طوب الارض و التحقيق مع د. عماره ليس سبه فى حقه ..المهم النتيجه إيه ؟... لا شئ

لو على القضايا المرفوعه فياما فى الجراب يا حاوى

طيب لو هناك ..حكم محكمه ..و له حيثيات و ضد شخصيه كبيييييييره جدا ..و كلام موثق ..هل توافقى على الاعتداد بذلك الحكم يا اغابى .

و يمكننى لمن يريد معرفه ذلك مراسلتى على الخاص منعا للمشاكل على العام إلا لو سمحت الاداره بذلك

خصوصا انه حكم محكمه و موثق و تم تنفيذه و ملزم و معلوم طبعا ان ..الحكم عنوان الحقيقه ..

.

فامى الكثير من نماذج اخرى سوف اعرضها عليكم

التى تحث العنف ضد المسيحيين وان كان عمارة اقلها خطرا

فى إنتظار ذلك لاحاربهم معكى يا اغابى

تم تعديل 28 أبريل 2010 بواسطة abaomar

[HanaaOsama]

اذا كنت تريدين النقاش بموضوعيه و بدون تعصب فا يا ريت

الافاضل / /

من الذى يخلط الحق بالباطل -

الباطل امامكم ولا زلتم تدافعون – اتيت لكم بالدليل القاطع وهو اسم الكتاب والنص وكل ما هو يثبت انه دليل وما زلتم

تصرون وتتسالون عن الدليل

لماذا الدفاع عنه وتبرئته – هل لانه يسب فى النصارى !!

المقال المذكور في مداخلتك

تعالوا نبدأ من البداية.. ماذا قال عمارة في كتابه.. لقد حاول أن يكون معتدلاً وهو يمهد لبحثه ودراسته.. فهناك نقمة يعاني منها المسلمون من أهم أسبابها نزعة التكفير التي تقصم وحدة الأمة وتفصم العري والوشائج التي ألف بها الإسلام بين قلوب المسلمين.. ويؤكد عمارة أنه إذا شاعت نزعة التكفير بين مذاهب الأمة وفرقها وتياراتها، فإن الباب سينفتح واسعاً أمام الاختراقات المعادية التي نشهد الكثير منها في العديد من بلاد الإسلام.. بل سيصبح فرقاء هذه الأمة أشداء علي أمتهم رحماء علي أعدائها.. بل ومتحالفين مع هؤلاء الأعداء.. بعد ذلك كان من المتوقع أن يقف محمد عمارة ضد التكفير.. لكنه بدلاً من ذلك تقمص دور المكفرين الكبار وأشهر سيفه ونزل تقطيعاً في الجميع.. لدرجة تشعر معها أن كل من علي الأرض كفرة ما عدا المسلمين

كلمات عمارة واضحة ومحددة.. نقلها كما جاء في كتابه بوعي عن كتاب «فيصل التفرقة بين الإسلام والزندقة» لأبي حامد الغزالي.. يقول عمارة: لأهل السنة والجماعة الذين يمثلون 90% من المسلمين موقف واضح وحاسم وثابت في رفض التكفير لمن يشهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله، مادام قائماً بحقوق هذه الشهادة التي هي شعار الإسلام العاصمة للدماء والأموال والحقوق وعن هذا الموقف الواضح والحاسم والثابت يعبر حجة الإسلام أبوحامد الغزالي..

يأخذ عمارة بعد ذلك عن الغزالي أحكاماً قاطعة منها مثلاً:

< الكفر هو تكذيب الرسول عليه الصلاة والسلام في شيء مما جاء به.

< الإيمان هو تصديقه في جميع ما جاء به.

< اليهودي والنصراني كافران لتكذيبهما للرسول عليه الصلاة والسلام.. والبرهمي «نسبة إلي ديانة هندية تنكر النبؤات والرسالات جميعا»، كافر بالطريق الأولي لأنه أنكر مع رسولنا سائر المرسلين، والدهري «نسبة للذين يقولون: إن هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر وهي سلف الماديين»، كافر بالطريق الأولي لأنه أنكر مع رسولنا سائر الرسل.

التصنيف واضح إذن.. لم يكتف عمارة بذلك بل أخذ من الغزالي حكم الكفر الذي هو حكم شرعي كالرق والحرية مثلاً، إذ معناه إباحة الدم والحكم بالخلود في النار وإدراكه شرعي فيدرك إما بنص أو بقياس علي منصوص.. وقد وردت النصوص في اليهود والنصاري والتحق بهم بالطريق الأولي البراهمة والزنادقة والدهرية.. فإنهم مكذبون للرسول، فكل كافر مكذب للرسول وكل مكذب فهو كافر.. ويصل عمارة إلي ما يعتقد أنه الحق الصريح في كلام أبوحامد الغزالي، فإن كل من اعتقد ما جاء به الرسول عليه الصلاة والسلام واشتمل عليه القرآن اعتقاداً جازماً، فهو مؤمن وإن لم يعرف أدلته.. بل الإيمان المستفاد من الدليل الكلامي ضعيف جداً مشرف علي الزوال بكل شبهة.

لم يخف عمارة ما أراده إذن.. فاليهود والنصاري عنده كفار تحل دماؤهم وأموالهم.. خطا الرجل خطوته وكان لابد للأقباط أن يخطوا خطوتهم التي وصلت بهم إلي مكتب النائب العام.. حمل القمص مرقص عزيز خليل كاهن الكنيسة المعلقة بمصر القديمة والمستشار نجيب جبرائيل رئيس منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان بلاغاً حددا فيه بدقة الاتهامات والسقطات التي وقع فيها د. محمد عمارة فهو:

< وصف المسيحيين بالكفر.

< وصف النصاري «المسيحيين» وساواهم بالزاندقة والمجوس وعبدة الأوثان.

< طالب باستباحة دمهم ومالهم في الحياة.

< حكم عليهم بأنهم مخلدون في النار.

< نسب إلي الأمة وتكلم علي لسانها بأنهم يكفرون المسيحيين وأكد أن هذا هو الأصل.

الكلام بالاحمر هو ما يفهم انه نص ما قاله الدكتور عماره و باقي الكلام استنتاجات الكاتب

انا لم اقرا الكتاب و لكن يا ريت لو حد جاب لينا الكتاب الاصلي و نص الجمله الي استباح فيها الدكتور عماره دماء المسميحيين و اموالهم

اما بالنسبه لموضوع التكفير فزي ما جميع الاعضاء قالوا سابقا من و جهه نطر المسيحيين ايضا ان المسلمين كفار و لو لم يصرح بعضهم بذلك

ارجو النظرة بموضوعية بعيداً عن التعصب

انا ايضا ارجو الموضوعيه بدون تعصب و انسياق وراء كلمات كاتب المقال وهي اذن هو يقصد كذا و كذا و يستحل كذا و كذا

اى شخص يزرع الشر – يقلع من جذوره

اتسأل و هل كل من اهان الاسلام و المسلمين اتقلع من جذوره

واستعجب لهذا الكم الهائل من الدفاع عن عمارة كانه الحمل الوديع

ســـــــــؤال :

وارجو الاجابة بصدق وشفافية وواقعية . . ليس اجابتكم لى بل لانفسكم وفى خفايا ضمائركم - انا لا اريد ان اسمع من اى احد اجابة هذا السؤال . .

اذا كان زكريا بطرس – العكس – اى انه مسلم ويتكلم فى العقيدة المسيحية هل كان سيطرد خارج مصر وهل كان سيحكم عليه بالقتل والسجن و ... و .... الخ

ام انه كان سيسكن فى شقة فاخرة على النيـــل ؟؟

اذا كانت اجاباتكم بنعم -

اذن ينطبق ذلك على عمارة ويسجن طبقا لنص القانون المذكرو فى مداخلتى السابقة ..

واذ كانت الاجابة ب لاء – اذن مصر تشجع الفتن الطائفية وتعتدي على حرية الاقباط وتدعو الى سياسة العنف ضدهم ...

طب ما نعكس السؤال هل زكريا بطرس مسيحي يتكلم عن العقيده الاسلاميه هل حكم عليه بالقتل و السجن ام انه يسكن في شقه علي النيل

اما الزملاء الافاضل الذين تركوا كل شيء بدايه من تغير مسار موضوعى الاصلى وهو طرح فكرتى حمايا مصر لمثل هؤلاء - وتغير الموضوع الى شخصية محمد عمارة - ثم الى اننى اهاجم الاحاديث النبوية -

تريدون باى شكل تغيير المسار الاصلى للموضوع – لصالح اقناعى بما هو ليس حق – تقنعونى بالباطل وفى سبيل هذه الفكرة تحاورونى يمين ويسار

ولا استطيع ان اصف كم الرسايل على الخاص التى تطلب منى عدم الحديث

كيف لى ان اقف فى هذا الطابور الطويل فى نفس الموضوع الذي يمدح شخصه الكريم

واشكره على انه سيؤذينى بافكاره التى ينشرها و ان يعرض حياتى وحياه عائلتى للخطر

– فما هو المطلوب منى

بالتأكيد ليس المطلوب منك مدحه و طبيعي مهاجمتك لمن تظنين انه يستحل دمك في وطنك

و لكن لماذا لا تعطين نفسك فرصه لمعرفه حقيقه ما قال الرجل بعيدا عن الشحن ممن يريدون اشعال الفتن حقا

بعيدا عن كلامه عن كفر المسيجيين لاني كما قلنا الظن ده متبادل بين الطرفين

كلامنا الان عن استباحه الدماء و الاموال و دليلك علي هده الكلمه بالتحديد

هل اخرس واخرس

و اخرس

الى متى سنظل بلا صوت ؟؟

من قال ان المسيحيين بلا صوت و عل ما دار ما سمعت عن مناظرات بين المسلمين و المسجيين هو رد من المسلمين علي كلام المسيجيين و ليس العكس

الى ان يتعمق بافكاره وتتوغل للجميع ويزرع بها الفتن وتقوم الفئة البسيطة من بسطاء الفهم لتنفيذ كلامه هذا وتطبيقه بعنف شديد ضد المسيحيين

هل ساشعر كمسحية بالامان فى مصر ؟؟

كيف ادخل فى موضوع يمتدح شخص – لا ارى فى كتاباته الا تحريض وتكفير للمسيحيين

كيف سامدحه وماذا ساقول – هل اجاملكم على حساب الحق والعقل والمنطق

كونوا محايدين – تعالو ننظر الى الدائرة من بعيد – فالنخرج جميعنا خارجا ونرى ما بداخل الدائرة من مشاكل حقيقية

....

الفتن الطائفية فى مصر اصبحت بكثرة ولا نعرف السبب - الم تعرفون -

هل السبب فى الحكومة ام فيمن يحرض على ان دماء واموال ونساء النصاري مستباحة وتكفيرهم

التحريض علي استباحه الدماء زي ما قلنا تريد النص الذي قال فيه ذلك و ليس استنتاجات لكاتب

و من يريد للفتن ان تقوم هو من يظل يقنع المسيحيين ان المسلمين يستبيجون دمهم و اموالهم

[لماضة مصرية جدا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

استاذ يوزر....انت لما فتحت التوبيك....استبشرت خيرا لاني نفسي استنير بعلم مفكر اسلامي زي الدكتور محمد عمارة

بس التوبيك تحول الي ......."المفكر الاسلامي: محمد عمارة و المحاورة أغابي"

علي اعتراضي الشديد علي كثير مما طرحته الزميلة الفاضلة أغابي و اللي الاخوة تفضلوا بالرد عليه

لكن ممكن نستكمل آراء و أفكار المفكر الاسلامي....

نتناولها...بالتحليل... لان علي حد علمي المتواضع الهدف من اي توبيك لا هو التهليل لشخص او تجريحه...(فيه ناس بتكون نجوم في السما مش مستنية ده....) بس اعتقد ان التوبيك هو فرصة قيمة لتناول العديد من افكرا المفكر الاسلامي.....عمقا و موضوعا

لو سمحت...

نرجع الي لب الموضوع

و انصح الزميلة الفاضلة بمتابعة القراءة.....و القراءة بتمعن....بل بالعكس نرحب باي استفسارات شريطة الا يكون هناك هجوما او احكام مسبقة

و انصح نفسي قبل غيري....بكل من يتناول اي خبر من ع الانترنت....ان يفيدنا بالرابط.....(ملحوظة علي جنب الرسائل العلمية المحترمة مبتقبلشي باي اقتباس مباشر من ع الانترنت ع الرغم من تواجد المعلومات فيه بوفرة....لعدم مصداقية الكثير منها)...الافضل الرجوع الي امهات الكتب.....و كتابات الشخصيات المعنية بشكل مباشر

و تقبلوا مروري

و اذكركم بالاية القرآنية

( ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِى هِىَ أَحْسَنُ )125 النحل

تم تعديل 28 أبريل 2010 بواسطة لماضة مصرية جدا

[مغتربة]

الافاضل / /

من الذى يخلط الحق بالباطل -

الباطل امامكم ولا زلتم تدافعون – اتيت لكم بالدليل القاطع وهو اسم الكتاب والنص وكل ما هو يثبت انه دليل وما زلتم

تصرون وتتسالون عن الدليل

لماذا الدفاع عنه وتبرئته – هل لانه يسب فى النصارى !!

ارجوكم التركيز

لا يوجد دخان بدون نار

اذا كان هذا الشخص بريء براءة الذئب من دم ابن يعقوب

فكيف كانت له قضية امام المحاكم

اليكم الخبر >>>

http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=548751&issueno=11341

اهذا رجل بريء ؟

اتخلطون الحق بالباطل !!

– ولماذا كتاباته تثير جدلا واسعا

– خذو الاخبار من مواقع اسلامية وليست مواقع مسيحية

ارجو النظرة بموضوعية بعيداً عن التعصب

انا لم اتعصب ولم اشترك فى مداخلة لزكريا بطرس ولا يعجبنى طريقته فى هدم الجدار الذي بيننا والاساءة لاى معتقدات ولكن من الواضح ان الثأر قديم جدا ونحن الضحايا

وانا سابقا قولت واعيدها مرة اخرى انه لا يوجد عندي مجاملة على حساب الدين ولا مجاملة على حساب الحق . .

اى شخص يزرع الشر – يقلع من جذوره

واستعجب لهذا الكم الهائل من الدفاع عن عمارة كانه الحمل الوديع

ســـــــــؤال :

وارجو الاجابة بصدق وشفافية وواقعية . . ليس اجابتكم لى بل لانفسكم وفى خفايا ضمائركم - انا لا اريد ان اسمع من اى احد اجابة هذا السؤال . .

اذا كان زكريا بطرس – العكس – اى انه مسلم ويتكلم فى العقيدة المسيحية هل كان سيطرد خارج مصر وهل كان سيحكم عليه بالقتل والسجن و ... و .... الخ

ام انه كان سيسكن فى شقة فاخرة على النيـــل ؟؟

اذا كانت اجاباتكم بنعم -

اذن ينطبق ذلك على عمارة ويسجن طبقا لنص القانون المذكرو فى مداخلتى السابقة ..

واذ كانت الاجابة ب لاء – اذن مصر تشجع الفتن الطائفية وتعتدي على حرية الاقباط وتدعو الى سياسة العنف ضدهم ...

اما الزملاء الافاضل الذين تركوا كل شيء بدايه من تغير مسار موضوعى الاصلى وهو طرح فكرتى حمايا مصر لمثل هؤلاء - وتغير الموضوع الى شخصية محمد عمارة - ثم الى اننى اهاجم الاحاديث النبوية -

تريدون باى شكل تغيير المسار الاصلى للموضوع – لصالح اقناعى بما هو ليس حق – تقنعونى بالباطل وفى سبيل هذه الفكرة تحاورونى يمين ويسار

ولا استطيع ان اصف كم الرسايل على الخاص التى تطلب منى عدم الحديث

كيف لى ان اقف فى هذا الطابور الطويل فى نفس الموضوع الذي يمدح شخصه الكريم

واشكره على انه سيؤذينى بافكاره التى ينشرها و ان يعرض حياتى وحياه عائلتى للخطر

– فما هو المطلوب منى

هل اخرس واخرس

و اخرس

الى متى سنظل بلا صوت ؟؟

الى ان يتعمق بافكاره وتتوغل للجميع ويزرع بها الفتن وتقوم الفئة البسيطة من بسطاء الفهم لتنفيذ كلامه هذا وتطبيقه بعنف شديد ضد المسيحيين

هل ساشعر كمسحية بالامان فى مصر ؟؟

اذا كان شخص يزرع الغام فى الطريق . . .نلقبه بالمجرم

اما اذا كان يزرع ألغام فى العقـــــــــــو ل . . فبماذا يلقب ...... ؟

كيف ادخل فى موضوع يمتدح شخص – لا ارى فى كتاباته الا تحريض وتكفير للمسيحيين

كيف سامدحه وماذا ساقول – هل اجاملكم على حساب الحق والعقل والمنطق

كونوا محايدين – تعالو ننظر الى الدائرة من بعيد – فالنخرج جميعنا خارجا ونرى ما بداخل الدائرة من مشاكل حقيقية

....

الفتن الطائفية فى مصر اصبحت بكثرة ولا نعرف السبب - الم تعرفون -

هل السبب فى الحكومة ام فيمن يحرض على ان دماء واموال ونساء النصاري مستباحة وتكفيرهم

وانا لا زلت فى اول الطريق

فامى الكثير من نماذج اخرى سوف اعرضها عليكم

التى تحث العنف ضد المسيحيين وان كان عمارة اقلها خطرا

تعالو ننظر برؤية موضوعية الى متى سنجعل هؤلاء يزرعون افكارهم المريضة

وهم اساسا عملاء للخارج باعو انفسهم قبل ان يبيعوا ابناء وطنهم . .

تحياتى اغابي

يتبع >>>

اغابى

اولا التعليق على استخدامك للحديث لم يكن محاوله لتغير الموضوع

لكن احاديث نبينا صلى الله عليه و سلم لها من القدسيه عندنا التى تجعلنا لا نقبل باى حال من الاحوال استخدمها بشكل خاطىء او بغير معناها

كما ان استخدامك لها بهذا الشكل كان بسخريه لا يقبلها اى مسلم على دينه

هل تقبلى ان يعلق شخص على فكرك بان يكتب لك

(فإنه إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان أنا بعد كخاطئ؟)

الرساله الى روميه الاصحاح الثالث العدد السابع

هل كنتى ستقبليها

هل كنتى ستمرريها مرور الكرام

رغم ان ما فعلتيه مع الحديث الشريف اشد

لانه زاد عليها ذكر الحديث منقوص بشكل يوحى بمعنى بغير معناه الحقيقى اطلاقا

اعتقد ان فى احد المواضيع انبريت فى الدفاع عن البابا شنوده و حتميه استخدام عبارات تليق بمكانته لديكم و رغم اتفاقى معك فى الكلام

الا انه و بنفس المقاييس ايضا كان خروج عن سياق الموضوع الذى يناقش

فلماذا تنكرى علينا ما تقومين انت بنفسك به

الاحترام المتبادل للاديان خط احمر فى اى حديث بين اشخاص مختلفى الديانه

و اى خروج عن هذا السياق يستجوب التدخل الحتمى

و هو ما لا يعتبر تغير للموضوع او انحراف به عن طريقه الاصلى

بل بالعكس هو تصحيح حتمى لهذا الطريق

فعندما يضيع التبجيل المتبادل تضيع معها ارضيه الحوار

لى فى حوارى معك تكمله ارجو ان تتسع صدرك لها

تحياتى

تم تعديل 28 أبريل 2010 بواسطة مغتربة

[shiko]

السلام عليكم

الزميله الفاضله اغابى

دللتى على كلامك بخبر مغلوط تماما

الأزهر يسحب كتابا لمحمد عمارة يرى المسيحيون فيه «إساءة لدينهم»

النائب العام أحاله للتحقيق أمام نيابة أمن الدولة العليا

القاهرة: «الشرق الأوسط»

عقب جدل ديني واسع واعتراضات من الكنيسة المصرية ونشطاء أقباط، قررت الأمانة العامة لمشيحة الأزهر الشريف أمس سحب كتاب المفكر الإسلامي الدكتور محمد عمارة «تقرير علمي» الذي صدر مؤخرا وتم توزيعه مع مجلة الأزهر في عددها الأخير، ويرى المسيحيون أنه يهاجم المسيحية. وأثار الكتاب ردود فعل غاضبة في الأوساط القبطية واعتبرته الكنيسة «إساءة للمسيحية»، إذ وصف كتاب عمارة الكتاب المقدس بأنه «محرف» وبأن المسيحيين «مشركون». وقالت الأمانة العامة للأزهر في بيان لها أمس «إن الأزهر وشيخه يحترمان المسيحية والمسيحيين»، مشيرة إلى أن سحب الكتاب من الأسواق يأتي على خلفية ما أثاره من ردود فعل غاضبة من الإخوة الأقباط على خلفية ما احتواه الكتاب من عبارات فهمت بأنها إساءة للمسيحية. ورحبت الأوساط القبطية بقرار الأزهر سحب الكتاب من الأسواق. وقالت منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان في بيان لها إن «قرار سحب الكتاب من الأسواق يؤكد الموقف النبيل للأزهر الشريف وشيخه الجليل الذي أكد دائما على احترامه للمسيحية وتقديره للمسيحيين». وقال رئيس مجلس أمناء المنظمة نجيب جبرائيل لـ«الشرق الأوسط»: «رغم ترحيبنا بقرار سحب الكتاب من الأسواق وتقديرنا للأزهر الشريف وشيخه الجليل فإننا مصرون على الاستمرار في مقاضاة الدكتور محمد عمارة لأنه دائم الهجوم على المسيحية».

وكان جبرائيل قد تقدم ببلاغ إلى النائب العام يوم السبت ضد عمارة يتهمه فيه بالإساءة إلى المسيحيين وجرح مشاعرهم في ديانتهم، من خلال ما صدر عنه في كتاب «تقرير علمي» وهو ما جعل النائب العام يحيل عمارة إلى نيابة أمن الدولة العُليا للتحقيق معه.

.

انت اعتبرتى سحب الكتاب دليل صدق كلامك ونسيتى (إذا كنت تتابعين ) ان هناك مصالح مشتركه بين النظام و الكنيسه هذه احد شواهدها

.يا سيدتى

الازهر سحب الكتاب ليس لصدق او كذب محتواه فتلك نكته سخيفه لان الازهر نفسه هو الذى نشر الكتاب و الكتاب تم توزيعه مع مجله الازهر

و بعد شهر من نزول العدد و إختفاءه صدر القرار حفظا لماء وجه الجميع ..الحكومه و الازهر و الكنيسه

و اقرائى لو شئت سبب سحب الكتاب كما هو مذكور ..خلفية ما أثاره من ردود فعل غاضبة من الإخوة الأقباط ..و ..عبارات فهمت بأنها إساءة للمسيحية..

إذا فلم يقل احد ان هناك اعتراض على مضمون الكتاب و ان السحب لتجنب المشاكل و ليس للمحتوى

ثم ان جبرائيل رافع دعاوى ضد طوب الارض و التحقيق مع د. عماره ليس سبه فى حقه ..المهم النتيجه إيه ؟... لا شئ

لو على القضايا المرفوعه فياما فى الجراب يا حاوى

طيب لو هناك ..حكم محكمه ..و له حيثيات و ضد شخصيه كبيييييييره جدا ..و كلام موثق ..هل توافقى على الاعتداد بذلك الحكم يا اغابى .

و يمكننى لمن يريد معرفه ذلك مراسلتى على الخاص منعا للمشاكل على العام إلا لو سمحت الاداره بذلك

خصوصا انه حكم محكمه و موثق و تم تنفيذه و ملزم و معلوم طبعا ان ..الحكم عنوان الحقيقه ..

.

فامى الكثير من نماذج اخرى سوف اعرضها عليكم

التى تحث العنف ضد المسيحيين وان كان عمارة اقلها خطرا

فى إنتظار ذلك لاحاربهم معكى يا اغابى

سيدى ...ابو عمر...

لى استفسار وحيد ...هو الخبر محل الجدل ده كا سنة كام؟؟

وهل هو نقلا عن مصدر موثوق؟؟

هل حد قرا الكتاب؟؟...ولا نقلا عن قارئه اللى محدش يعرفه ؟؟

============================

للمرة الثانية ...

الفاضلة اغابى ....لو سمحتى ...استحلفك بالله ...بلاش النبرة دى ...

قرءت لكى الكثير من المداخلات التى كشفتى فيها عن سمو اخلاقك ورفعة كلماتك ...

بالله عليكى ...لا تهلكى تلك المكانة ...عند الجميع منا ..تروى قليلا قبل كتابة رصاصاتك ...

==============================================

يوزر

...فين موضوع...فضيلة الدكتور محمد عمارة؟؟....

===============================

لماضة

برافو عليكى....المؤمنة ..المعتدلة ...الوحيدة التى تروت قليلا

================================

مغتربة

احييكى ...لاطالا ازداد تعلقا بكتاباتك ..واسلوبك الراقى وثقفتك المتعمقة ...وعدم سطحيتك

تقبلى منى ودى واحترامى

[pink rose]

موقع الدكتور محمد عمارة

دا موقع الدكتور عمارة

للي يحب يطلع على كتبه و مقالاته

[abaomar]

سيدى ...ابو عمر...

لى استفسار وحيد ...هو الخبر محل الجدل ده كا سنة كام؟؟

وهل هو نقلا عن مصدر موثوق؟؟

هل حد قرا الكتاب؟؟...ولا نقلا عن قارئه اللى محدش يعرفه ؟؟

الفاضل شيكو ممكن لو سمحت تحدد اى خبر نقصد و يسعدنى الرد عليك

[myusername]

البيت فى "الزيتون" والفكر فى ثراء الشجرة القرآنية المعطاءة

* نذرني أبي للعلم جنينًا وكان الوفاء واجبي منذ ولدت .

* تفرغت لمشروعي الفكري وكانت مكتبة جارنا الثرية مفتاحًا لتحديد أهدافي الثقافية .

* الاستقطاب يحكم حياتنا الفكرية وما زلنا نفتقر إلى عقل مسلم يرى الإسلام فى ضوء الفكر الآخر .

* تحرير المرأة الحقيقي يبدأ بنموذج السيدة خديجة (رضي الله عنها) ، وأفكار التحرير العلمانية لاسوق لها عندنا .

* قانون فرنسا - بلد الحرية - حرم المرأة من الذمة المالية المستقلة فى القرن العشرين ، والإسلام منحها لها منذ أكثر من 14 قرنًا .

* المساواة الإسلامية مساواة شقين متكاملين لاندَّين متماثلين، والتوسع فى سد الذرائع سيقودنا إلى تحريم الحلال .

* "وافدة النساء" أول تأصيل للجمعيات النسائية الإسلامية ، ومشاركة المرأة فى العمل العام تندرج تحت فريضة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .

* التحرر الحقيقي ليس من "الدين " ولكن "بالدين" ، والذين رأوا درية شفيق لم يقتنعوا بأنها يمكن أن تمثل المرأة المصرية .

* نحتاج إلى فقه جديد يمحص ثروتنا الفقهية القديمة ، ويضيف إليها فى كل المجالات لا فى قضية المرأة فقط .

* معايير التوريث فى الإسلام ليست الأنوثة والذكورة فقط ، ولدينا ردود مفحمة على دعاة المساواة بين الجنسين فى الميراث .

* تخلفنا اقتصاديًا فصرنا مستهلكين لبضاعة الغرب ، وتراجعنا فكريًا فأصبحنا مستهلكين للغته ، وتغربت العربية .

* جعلت ابني وابنتي صديقين للكتاب ، وأنعم الله عليّ بزوجة صالحة أعانتني على التفرغ لمشروعي الفكري وحملت عني أعباء كثيرة .

ـــــــــــــــ

منذ أكثر من عشر سنوات حاورت الفيلسوف الراحل زكي نجيب محمود ، وكان يقطن فى الدور الثاني عشر في عمارة شاهقة ، وخرجت من عنده بانطباع لا زلت أذكره وهو : أن اختيار المفكر لمسكنه لا دلالة له على مواقفه الفكرية ، كان د. زكي نجيب محمود مهمومًا بالطبقة الوسطى، يحلل أدواءها الثقافية بحب ، ولا يتأملها من برج عاجي رغم إقامته فى شقة شاهقة الارتفاع . تغير انطباعى حين ذهبت وزميلتاي هناء محمد ونهاد الكيلاني لنجري حوارًا مع المفكر الإسلامي د.محمد عمارة ، فهو يسكن فى شقة صغيرة ، إسلامية السمت ، بضاحية الزيتون . بسرعة وجدتني أربط بين الزيتون الشجرة القرآنية المعطاءة ود.محمد عمارة العقل الإسلامي الثري، بين بيته الصغير المرتب وفكره الرحب الأكثر تنظيمًا ، بين حفاوته فى استقبالنا وعدم ضجره بأي فكر غير إسلامي ، بل الرد عليه بمنهجية العالم وسلاسة الأديب . وعلى مدى ساعتين ونصف تدفق الحوار ود. محمد عمارة يجلس قبالتنا بعباءته ومسبحته وخلفه مكتبته يأخذ منها ويثريها .

تعرفنا على د. عمارة الإنسان لنكتشف التمازج الجميل بين الزوج والمفكر، بين الأب والقارئ ، بين ابن القرية الأزهري والعلامة الذي يستجلي عالمية الإسلام. قضايا كثيرة شملها الحوار ، وقناعات أكثر ستتغيرعند من سيقرؤونه، ومفاهيم أكثر وأكثر ستنضم إلى قائمة اهتماماتنا وتمدنا برصيد فكري يؤكد تفرد الإسلام وروعته .

ساعتان ونصف من الفكر نقدمها مشفوعة بأمل في حوارات قادمة ، فما زال عند د. محمد عمارة الكثير.

مشروعي الفكري

من يقرأ للدكتور محمد عمارة يكتشف نسقًا وإطارًا عامًا يجمع مؤلفاته، نريد معرفة المزيد عن نشأتكم الفكرية والمشروع الثقافي الذي تسعون إلى تحقيقه .

- نذرني أبي (يرحمه الله) للعلم قبل أن أولد، واجتهدت أن أفي بالنذر فقد ولدت بالريف فى 8 ديسمبر عام 1931 الموافق 27 رجب عام 1350 ، تعلمت بالقرية وحفظت القرآن فى الكُتّاب ، وقد نذر أبي - إن ولد له ذكر - أن يسميه محمدًا ويهبه للعلم ، ثم أدخلني المعهد الديني بمدينة دسوق عام 1945م ، وحصلت منه على الابتدائية ثم الثانوية عام 1954 ، ثم تخرجت فى كلية دار العلوم . بدأ اهتمامي بالعمل الثقافي منذ فترة مبكرة وأنا طالب إذ تفتح وعيي على قضية فلسطين .

ومنذ تخرجي وأنا شبه متفرغ للعمل الفكري حتى دراساتي العليا (الماجستير والدكتوراه) لم تكن لنيل درجة علمية بل كانت جزءًا من التأليف ، وليس بهدف العمل بالجامعة أو السفر للبلاد العربية فقد آثرت مشروعي الفكري على كل شيء .

وهذا المشروع الذي بدأته وكنت حريصًا على الاستمرار فيه يهدف إلى إلقاء أضواء جديدة بمنهج جديد على الفكر التراثي والفكر الإسلامي وتحقيق نصوص من التراث القديم ، والتراث الحديث بحيث نستطيع أن نكوّن عقلية علمية مرتبطة بأصولها الفكرية وتعيش العصر الذي نحن فيه ؛ لأن القضية التى نعاني منها في ثقافتنا الإسلامية هي أن لدينا أناسًا متغربين لا يعرفون إلا الغرب ، أو أناسًا تراثيين لا يعرفون إلا التراث القديم .

هناك استقطاب فى الحياة الفكرية : قوم يتقنون الكتابة في الإسلاميات لكن لا يستطيعون محاورة الأفكار الأخرى وكسر شوكتها، وآخرون يتقنون الفكر الغربي ويجهلون قضايا الفكر الإسلامي ، فكان مشروعي يستهدف تكوين عقلية إسلامية مرتبطة بالهوية الإسلامية والجذور الإسلامية، وفي الوقت نفسه قادرة على رؤية الإسلام في ضوء الفكر الآخر ورؤية الفكر الآخر فى ضوء الإسلام . وهذا يجعلنا نكتشف ميزات وتفرد الإسلام إذا قارناه بالآخر ، وهذا المشروع حاولت تأصيله فى كتبي التي وصلت إلى أكثر من 130 كتابًا . وقد عملت بالهيئة العامة للكتاب في وظيفة في الظل أراجع بعض الكتب الإسلامية ذات الحساسية، وكنت أقوم بهذا العمل من المنزل ولا أذهب للمكتب ولا أمارس عملاً منظمًا بمواعيد ، وهذا أتاح لي أن أمتلك كل وقتي ، أيضًا كونت مكتبة لي ، فالبيت كله مكتبة ، ولي منزل آخر فيه غرفة كلها كتب ، ومنزل ثالث بالريف فيه غرفة عبارة عن مكتبة أيضًا. وشاركت فى مؤتمرات كثيرة وحصلت على جوائز كثيرة من خارج مصر، وجائزة واحدة من مصر فى السبعينيات، وقد رضيت براتب بسيط جدًا على أمل نجاح مشروعي الفكري، وكنت آخذ إجازات دون راتب وأجلس 18 ساعة لأقرأ وأكتب، وكان أبي (رحمه الله) يساعدني فيبعث إلي بكل خيرات الريف، فلم أعان ضيقًا ماديًا. وعُرضت علي إغراءات كثيرة للعمل بالدول العربية والجامعة ، ولكني رفضت لأنني حددت هدفي من أول لحظة وعزمت على ألا أحيد عنه.

البداية كتاب بقرش!

كيف كانت جذور مشروعكم الفكري في بداياته الأولى ؟

-وأنا في معهد دسوق الابتدائي كان أول مقال لي بعنوان "جهاد" عن المتطوعين الذين ذهبوا للحرب في فلسطين قبل الجيوش العربية فى أبريل عام 1948م ، ونشر بجريدة "مصر الفتاة" ، وعندما رأيت اسمي مكتوباً تحت المقال ، وجدت أن هذا هو الوضع الطبيعي ، وكنت أدعو الله ألا أكون موظفًا لأن هذا قيد يبعدني عن الفكر، واستجاب الله لي ورزقت بوظيفة مهمتي فيها القراءة ، فإذا ذهبت للمكتب فأنا في عمل فكري ، وإذا جلست أكملت عملي الفكري . وساعدني على تخيل مشروعي الفكري أنني أثناء دراستي الأزهرية قرأت فى الفكر الغربي عن طريق شراء مكتبة فيها حوالى 400 كتاب ، منها كتب كثيرة مترجمة عن الفكر الغربي توفي صاحبها ، كان الكتاب بقرش وكانت مكتبة مليئة بذخائر الفكر الإسلامي والغربي أتاحت لي هذه المكتبة القراءة منذ فترة مبكرة في الفكر الغربي ، وخلق ذلك عندي توازنًا بين الفكر الإسلامي والغربي، إذ إنني أقرأ التراث الغربى والإسلامي في ضوء نظرتي للأفكار الغربية .

وقد كتبت مبكرًا الشعر والقصة والمقال ، ولكني تفرغت للكتابة الإسلامية المتخصصة . وكان الدافع وراء مشروعي الفكري رؤيتي للحياة الفكرية ، كنت أخالط الناس فأجد من لا يعرفون عن الإسلام شيئًا ، وأيضًا لا يعرفون عن الأفكار الغربية شيئًا . ولأنني امتلكت قدرًا من الرؤية والتوازن بين الفكر الإسلامي والآخر ، عزمت على تقديم مشروع فكري أستهدف منه تكوين العقلية الإسلامية المتوازنة .

هل غياب هذه العقلية يمكن أن يكون وراء اجتراء الفصيل العلمانى على الإسلام لندرة العقليات القادرة على الرد والدفاع عن العقيدة؟

- فى الواقع أن الشموال والتوازن هما سمتا العقلية الإسلامية ، والإسلام لايخشى الآخر ولا يصادر فكره ولا يصم أذنيه عن دعاوى الآخرين، بل يستنفرهم ليخرجوا ما عندهم، بينما الآخرون هم الذين يصادرون الفكر الإسلامي ويقولون : لا تسمعوا لهذا القرآن .

إن المنهاج الصحيح فى التفكير يقوم على رؤية الإسلام في ضوء الفكر الآخر لذلك قال سلفنا : والضد يُظهر حُسْنَه الضد وبضدها تتميز الأشياء .

والإنسان لا يدرك عظمة النور إلا إذا رأى الظلام، وكلما تمعّنا فيما لدى الآخرين اكتشفنا عظمة الإسلام أكثر ..وأكثر.

امرأة صدر الإسلام نموذجًا

انسحبت حالة "الاستقطاب" التى تحدثتم عنها إلى قضية "المرأة"، فهناك من يؤكدون أن الإسلام كرَّم المرأة وحررها دون أن يردوا على شبهات فريق آخر يطالب بتحرير المرأة في إطار رؤية غربية علمانية ، ويعتم على تفرُّد الإسلام فى معالجته لوضعية المرأة . في مشروعكم الفكري .. كيف ترون حل هذه المعادلة الصعبة ؟

- هذا صحيح ، ولذلك أرى أن وجود العقلية الإسلامية الشاملة ضروري لمواجهة التحديات الفكرية، إذ كيف أقدم نموذجًا إسلاميًا لتحرير المرأة دون أن أرى ما لدى الآخرين .

وفيما كتبت عن تحرير المرأة قلت : أود أن تكون صورة المرأة فى صدر الإسلام هي بداية حركة تحرير المرأة فى العالم الإسلامي ، فعندما نقرأ عن السيدة خديجة (رضي الله عنها) والدور الذى قامت به في الدعوة الإسلامية ومساندة المسلمين حتى إن عام وفاتها يصبح عام الحزن ، الحزن العام ، لا الحزن الخاص لأنها كانت تقف كالطود فى مساندة الدعوة .

وعندما نركز على نموذج أسماء بنت أبى بكر في المشروع المحوري لنجاح الدعوة الإسلامية التي تؤتمن على السر، وتساهم فى إنجاح المشروع ، وغيرهما من النماذج أوقن أن التحرير الغربي لا يمكن أن يقدم مثلها. فما زال بعض الناس حاليًا يجادلون : هل المرأة لها ولاية سياسية أم لا، وينسون أن بيعة العقبة حضرها 73 رجل وامرأتان ، واحدة منهما هى نسيبة بنت كعب الأنصارية قاتلت فى أُحُد عندما انهزم المسلمون أو فروا، وكان مع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عدد قليل يُعد على أصابع اليدين كانت منهم وأولادها وزوجها ، وهي التي تلقت ضربة ابن قميئة الذي جاء يقول : أين محمد ؟ وحاول قتل الرسول (عليه الصلاة والسلام) فحمت هي الرسول، وأخذت الضربة في كتفها، وكان عليه الصلاة والسلام يقول : أنظر يميني وشمالي فلا أجد من يقاتل مثل أم عمارة : نسيبة بنت كعب ، وكان يقول لها : من يطيق ما تطيقين ؟

إن الإسلام حرر النساء قبل 14 قرنًا ونسخ مجتمعًا كانت المرأة تُوأد فيه وتُوْرث وتعامل على أنها من سَقَط المتاع، بينما الغرب لم يتحدث عن تحرير المرأة إلا فى القرن العشرين ، إذن أنا عندما أقارن النموذجين أكتشف عظمة الإسلام، وأدرك مكمن التحرير الحقيقي للمرأة الذي جعل لها ذمة مالية مستقلة وليس معنى ذمة مالية مستقلة أنها تملك فقط ، بل تعمل بهذه الأموال وتتاجر وتزرع وتمتلك أسهمًا فى الشركات .

في عام 1903 وجدت في فتاوى الشيخ محمد عبده امرأة مصرية تمتلك أسهمًا فى شركة قناة السويس ، والشركة كانت فرنسية في هذا التاريخ ، والمرأة كانت تريد أن تبيع أسهمها، ولكن الشركة قالت : إنه وفق القانون الفرنسي لا يجوز للمرأة أن تتصرف في مالها إلا بإذن زوجها، وأرسلت السيدة للشيخ محمد عبده مفتي الديار المصرية آنذاك ، فقال : إن المرأة لها أن تبيع وتشتري حسب شريعة الإسلام وقانونه .

الإسلام له رؤيته الخاصة فى تحرير المرأة وقد كتبت فى كتاب "هل الإسلام هو الحل؟ " فصلاً فى نظر الإسلام للمرأة، وقلت : إن المرأة ليست رجلاً ، وإن الرجل ليس امرأة ، وهناك فطرة التمايز بين الذكورة والأنوثة ، وهذا سر سعادة الإنسان ، فالمساواة في الإسلام هي مساواة الشقين المتكاملين لا الندين المتماثلين.

لقد شقيت المرأة الغربية بنموذج التحرير الذي يتحدثون عنه ، أما المسلمة فتنعم بالمساواة فى الخلق والتكليف والكرامة والجزاء والمشاركة فى العمل العام ، فهذه المشاركة تأتي في إطار الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والمؤمنون بعضهم أولياء بعض أي متناصرون ، وهذا هو أساس النموذج الإسلامي لتحرير المرأة .

ضوابط لا قيود

هذا رائع ولكن لماذا لم تقدم الحركة الإسلامية فى الوقت الحالى نماذج نسائية هى فى ذاتها ردود حية على مزاعم دعاة التحرير الغربى ، ولماذا لازال "سد الذرائع" لافتة كبيرة موضوعة على باب موصد هو باب مشاركة المرأة فى العمل العام عند بعض الإسلاميين ؟

- مما يوسف له أن تصور بعض الإسلاميين لقضية المرأة متخلف ، وما يزال اهتمام الحركة الإسلامية بالرجال أكثر من النساء ، نعم هناك نماذج ولكن ليست بالعدد المطلوب، فبعض الإسلاميين يتحرجون إلى الآن من أن تكون هناك تنظيمات نسائية أو حركات نسائية من باب "سد الذرائع" ، وهذا خوف مشروع ، ولكن لو توسعنا فيه سنحرّم المباح، ويحضرني رأي الشيخ محمد عبده في موضوع "سد الذرائع" ، فهو يقول: إن الإنسان يمكن أن "يشرق" وهو يشرب الماء ، فهل يعني ذلك أن نحرم الماء ؟ وهل نقطع اللسان لأنه أداة الكذب ؟ يجب أن نضبط الأشياء بضوابط الإسلام ولا نكبل حركتنا ، فالحقوق لا تمنح طواعية ، ومن قراءتي للسنة النبوية وصلت إلى أن المرأة لم تجلس مكتوفة اليدين في انتظار تحرير الإسلام لها، لقد سعت إلى ذلك، وواقعة "وافدة النساء" يستدل منها على أنه كانت هناك جمعية نسائية اجتمعت عضواتها ، وتناقشن وقررن إرسال مندوبة عنهن إلى الرسول عليه الصلاة والسلام يطالبن بحقوقهن .

الإسلام لم يسقط مطر التحرير على النساء من السماء بل استنفرهن ليتحركن ويسعين إلى حقوقهن ، فلا خوف إذن من منح المرأة كل ما كفله الإسلام لها من حقوق والخطأ وارد ، ولن يمكننا تطبيق الإسلام كله بشكل مثالي وإلا توقفت الحياة. فكلما سعينا إلى تطبيق الإسلام اكتشفنا فيه ما هو أكثر تفردًا وتميزًا فتستمر الحركة والسعي، ويظل لدينا ما يستحق الاكتشاف .

ولكن كيف نحصن المسلمات من أن يكنَّ مبررًا لسد الذرائع حين يمارسن العمل العام بشكل مفتوح، وبلا ضوابط إسلامية لا تحيد به عن هدفه ؟

- الدين هو الحاكم والضابط الحقيقي ، وهذا منهاج رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فى تعامله مع قضية المرأة، فهو لم يحرم الاختلاط وإنما حرم الخلوة ، وعندما كان بعض الرجال يدخلون بيوت النساء وأزواجهن في الغزو قال صلى الله عليه وسلم : "من يخل بامرأة مغيبة بعد يومي هذا أنكل به" ، وكانت النساء يخرجن للصلاة حتى الفجر والعشاء في مسجد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، وعندما حدثت عمر بن الخطاب (رضي الله عنه) نفسه بمنع زوجته "عاتكة" - وكانت شديدة الجمال - من الصلاة فى المسجد ، وكان منزله ملاصقًا له قالت له: أتنهاني ؟ فقال : لا أنهاك لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : لا تمنعوا إماءَ الله مساجدَ الله، فها هو الخليفة يرغب في شيء ولكن الدين يحكمه ويضبط رغبته.

خلط مرفوض

هذا هو التحصين المطلوب : أن يكون الدين مرجعيتنا لا الأهواء الشخصية ، فالمرأة حينما تمارس حق العمل العام لا بد أولاً أن تكون منضبطة بشروط الإسلام ، وأن يكون هو حاكمها ، فالغزوات كانت محتشدة بالنساء ، وكن يخرجن أحيانًا - بغير إذن - حماسًا فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذلك فى غزوة خيبر، وسألهن : خرجتن مع من ؟ فقلن : خرجنا لنقدم الطعام ونداوي الجرحى ، وكن أيضًا يناولن السهام ، وأحسب أن الخلق والتكوين الداخلي هو التحصين الكافي للرجل والمرأة معًا ، وحين يتحول القرآن إلى خلق ومنهاج سلوك ، وفي كل الأحوال ليس هناك مجتمع بلا خطايا ، فمجتمع النبوة أقيمت فيه الحدود ولم يكن مجتمعًا معصومًا .

وقد اندهش مستشرق كان يحضر درسًا للإمام محمد عبده بالجامع الأزهر في أوائل القرن العشرين حين رأى امرأة تدخل المسجد ، وقال للإمام : المرأة عندنا شيطان بلا روح ، فكيف تدخل دار العبادة ؟ وحتى الآن ما زالت المرأة المسيحية محرومة من لقب "قسيسة" ، كما أن بيننا من يصرون على أن صوت المرأة عورة ، بينما قرأنا فى السنة عن خطيبة النساء التي كانت تقف على المنابر وتعظ النساء ، وعن الصحابية التي راجعت عمر بن الخطاب فى مسألة المهور بصوتها ، فقال : كل الناس أفقه من عمر ، ولم يقل لها - على شدته - : صوتك عورة ! مشكلتنا أننا نخلط بين العادات والتقاليد والإسلام ، يتحرج الرجل من مناداة زوجته باسمها ظانًا أن ذلك من الإسلام ، بينما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يقف على الجبل ، وينادي : يا فاطمة بنت محمد ، يا صفية بنت حُيي ! لقد تخلفنا عن أكثر من 14 قرنًا مضت ، هي عمر التحرير الحقيقي للمرأة .

به وليس منه

بعض الجمعيات النسائية العلمانية تدعو إلى إعادة كتابة التاريخ الثقافي للمجتمع العربي بهدف إزالة التهميش عن دور المرأة فيه ، هل نستعير هذه الدعوة لنعيد صياغة تاريخ الحركة النسائية الإسلامية ؟

- ليتنا نفعل ذلك ، فقد قصرت الحركة الإسلامية في تسجيل تاريخ تحرير المرأة فأخلت الساحة للعلمانيين ، فلا نحن قدمنا النموذج الإسلامي ، ولا نحن رصدنا سلبيات الواقع ونقدناها ، نحن إذن المسؤولون عن ترك الميدان للآخرين ، ولكن دعوات هؤلاء لن تروج وتفلح فى بلادنا، فالناس لا تسمع ولا تستجيب إلا للإسلام ، ولكن موقفه من تحرير المرأة ما زال صفحة مغيبة في كثير من العقول والحركات الإسلامية ، وإذا غاب النموذج الإسلامي في تحرير المرأة خلت الساحة للفكر الآخر المرفوض إسلاميًا ، بينما إذا حدث العكس انزاح النموذج العلماني تلقائيًا ، فإنزال نموذج العدل الاجتماعي الإسلامي على الواقع - مثلاً - كفيل بإزاحة الشيوعية والرأسمالية لأنهما ببساطة لن تجدا مناخًا تعملان فيه .

نحن ندرك أن هناك تهميشًا لدور المرأة فى حركة التحرير الإسلامي ، ونريد أن نزيل هذا التهميش ونوصل للنساء أنهن لن يتحررن إلا بالدين ، بينما الحركات الأخرى تدعوهن للتحرر من "الدين" ، أو للتحلل، العقلاء يدركون ذلك ودون دعاوى التحرير الغربي . والأمة - إن شاء الله - حجاب ، فهؤلاء مجموعة أغلبها لا دين له ، ولا سوق لأفكارهم إلا بتقصيرنا نحن ، وأذكر أنني كنت صبيًا حين حضرت محاضرة فى معهد طنطا عام 1951 لدرية شفيق - زعيمة حزب بنت النيل - فوجدتها تدخن السجائر وملابسها غير محتشمة ، وتضع ساقًا على ساق ، فلم يقتنع أحد أن هذه تمثل المرأة المصرية أو بنت النيل. إن المرأة المسلمة يجب أن تقتنع بأن تحررها الحقيقي يبدأ من نموذج السيدة خديجة (رضي الله عنها).

نحتاج إلى فقه جديد

هل يمكن أن نستخلص من هذه الرؤية أننا بحاجة إلى فقه جديد في صياغة وضعية المرأة في الإطار الإسلامي أم أننا بحاجة إلى إعادة قراءة فقهنا القديم في هذا الشأن ؟

- نعم نحن بحاجة إلى فقه جديد ، فقهنا القديم ثروة فكرية لا مثيل لها في العالم ، ولكن ليس معنى هذا أن كله صالح ، ففيه أفكار بنت عصرها ، وليست هي الإسلام ، فالإمام ابن القيم مثلاً - وأنا من أشد المعجبين به - له ولابن تيمية كلام جميل في موضوع شهادة المرأة على غير ما يظن معظم من يكتبون عن الإسلام . ولكن لابن القيم عبارة استنكرتها يقول فيها : "إن المرأة تحت أسر الرجل ، مثل العبد تحت أسر سيده " !! هذا كلام العصر المملوكي ، وليس هذا كلام الإسلام . هناك أفكار في الفقه بنت عصرها ، وآراء لفقهاء عصر قديم وهي ليست من الإسلام .

إن القرآن عندما يتحدث عن رابطة الأسرة يذكر عبارات تحتاج لوقفات وتأمل ، بل أحيانًا أقول : تحتاج لشعراء العلاقة بالمرأة ، فمثلاً "سكن" للرجل ، كلمة سكن : سكينة ، لا أظن أن هناك كلمة أرقى منها لتصوير العلاقة بين الرجل والمرأة، (هنّ لباس لكم وأنتم لباس لهن ) ، كأن عنصرين كيماويين تفاعلا وأصبحا عنصرًا واحدًا ! و "المودة .. الرحمة " من ألفاظ القرآن للتعبير عن عقد الزواج ، " الميثاق الغليظ " الذي فسره الإمام محمد عبده فقال : " هذا الرباط الفطري بين الرجل والمرأة يؤكده أن البنت تنشأ فى بيت أهلها ، وهم الذين ربوها وعلموها ، ولا تعرف سواهم، وبمجرد أن يأتي رجل ليخطبها ويتزوجها تقبل عليه ، ربما أكثر مما تقبل على أهلها ، وتفضي إليه بما لا تفضي به إلى أهلها وهذه حكمة إلهية. هذا تعبير القرآن عن العلاقة الزوجية ، ولكن جاء عصر تكلم فيه بعض الفقهاء فقالوا : إن عقد الزواج تمليك لبضع المرأة ! هذا كلام لا يليق ولابد أن يسقط ؛ إذ نحن بحاجة إلى فقه جديد نبنيه على الفقه القديم ، ونحترم الماضى وننتقى منه ونضيف إليه . نحتاج لفقه جديد فى العلاقات الدولية ، فنحن في عالم وظروف جديدة ، لا أعني أن نلغي ما كتب عن دار الإسلام ودار الحرب ، فهذه مصطلحات كانت لها ظروفها ، ولكن نضيف إليها ونجدد فيها.

قد كانت نظرات الفقهاء القدماء فى موضوع المرأة بعضها مرتبط بنظرات وظروف العصر ، وبوضع المرأة فى هذا التاريخ، وما نحتاجه الآن أن نقدم فقهًا لتحرير المرأة ، متعلقًا بالمرأة ككيان ومشكلات لا بالشعائر والعبادات فقط . وهذا هو السبيل إلى تقديم ما نسميه بالإسلام كنموذج حضاري وبديل حضاري ، وكرؤية في العلاقات الدولية والقضية الاجتماعية في حقوق الإنسان ، وهذا ما نسميه بالمشروع الفكري الذي يحتوي كل القضايا وليست قضية المرأة فقط .

قضية مغلوطة

الميراث وتر يضرب عليه دعاة التحرير الغربي ووصل الأمر ببعضهم إلى دعوة متبجحة إلى إلغاء القرآن ، ووضع نصوص جديدة "تنصف" النساء - على حد قولهم - وتساوي بينهن وبين الرجال في الميراث . ما تعليقكم ؟

- هذه قضية مغلوطة وقد بحثت هذا الأمر ووجدت أن معايير التفاوت في الميراث لا علاقة لها بالذكورة والأنوثة ، وهذا يُفحم كل من يتكلم على أن الإسلام ظلم المرأة وهضم حقوقها حين أعطاها نصف الميراث ، ويأتي نصر أبو زيد فيقول: إذا كان الإسلام قد أعطاها النصف من 14 قرنًا، فالمفروض أن تأخذ الآن مثل الرجل بل وأكثر ، فالأمور متطورة ، والذي وجدته أن الإسلام لا يعير أية أهمية لعامل الذكورة والأنوثة في موضوع الميراث ، وهناك ثلاثة عوامل تحدد الأنصبة والتفاوت في الميراث هي : أولاً درجة القرابة ، ثانياً : موقع الجيل الوارث ، وهذه حكمة إلهية توقفت أمامها فوجدت أنه كلما كان الوارث صغير السن كان ميراثه أكثر والعكس صحيح ، فمثلاً بنت المتوفى ترث أكثر من أمه ، وهذه أنثى وهذه أنثى، ابن المتوفى يرث أكثر من أبيه وهذا ذكر وهذا ذكر . ولكن الإسلام يراعي مستقبل الجيل الوارث. أما المعيار الثالث : فهو العبء المالي ، وهذا الذي نجد فيه التمييز للذكر مثل حظ الأنثيين . كثيرون من لا يلتفتون إلى أن الله قال : ( يوصيكم الله في أولادكم ) ولم يقل : في الوارثين ؛ لأن الولد والبنت جيل واحد ، ودرجة القرابة واحدة، ولكن العبء المالي هو المختلف ، هو يعول واحدة وهي يعولها واحد . فعندما نكتشف الإسلام نرد على كل الدعاوى الأخرى من موقف قوة ، وبشكل منطقي مفحم.

عقل غير مبدع

لصياغة العقلية الإسلامية الوسطية المتوازنة التي يدعو إليها مشروع د. محمد عمارة الفكري هناك أولويات أو جدول أعمال لما ينقص هذه العقلية .. ما أول بنود هذا الجدول في تصوركم ؟

ألاحظ أن هناك إهمالاً لميدان الفنون والآداب ، وهذا هو الذي جعل الإبداع في هذه الميادين وقفًا على التيارات الفكرية غير الإسلامية ، فنحن كما نفتقر إلى قيادات نسائية فى العمل السياسي والاجتماعي والدعوي، فأيضًا - في ميادين الفنون والآداب - عندنا موقف (إسلامي) يهمل هذا الجانب ، وأنا أرى أن هذا الموقف ضارٌّ اليوم أكثر منه بالأمس في ظل العولمة والبث المباشر ، إذ أصبحت مواد الثقافة والأدب والفن المتحلل من القيم تأتينا صباح مساء ، وتدخل علينا بيوتنا وغرف نومنا وإن لم يكن لدينا بديل إسلامي ستظل الساحة خالية أمام الفن الآخر المتحلل . هذه نقطة أساسية في جدول أعمال العقل المسلم وهي كيف يكون هناك اهتمام إسلامي بالفنون والآداب والإبداع، وكان رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ينصب منبرًا في المسجد لحسان بن ثابت ويقول له : " اهجوهم وروح القدس يؤيدك " فكما يستخدم السيف يستخدم اللسان والشعر في معركة وميدان من ميادين الجهاد ، فأين نحن من هذا الميدان ؟ لقد تُرِكَ الشعر لشعراء الحداثة وما بعد الحداثة ، ولهذا الخبل الغربي ، والعدمية والتفكيكية وغيرها ، أنا أتصور أن هناك تقصيرًا جذريًا يميت الملكات عند الناس !. هناك استعداد فكري وملكات في الفكر والأدب لكن التربية هي التي تربي أو تقتل هذه الملكات .

إذا كنا نجتهد في صياغة المشروع الحضاري الإسلامي فإن قضية اللغة يجب أن تكون ركيزة محورية في هذا المشروع ، وأنتم من أشد المتحمسين للعربية، فهل تشخّصون أزمتها ؟

- تخلف اللغة العربية له علاقة بقضية العولمة ، والارتباط واضح بقدر غرابته، فنحن حين تخلفنا اقتصادياً تحوَّلنا إلى مستهلكين لسلع الآخرين ، وحين تراجعنا ثقافيًا وفكريًا صرنا مستهلكين أيضًا للغة الآخرين وتغربت لغتنا . وعندما أدخل محال التسوق أجد كل السلع أجنبية ، وقسيمة الشراء مكتوبة بلغة غير عربية ، وأسماء المحال كلها غربية ، وكأنها تحولت إلى مكاتب استيراد فكري وثقافي شأنها شأن مكاتب الاستيراد السلعي . وصار حلم الأسر العربية المسلمة أن يتعلم أبناؤها فى جامعات أجنبية ، ويدرسوا الكمبيوتر واللغة حتى يحصلوا على عمل مناسب ، وبدلاً من أن نستهجن تعلم المواد العلمية بلغة أجنبية صرنا ندرس العلوم الاجتماعية والإنسانية بغير العربية ، وأصبح منتهى أمل شبابنا أن يعملوا بالسياحة ، فالحلم صار اقتصاديًا ، مما جعل للغة الأجنبية الأولوية على اللغة القومية.

هناك صحوات تجب الإشادة بها ، وجمعيات تقاتل دفاعًا عن العربية ، وعلماء يجاهدون لتعريب العلوم ، ولكن الاستمرارية وعدم اليأس مطلوبان ، فنحن للأسف الأمة الوحيدة التي تتعلم بغير لغتها، ومن المحزن أن يحيي الكيان الصهيوني لغته الميتة ليدرس بها كل العلوم ويظل هذا واقع لغة القرآن . ويتوقف الحوار مع د. محمد عمارة ، ولا تنتهي التحديات، ويظل كثير من علامات الاستفهام في انتظار حوارات أخرى مع د. محمد عمارة وغيره من مثقفينا الذين يقفون على ثغراتنا وينذرون أنفسهم لاستجلاء التفرد الإسلامي في جميع المجالات ، ولتصحيح المعوج، والحفاظ على استمرارية الصحيح .

د. عمارة زوجًا وأبًا

بدعابة ذات مغزى يقول د. محمد عمارة: إن ابنه د. خالد، وابنته الباحثة نهاد وُلدا "في المكتبة".

ويردف: كان لي منهج في تربية خالد ونهاد يعتمد على خلق ألفة بينهما وبين الكتاب ، فكانت لعبتهما الأثيرة " الشخبطة" بالقلم على الورق . وكانت هداياي لهما في كل المناسبات كتبًا ، يقرؤون إهداءاتها فيرتبطون أكثر بالقراءة التي نشؤوا يحبونها ، وهذا أدى إلى انضباط البيت وهدوئه ، فقد كانا يذهبان إلى المدرسة ويتركاني أقرأ ، ويعودان ليجداني أكتب، إنهما عاشقان للكتب ، ولكنهما اختارا طريقًا علميًا ، فخالد مدرّس طب العظام بجامعة عين شمس، وزوجته أيضًا طبيبة ، ونهاد تخرجت في كلية العلوم قسم كيمياء حيوية ، وتعد الماجستير حالياً في النباتات الطبية، ولدي حفيدان "أحمد وعمر".

وبلهجة تفيض امتنانًا يقول د. محمد عمارة : من أكبر نعم الله على الإنسان أن يمنحه أسرة مستقرة وزوجة صالحة ، وقد حملت زوجتي عني عبئًا كبيرًا ليس فقط في تربية الأولاد، بل في إيثارها لي على نفسها لأتفرغ لمشروعي الفكري ، فقد ضحت بدراستها العليا ، وتحملت معي صعوبات البداية الكثيرة ، وكنا ما زلنا متفقين على أن نجاح أسرتنا وأية أسرة يتوقف على بذل جهد كبير لبناء أسرة مسلمة ، فالمال يأتي ويذهب، وقد كان دخلي ضعيفًا جدًا ، ولم يدفعني هذا إلى السفر أو قبول وظائف تعطلني عن هدفي ، وأعانتني زوجتي الفاضلة ، وتفرغت لمشروعي الفكري ، وجاء المال - بفضل الله - بعد ذلك وعلى مهل ودون عجلة ، وما زالت زوجتي - خريجة الزراعة - تعمل في مركز بحوث الصحراء دون أن تشعرني في أية لحظة بأنها مقصرة في حقي وحقوق بيتها وابننا

[myusername]

علي الرغم من اني اوردت رابط كتاب الدكتور عمارة الا انه يظهر مش كفاية

طب اعمله ايه؟

انقلهولك كله بالحرف

و أنا من موقعي هذا أتحـــــــــــــــــــــــــــــداكـــــــــــــــــــــــي يا زمـــــــــــــيلة المنتدي وشــــــــريكة الوطن

أنك تطلعيلي من كتابه الذي أقمتي بشأنه الجدل ما ألقيتيه به من تهم من نوعية دموي وخفافيش الظلام والذي منه

لكن لو مطلعتيش بحاجة ؟ ايــــــــــــــــه العمل ؟

أسمحيلي أبسط شيء أنك مدينه للراجل بأعتذار علي الملاء مع الاعتراف بالجهل بالأمور والجدال العقيم

http://www.barsoomyat.com/Files/Books/Aqbat.zip

[prince]

ثانى الموضوعات الكاشفة لما فى النفوس فى اقل من اسبوع

بعد موضوع الفاضل حنظلة (اخوانى المسيحين الشرفاء ما رأيكم فى هذا العبث) والذى صدمت فيه برد احد الاعضاء النصارى ان ماحدث شئ طبيعى) ولا توجد عنده ادنى مشكلة لما حدث ,ومرورا بالاخبار الكاذبة عن الاضطهاد التى تم استقائها من مصادر فاسدة وقام بوضعها لنا فى المنتدى

الموضوع باختصار يكشف ما بداخل النفوس من حقد .

البداية حديث عن احد الرموز الاسلامية المعاصرة لنفاجأ بهجوم غير موضوعى من عضوة نصرانية والحقيقة ان النقد لو كان موضوعيا لاستمتعت بالنقاش الدائر دون اى مداخلات ولكن خروج الكلام عن حدود الادب واللياقة مما استلزم حذف مداخلات المذكورة من قبل الادارة واستمرار المذكورة فى الاصرار على كلامها بغير موضوعية وبتسطيح كامل بدون فهم وبدون احترام لرموز اسلامية نقدرها بل انها بكلامها الجاهل تطاولت على احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بدون ادنى فهم وهى التى تدعى امتياز الدراسات الاسلامية ولا تفهم ماتقول .

بحثت فى ما نقلته من المواقع المشبوهة المعروفة للجميع عن ما يمكن ان ينتقد فى كلام الدكتور عمارة او حثه على قتل انصارى وسفك دمائهم فلم اجد ماتدعيه .

هى حقا ليست اتهامات هى ادلة وبراهين .... هى ادلةعلى ما بداخل النفوس من امراض هى علامات على ما تحتويه للاسف من احقاد ما ان تحين فرصة الا وتظهر بابشع صورها .ان الاصرار على تلويث المنتدى بهذه البذاءات وبما يخالف قوانين المنتدى يجب ان يقابل بكل حسم من الادارة فمن تسخر من احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم لايكون رد الفعل ان تفرد لها الصفحات لمزيد من الاهانات .

[مغتربة]

وصف المسيحيين بالكفر.

< وصف النصاري «المسيحيين» وساواهم بالزاندقة والمجوس وعبدة الأوثان.

< طالب باستباحة دمهم ومالهم في الحياة.

< حكم عليهم بأنهم مخلدون في النار.

< نسب إلي الأمة وتكلم علي لسانها بأنهم يكفرون المسيحيين وأكد أن هذا هو الأصل.

استكمالا لما بدءت

هذه هى لائحه الاتهام التى وجهتيها الى الدكتور محمد عماره و على اساسها حكمت عليه بالادانه

حسنا دعينا نفندها معا خطوة خطوة

بالنسبه لاول اتهام

وصف المسيحيين بالكفر.

هو لم ياتى بشىء من لديه

ايات الله واضحه

{ إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا . أُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا . وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَمْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ أُولَئِكَ سَوْفَ يُؤْتِيهِمْ أُجُورَهُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا } .

( يأهل الكتاب لم تكفرون بآيات الله وأنتم تشهدون ) [آل عمران:70]

لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم ) [المائدة: 73]

اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحداً لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون ) [التوبة:31].

وصف النصاري «المسيحيين» وساواهم بالزاندقة والمجوس وعبدة الأوثان.

الكلام المقتبس على لسانه واضحه و دعينى اعيده مره اخرى

اليهودي والنصراني كافران لتكذيبهما للرسول عليه الصلاة والسلام.. والبرهمي «نسبة إلي ديانة هندية تنكر النبؤات والرسالات جميعا»، كافر بالطريق الأولي لأنه أنكر مع رسولنا سائر المرسلين، والدهري «نسبة للذين يقولون: إن هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر وهي سلف الماديين»، كافر بالطريق الأولي لأنه أنكر مع رسولنا سائر الرسل

اذن من نص كلامه تفريق بين اليهود و النصارى بانهم كفار لتكذيب الرسول محمد فقط

و بين البرهمى و الدهرى و اسماهم كفار من الطريق الاولى

لان كفرهم ينسحب على باقى رسل الله بل و الله نفسه بالاضافه الى اشتراكهم مع اليهود و النصارى فى الكفر بسيدنا محمد

اذن لا تساوى بينهم و بما انك درست شريعه اسلاميه فبالتاكيد درستى ان احكام اهل الكتاب تختلف فى مواضع مع احكام الكافرين كفر مطلق فى مواضع كثيره

فلا تساوى بينهم شرعا و لا حكما

حكم عليهم بأنهم مخلدون في النار

مره اخرى الرجل لم ياتى بشىء من عنده

فمن القران الكريم

إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً

و من احاديث الرسول صلى الله عليه و سلم

والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار). رواه مسلم.

هذه عقيدتنا اغابى

و لن نحتاج لتجميلها امام ايا كان

لانها عقيده متبادله

فما دام هناك اثنان فقط على وجه الارض مختلفى العقيده

فكلا منها كافر بما يؤمن به الاخر ما دام لم يتبعه

لكن كل هذا ليس هو لب المشكله فى وجهه نظرى

و لكنها تكمن فى اخر اتهام وجهتيه له

طالب باستباحة دمهم ومالهم في الحياة

لانك اعتبرتى ان مجرد الحكم على فئه بالكفر يعنى فى الاسلام استباحه دماءها و اموالها

احب ان اؤكد لك ان هذا الاستنتاج خاطىء تماما

لا يوجد فى الاسلام اى سبب يدعى لاستباحه دماء او اموال اى شخص على وجه البسيطه ايا كان دينه ما دام لم يبدء بالعدوان

هذا هو الاسلام و هذا هو اجماع الامه

و كل من يقول غير ذلك فهو من الخوارج

الكفر لا يستبيح من الشخص شيىء فى الاسلام

و اعيدها لك مره اخرى

الكفر لا يستبيح من الشخص شيىء فى الاسلام

الا اذا بادر بالعدوان

و حتى فى حاله الهدوان فهناك اطر محدده من الله للتعامل فى حاله الحرب

و كل من يتعدى هذى الاطر لا يكون يتصرف وفق الاسلام بل وفق هواه

و ابسط دليل على ذلك

انه لو كان استباحه دماء او اموال غير المسلمين حلال لما وجدت غير مسلم واحد فى اى بلد فتحها المسلمون

و دعينى اقتبس لك هذه المقاله القيمه التى تتحدث باستفاضه عن هذا الموضوع

و هى تتحدث عن كتاب الحرب فى الاسلام للشيخ محمد ابى زهره

الأهمية في الموضوع!

وأهمية الكتاب ( نظرية الحرب في الإسلام ) تكمن في موضوعه ، تهمة العنف التي لطالما ألصقت بالإسلام . برغم هذا التزم الإمام الصدق مع النفس في معالجة هذه الشبهة . في كتابه " نظرية الحرب في الإسلام " كان باحثا عن الحقيقة ، لا مجرد ( رفا ) يداري الثقوب !! .

لم يكن مستعدا لأن يدافع بالباطل عن أخطاء ارتكبت في التاريخ الإسلامي ، مفرقا بجلاء بين مبادئ الدين وتصرفات الأتباع ، ومقررا بوضوح أنه ليس كل ما يفعله ملوك الإسلام إسلاميا ، فمنهم من كان يتسربل باسم الإسلام وكل همه بسط سلطانه ، ومنهم من كان ينتمي إلى شعوب اشتهرت بالغلظة مثل التتار ، فلما حاربوا في ظل الإسلام غلبت عليهم طبائعهم .

المهم أن يكون المبدأ واضحا : إذا كان بعض قواد المسلمين في الزمن الغابر قد انحرفوا عن تعاليمه العالية فهذا ليس من الإسلام من شيء ، ومهما كانت وحشية القرون الوسطى ، أو غلظة أعداء المسلمين التي كانت تدفع قواد الجيوش الإسلامية إلى مجاراتهم فذاك ليس مبررا لمخالفة تعاليم الرسول ، فأعمالهم ليست حاكمة على القواعد الدينية المقررة ، بل خاضعة لهذه القواعد ، ولا يخرج القانون عن كونه فاضلا مخالفته في قليل أو كثير .

تعالوا صاحبوني في تلك الجولة الممتعة في عقل فقيه ، لاحظوا معي ترتيب المعاني والأفكار ، إن رسولنا هو نبي الرحمة بنص القرآن ( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين) ، ولقوله صلى الله عليه وسلم: (الراحمون يرحمهم الله ، ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء ) ، ( لا تنزع الرحمة إلا من شقي )، ولكن ما تعريف الرحمة أولا ! ، هل هي الرحمة مع الجناة الذين يفزعون الآمنين !!، أم أن الرحمة الحقيقية أن تمنع الظلم وتغلظ على المعتدين " ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون " ، فإذا اعتدى الشر وجب على أهل الخير أن يدفعوه " فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ، واتقوا الله ، واعلموا أن الله مع المتقين ".

والسلام هو أصل العلاقة بين المسلمين وغير المسلمين بنص القرآن " وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله " ، ووقائع السيرة النبوية تؤكد أنه لم يرفع سيفا على مخالفيه إلا بعد أن وقع منهم الاعتداء ، فمكث بين كفار قريش ثلاث عشرة سنة ، يدعوهم إلى التوحيد ونبذ الأوثان ، ما ترك بابا من أبواب الدعوى بالموعظة الحسنة إلا دخله " ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ، وجادلهم بالتي هي أحسن " .

وما اتجه الرسول إلى حربهم إلا بعد التعذيب والمصادرة " أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ، وإن الله على نصرهم لقدير . الذين اخرجوا من ديارهم بغير حق إلا أن يقولوا ربنا الله " . وكان القتال مقصورا على قريش لا يعدوهم حتى تضافر العرب جميعهم على المسلمين في غزوة الأحزاب فكان لا بد من قتالهم كافة " وقاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة " . ولم يستبح دماء اليهود بل سالمهم وجعل له ما لهم وعليهم ما عليهم ، ولم يفكر في نقض حلفهم حتى حدثت خيانتهم في غزوة الأحزاب بما يهدد وجود المسلمين من الأساس .

ولم يبدأ قتال الفرس إلا بعد أن اختار كسرى من قومه من يأتيه برأس النبي عليه الصلاة والسلام , ولم يقاتل الروم بوصفهم نصارى بل حاربهم لكونهم معتدين على المؤمنين الذين دخلوا الإسلام من أهل الشام ، وكان على أتم وفاق مع نصارى العرب الذين جاد القرآن بالثناء عليهم ( ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ) .

وبهذا الاستقراء التاريخي نجد النبي ما حارب أحدا لم يعتد عليه أو يدبر الأمر ضده أو لم يتآمر على الإسلام مع أعدائه ، وقرر أنه من سالم المسلمين لا يحل لهم أن يقاتلوا ، ومن اعتدى عليهم لا يحل لهم أن يتركوه .

والثابت أن حرية الاعتقاد في الإسلام مكفولة ، فالحرب لا تجوز لفرض الإسلام دينا على المخالفين ، والقتل للكفر ليس بجائز في شريعة الإسلام " لا إكراه في الدين ، قد تبين الرشد من الغي " ، هذه من المبادئ غير القابلة للنسخ ، ولقد منع الرسول رجلا يريد أن يكره ابنه على الإسلام ، وحينما جاءت امرأة عجوز إلى عمر بن الخطاب في حاجة لها ، دعاها للإسلام فأبت وانصرفت ، فخشي أن يكون في قوله - وهو أمير المؤمنين - إكراه ، فاتجه إلى ربه ضارعا : " اللهم قد أرشدت ، ولم أكره ".

المهم أن يكفل حرية الاعتقاد ، وإزالة الحجز بين الدعوة والمستضعفين ، بعدها من شاء آمن ، ومن شاء كفر .

فإذا وقع الاعتداء فالصبر خير ، والقرآن لم يأمر بالقتال عند أول اعتداء : " وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ، ولئن صبرتم لهو خير للصابرين " . ووصية الرسول لمعاذ تعبر عن سماحة مذهلة :

لا تقاتلوهم حتى تدعوهم، فإن أبوا فلا تقاتلوهم حتى يبدءوكم، فإن بدءوكم فلا تقتلوهم حتى يقتلوا منكم قتيلا . ثم أروهم ذلك القتيل ( عل قلوبهم تلين !! ) ، وقولوا لهم : " هل إلى خير من هذا سبيل ؟، وسبب السماحة يأتي في نهاية الوصية : " فلأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك مما طلعت عليه الشمس وغربت " .

فإذا كانت الحرب فلا بد من الإعلان قبل الهجوم ، لأنهم ببساطة لا يريدون الاستيلاء على أرض أو التحكم في مصير ناس ، بل أن يأمنوا جانبهم ، بالعهد يعقدونه أو بالإسلام يعتنقونه ، فإن لم يقبلوا واحدا من الأمرين كانت نية الاعتداء واضحة فلا بد أن يقوا أنفسهم منه ( ومن عجائب التاريخ الإسلامي أن عمر بن عبد العزيز أمر جيش المسلمين بالانسحاب من سمرقند بعد أن استولوا عليها لأنهم لم يأذنوهم بالحرب ، ويخيروهم بين الصلح والإسلام والقتال ، ولعلها المرة الأولى في التاريخ أن يتخلى المنتصر عن أرضه من غير قوة تخرجه بل استجابة لداعي العدالة ، ثم يعرض عليهم من جديد الصلح أو الإسلام أو الحرب فيختاروا العافية والحق والسلام ، والدخول في الإسلام أفواجا !!) .

ومن اللطائف النبوية دعاء الرسول قبيل ابتداء القتال " اللهم إنا عبادك ، وهم عبادك ، نواصينا ونواصيهم بيدك " ، ومن هذا الدعاء السامي ينبعث إشراق النبوة ، فهو لم يعتبر الأعداء أرجاسا ولكنهم عباد الله تعالى ، وفي ذلك شعور بالأخوة الإنسانية وإن فرقتها الحروب .

ضوابط المواجهة

فإذا وقع القتال والتحمت الجيوش فإن ضوابط القتال كثيرة ، ( جوهرها ) أن الحرب للمقاتلين لا للشعوب، كان الشعب المحارب قبل الإسلام يستبيح من الشعب الآخر كل الحرمات ، في الميدان وخارج الميدان ، أثناء المعركة وبعدها ، واستمر الحال هكذا حتى جاء محمد صلى الله عليه وسلم بحروبه ، فأعلن بلسان الفعال ، لا بلسان المقال وحده ، أن القتل في الحروب لا يتجاوز الميدان ، وأن الحرب ليست بين الشعوب .

من جملة الضوابط

- منع قتل الشيوخ والنساء والأطفال والعمال ورجال الدين منعا مطلقا .

- منع التخريب والهدم والإتلاف لأن الأساس في القتال هو رد الاعتداء وليس الانتقام .

- منع التمثيل بالجثث منعا مطلقا ، وحتى جثث أعدائه في غزوة بدر أمر بوضعها في القليب حماية لها من الذئاب والسباع ، وفيما حز في نفس الرسول التمثيل بجثة عمه حمزة لم يفكر في أن يمثل بأحد من قتلاهم .

- إن قعدت قوة المجروح عن المقاومة لا يسوغ قتله بل يبقى ويؤسر لأن القصد من القتال هو منع الاعتداء .

- المعاملة الكريمة للأسرى : فحينما كان الأعداء يقتلون الشيوخ والضعفاء ، ويعذبون أسرى المسلمين بالجوع والعطش لم يبح لهم نفس الصنيع ، وبالغ الإسلام في إكرام الأسرى حتى اعتبره القرآن من أكرم البر ، فكانوا يكرمونه ولا يجيعونه ( وقد سجل التاريخ لصلاح الدين الأيوبي أنه أطلق جيشا ضخما من أسرى الفرنج حينما لم يجد لهم طعاما فيما قتل قائد الفرنجة جماعة من المسلمين استسلموا له بشرط عدم قتلهم ) .

- والمعاملة بالمثل مبدأ موجود في الإسلام ، ولكن بضوابطه : إذا انتهك جيش الأعداء الأعراض فإن جيش المسلمين لا يباح له المثل ، وإذا عذبوا الجرحى لا يباح للمسلمين المثل ، ومن عجب العجاب أن الإسلام يحفظ لرعايا الدولة المقاتلة الموجودين في بلاد المسلمين أمنهم وأموالهم ما داموا دخلوها مستأمنين ، فإذا ماتوا انتقلت الأموال إلى ورثتهم ( في الدولة المعادية !! ) .

والأعجب أنه لا يستحب كثرة القتل بين الأعداء ، يروى أن عمر بن الخطاب عزل خالد بن الوليد لكثرة ما قتل من ( الأعداء !!!) ، وقال في ذلك : " إن في سيفه لرهقا " أي كثرة قتل . وامتدح قتال عمرو بن العاص في مصر " تعجبني حرب بن العاص ، إنها حرب رفيقة سهلة " . وكان ذلك تأسيا بسنة النبي الذي يسير على سياسة التأليف حتى في القتال ، قال لجنوده : تألفوا الناس وتأنوا بهم ، ولا تغيروا عليهم حتى تدعوهم ، فما على الأرض من أهل مدبر ووبر إلا أن تأتوني بهم مسلمين أحب إلي من أن تأتوني بأبنائهم ونسائهم وتقتلوا رجالهم ".

هي إذن حرب رفيقة تتسم بالتأليف وتتسم بالمحافظة على ( الأعداء ) ، وأحب إلى محمد أن يأتوه بهم سالمين قد عمر الإيمان قلوبهم . فإذا انتهى القتال لم يبق إلا المعاملة بالعدل ، وقد أمر الإسلام بالعدل مع الأعداء كالعدل مع الأولياء ( فلا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا ) ، وحينما دخل النبي مكة صاح أحد قواده : اليوم يوم الملحمة ، اليوم أذل الله قريشا ، فعزله النبي وقال : اليوم يوم المرحمة ، اليوم أعز الله قريشا . وجمعهم الرسول وقال لهم - وهم الذين قاتلوه وآذوه- : ما تظنون أني فاعل بكم ؟ ، فقالوا في ذلة المغلوب : خيرا ، أخ كريم وابن أخ كريم ، فقال لهم أقول لكم ما قاله أخي يوسف ( لا تثريب عليكم اليوم ، يغفر الله لكم ، اذهبوا فأنتم الطلقاء !! ).

تفهم ما ورد فى هذه المقاله تزيل اللبس و الاشكاليه الحادثه عن سوء تفسير حدود اللفظ فى الاسلام

ارجو ان يتسع صدرك لردى الطويل

وانا على استعداد لمناقشه اى جزئيه تريدين باستفاضه

و ثقى ان كانت الرغبه هى للوصول الى الحقيقه مهما كانت فسنصل سويا باذن الله

تحياتى

[myusername]

الصفحة الرئيسية |سيرة ذاتية |أرشيف |روابط |راسلني

المؤرخ

يكتبها : م. محمد إلهامىالأربعاء 14 فبراير 2007

مع د. محمد عمارة .

من قسم زفرات بلا تصنيف

أحسب أن أغلب القراء الكرام - وقد أكون مخطئا - قد علم بالحملة التي شنها بعض الأقباط على المفكر الإسلامي الجليل الدكتور محمد عمارة ، والدكتور عمارة لا يحتاج إلى دفاعي أو غيره ، وجاهل أو ساذج من يظن أن الحملة عليه كانت بسبب الاقتباس في كتابه الأخير .. بل هناك عداء مستحكم تجاه الدكتور عمارة شخصيا أحسب أن سببه الأكبر - وليس الأول - هو كتابه الفذ - وكل كتبه فذة - ( في المسألة القبطية حقائق وأوهام ) .

فكرت في أن أكتب حول هذه القضية ، ثم عدلت عن ذلك لصالح أن أكتب حول الحرب الأهلية القادمة التي يحاول بعض الأقباط وعلى رأسهم أقباط المهجر بدعم وتأييد ومساندة البابا شنودة إشعالها في مصر ، والحقيقة التي لاشك فيها أن الأقباط هم الخاسر الأوحد في تلك المعركة التي تبدو وكأنها أقرب مما تخيلنا ، وتبدو نجاحات مخططات الفتنة أكبر مما تصورنا .

ما يحدث في السنوات الأخيرة لا يبشر بخير مطلقا ، ولا يمكن أن نتغافل ونربت ونكفكف في انتظار اللغم القادم .. ما تفعله الكنيسة جدير بحق أن يفجر أزمة كبرى ، لا أستبعد أن تتطور فعلا إلى حرب أهلية بدون مبالغة .

وأحسب - وهناك كثير من الشواهد تؤيد - أن الكنيسة تتجهز لمعركة قادمة .

لكن ولأن عيبي القاتل هو أني سريع الانفعال ، فلم أملك نفسي بعد أن شاهدت حلقة ( في الممنوع ) والتي يقدمها مجدي مهنا على دريم 2 .. وقد صرت بعد الحلقة في حيرة من أمري ، هل مجدي مهنا فعلا بهذه السذاجة والسطحية وبكل هذا الكم من الجهل حتى أنه لا يعرف الفرق بين التكفير وإباحة الدم ، ولا يعرف الفرق بين تكفير المتشددين للمسلمين وتكفير المسلمين لغير المسلمين .. فالأولى إخراج للمسلم من دينه بغير حق ، والثانية اعتراف لغير المسلم بحقه في الكفر ، بل وبحقه في أن يعيش في دولة الإسلام بكامل الحقوق والواجبات على قدم المساواة مع المسلم .

هل هو جاهل حقا ؟ أم أن الصورة اتضحت له في أول الحوار مع توضيحات الدكتور عمارة ، لكنه قرر أن يستمر في الاستهبال والاستعباط حتى تظل الحلقة مثيرة وساخنة .

وهل هو جاهل أم يتجاهل حين لا يعرف الفارق بين الكتابة العلمية الأكاديمية ، والكتابة التحريضية المثيرة التي تصنع الفتن والبلبلة ؟ تراه في ثنايا الحوار يطالب ألا نكتب أصلا في مواضيع مقارنات الأديان لا في الصحف ووسائل الإعلام ولا حتى في الكتب والدراسات .

إنه في غاية التشدد إزاء الدكتور عمارة الذي كانت ” خطيئته ” أنه اقتبس كلاما لأبي حامد الغزالي أعلن هو نفسه أنه لا يوافق عليه بل ويعرف أدنى باحث في الإسلام أن كلام أبي حامد الغزالي لايمكن أن يقوله عالم بحجم حجة الإسلام الغزالي لذلك فالعبارة موهمة حقا .. ويبدو في غاية السماحة حين يأتي له د. عمارة بكلام للمتحدث الرسمي للكنيسة يقول فيها إن مصر بلد الأقباط وان المسلمين مستعمرون .. أو بكلام عدلي أبادير الذي يعلن فيه أن سيجعل في مصر دارفور أخرى أو بكلام الأنبا غريغوريوس في صحيفة وطني القبطية التي تصدر في مصر والتي يقول فيها ان اللغة القبطية هي لغة الأقباط في الماضي والحاضر والمستقبل وأنها السياج الذي يحمي الأقباط .. وكلام آخر كثير .. لم يفعل مجدي مهنا إلا أن قال ببساطة : ده طبعا كلام مرفوض ومش لازم نرد عليه .

لست أدري كيف يمكن تفسير هذا .. تشدد في وجه اقتباس يعلن صاحبه أنه يرفضه ، وتسامح في وجه من يعلن أن المسلمين مستعمرون لمصر وهو أبشع شئ يمكن أن يحدث فتنة .

حقا لا أدري .. هل كان يفهم ويستمر في الحلقة لتظل ساخنة ، أم أنه حقيقة لم يكن يفهم .

ولو لم يكن يفهم ، فتلك كارثة عظمى ونادرة إذا كانت معرفة ومواقف العلمانيين مثل معرفة ومواقف مجدي مهنا ، وهو شيئ يدعو للحسرة على حال من يكتبون في صحافتنا المستقلة - أو هكذا تبدو - .

على أية حال .. ترقبوا حربا أهلية قادمة بمصر ، فلم يعد الأقباط كما كانوا ، ويبدو أن التغيير الذي حدث في 71 بقدوم البابا شنودة قد بدأ يؤتي ثماره ، فقد نشأ لأول مرة جيل قبطي في مصر يكره مسلميها

[myusername]

الاخت الفاضلة مغتربة

السلام عليكي ورحمة الله

دائما ما كانت تبهرني ارائك وثقافتك الغزيرة في مجالات عدة

وكنت دائما ما اود ان أقول لكي أحسنتي

ولكن لا افعل

واليوم لا أستطيع ألا ان ارفع لكي القبعة

عن صدق أتشرف بكوني عضوا بنفس المنتدي الذي تشرفيه بكلمتك وعقلك

[HanaaOsama]

وصف المسيحيين بالكفر.

< وصف النصاري «المسيحيين» وساواهم بالزاندقة والمجوس وعبدة الأوثان.

< طالب باستباحة دمهم ومالهم في الحياة.

< حكم عليهم بأنهم مخلدون في النار.

< نسب إلي الأمة وتكلم علي لسانها بأنهم يكفرون المسيحيين وأكد أن هذا هو الأصل.

استكمالا لما بدءت

هذه هى لائحه الاتهام التى وجهتيها الى الدكتور محمد عماره و على اساسها حكمت عليه بالادانه

حسنا دعينا نفندها معا خطوة خطوة

.......................................

هذه عقيدتنا اغابى

و لن نحتاج لتجميلها امام ايا كان

لانها عقيده متبادله

فما دام هناك اثنان فقط على وجه الارض مختلفى العقيده

فكلا منها كافر بما يؤمن به الاخر ما دام لم يتبعه

لكن كل هذا ليس هو لب المشكله فى وجهه نظرى

و لكنها تكمن فى اخر اتهام وجهتيه له

طالب باستباحة دمهم ومالهم في الحياة

لانك اعتبرتى ان مجرد الحكم على فئه بالكفر يعنى فى الاسلام استباحه دماءها و اموالها

احب ان اؤكد لك ان هذا الاستنتاج خاطىء تماما

لا يوجد فى الاسلام اى سبب يدعى لاستباحه دماء او اموال اى شخص على وجه البسيطه ايا كان دينه ما دام لم يبدء بالعدوان

هذا هو الاسلام و هذا هو اجماع الامه

و كل من يقول غير ذلك فهو من الخوارج

الكفر لا يستبيح من الشخص شيىء فى الاسلام

و اعيدها لك مره اخرى

الكفر لا يستبيح من الشخص شيىء فى الاسلام

الا اذا بادر بالعدوان

و حتى فى حاله الهدوان فهناك اطر محدده من الله للتعامل فى حاله الحرب

و كل من يتعدى هذى الاطر لا يكون يتصرف وفق الاسلام بل وفق هواه

ده هو المقصود بالظبط ليس معني كافر استحلال دمه و ماله

و هي ديه المشكله الحقيقيه ان من يريد الفتن يقنع المسيحيين ان المسلمين يستبيحون دمائهم و اموالهم

و كلمه كافر مش شتيمه ديه بساطه كل واحد مؤمن بحاجه يبقي كافر بعكسها

يعني الي مؤمن بالتوحيد كافر بالتثليث و العكس

شكرا للاخت ريمو لوضع رابط الكتب الخاصه بالدكتور عماره و منهم كتاب الاسلام والاخر

http://www.dr-emara.com/Books/080.pdf

بالنسبه للاعضاء الافاضل الدين يطالبون بالكتابه في اصل الموضوع فقط الي هي السيره الذاتيه للدكتور عماره احب اوضح ان الموضوع اتفتح ردا علي موضوع الزميله اغابي الي اتلغي و كتب هنا في اول الموضوع

سبق وأن نقلت الإدارة موضوعا عن "زكريا بطرس" إلى الأرشيف .. كذلك نقلت موضوعا احتوى كلاما مرسلا عن الدكتور محمد عمارة إلى الأرشيف أيضا

فى الموضوع الملغى عن الدكتور محمد عمارة طالب الأعضاء الفاضلة "أغابى" بالموضوعية ووضع الأدلة على اتهاماتها للدكتور عمارة ..

بقيت المداخلة الأولى لصاحب الموضوع التى احتوت على سيرة ذاتية للدكتور عمارة والمداخلة التى وضعت فيها الفاضلة "أغابى" ما تستدل به على تعصب الدكتور واتهامه بإشعال الفتنة الطائفية مخالفا بذلك قانون البلاد .. واضطررنا لحذف مداخلات أخرى لأنها عبارة عن ردود على مداخلة أو مداخلات قد حذفت .. فنعتذر لجميع من حذفت مداخلاتهم لسبب أو لآخر

كان للأخت "أغابى" مداخلة فى الموضوع الملغى تلقى فيها الضوء على الخلفية الأيديولوجية للدكتور للاستدلال على أنه من الرافضين للآخر .. نحن نرحب بمناقشة فكر الشخصيات العامة ، ولا نرحب بمناقشة شخوصهم .. وعلى هذا لا نمانع فى أن تعيدها الفاضلة "أغابى" هنا لتكون هذه الخلفية فى مقابل السيرة الذاتية التى وضعها الفاضل صاحب الموضوع .. ولكن .. بشرط أن تبتعد عن السباب أو التطاول على شخص الدكتور عمارة .. وبشرط أن يستمر النقاش مركزا على الفكر لا على الشخصية

بناء على ماسبق تم فتح الموضوع راجين من الجميع إثبات الوعى بقواعد الموقع ورسالته

فريق الإشراف والتنسيق

بتكلم في بدايته عن معني كلمه تكفيير

[se_ Elsyed]

الزملاء الأفاضل

تم حذف المداخلات التي تُخرج الموضوع عن مساره وكذلك التي هدفها التسخين والحض على التحفز ولا تُضيف شيئاً

[اغابي]

الزملاء الأفاضل

تم حذف المداخلات التي تُخرج الموضوع عن مساره وكذلك التي هدفها التسخين والحض على التحفز ولا تُضيف شيئاً

وما هو مسار الموضوع فى رايك ؟؟

هل مدح عمارة

انا لا اتكلم عن مدح عمارة

الكل يعرف ان موضوعى الاساسي وهدفى الحقيقي ليس مدح عمارة

اغابي