كم هي نسبة الوقت و الجهد المبذول من الدعاه في قضية الحجاب امام المواضيع الدعوية الأخرى؟

[زعلان]

طيب كويس جدا يعني وصلنا لأنك بتدعو للحجاب الحقيقي ولك مطلق الحرية في ذلك

طبعا انا اتفق معك ان ماا ترتديه كثير من نساء مصر على انه حجاب هو في الاسا مش زي محتشم عوضا عن ان يكون حجاب فالحجاب ليس مجرد تغطيى شعر الرأس كما فهمه البعض

اضيف انني لا يهمني اذا ما ارتدين الحجاب من عدمه ولكن اكون سعيد اذا كان ما يرتديه المواطن المصري رجلا او امرأة يكون لبس متناسق وجميل

مش عايز اخرج بره الموضوع نرجع لموضوع زهيري بخصوص الحجاب المايك مع يا زوهة

[زعلان]

على فكرة مش بنات القاهرة بس حتى الاقصر بيلبسوا زي القاهرة نفس نمط اللبس العجيب الي انت معترض عليه يا زوهيري يعني الموضوع مش حكر على سكان القاهرة علشان "ما نزليمش حت"

[MZohairy]

طيب كويس جدا يعني وصلنا لأنك بتدعو للحجاب الحقيقي ولك مطلق الحرية في ذلك

طبعا انا اتفق معك ان ماا ترتديه كثير من نساء مصر على انه حجاب هو في الاسا مش زي محتشم عوضا عن ان يكون حجاب فالحجاب ليس مجرد تغطيى شعر الرأس كما فهمه البعض

اضيف انني لا يهمني اذا ما ارتدين الحجاب من عدمه ولكن اكون سعيد اذا كان ما يرتديه المواطن المصري رجلا او امرأة يكون لبس متناسق وجميل

مش عايز اخرج بره الموضوع نرجع لموضوع زهيري بخصوص الحجاب المايك مع يا زوهة

على فكرة مش بنات القاهرة بس حتى الاقصر بيلبسوا زي القاهرة نفس نمط اللبس العجيب الي انت معترض عليه يا زوهيري يعني الموضوع مش حكر على سكان القاهرة علشان "ما نزليمش حت"

الحجاب كان مجرد مثال توضيحي على ان تلاميذ الفصل مش فاهمين الدرس من المدرس اللي بيشرح اكتر من عشرين سنه و في الآخر معظم تلاميذه راسبون

يبقى يا إما نغير التلاميذ (و ده مستحيل)

يا إما نغير المدرس لفشله في توصيل المعلومه الصحيحه

مشكلتنا ليست مشكلة منهج او متلقيين للمنهج

المشكلة في الأستاذ

اورفوار

[زعلان]

طيب ليه ما تشتغلش في الموضوع ده ده سبوبة حلوة و تبقى مدرس انت كمان وانت عندك ميول قوية لكده بس حيبقى معاك خرزانة و اكيد حتطرد نص الفصل و تذنب الباقي

عارف ايه المشكلة الحقيقية المشكلة في الي فاكر ان دول مدرسين وان دول تلامذة

المجتمع اكبر من ان يكون تلميذ المجتمع هو الي بيعلم و لأن الخلل موجود في المجتمع ستجد من يظن انه مدرس و من يظن انه تلميذ ومن يستمتع بهذا المشهد

حاول تغير و أبدا بنفسك شارك مع زعلان في حملته الجديدة التغيير يبدأ من عندك

[MZohairy]

طيب ليه ما تشتغلش في الموضوع ده ده سبوبة حلوة و تبقى مدرس انت كمان وانت عندك ميول قوية لكده بس حيبقى معاك خرزانة و اكيد حتطرد نص الفصل و تذنب الباقي

عارف ايه المشكلة الحقيقية المشكلة في الي فاكر ان دول مدرسين وان دول تلامذة

المجتمع اكبر من ان يكون تلميذ المجتمع هو الي بيعلم و لأن الخلل موجود في المجتمع ستجد من يظن انه مدرس و من يظن انه تلميذ ومن يستمتع بهذا المشهد

حاول تغير و أبدا بنفسك شارك مع زعلان في حملته الجديدة التغيير يبدأ من عندك

انت لسه بتشرب المشروب الصباحي بتاعك ده؟ :closedeyes:

يابني الدعاه بالنسبه لبعض المسلمين اكثر أهمية و قدسيه مليون مره عن المدرس

و تشبيههم بالاستاذ هو تقليل لمكانتهم عند هؤلاء

الطريقه غير ناجحه ابدا يا زعلان و العبره بالنتائج

للي عايز يشوف

[زعلان]

لاحظ التالي بدأت الموضوع بالحديث عن الحجاب

متسائلا لماذا ينفق الدعاة الجدد وقتا كبيرا في الدعوة للحجاب وفق كلامك او متسائلا عن الوقت الذي ينفقونه في الدعوة للحجاب وهل هو اكثر من اللازم ام اقل وكيف ينبغي ان ينفقوا وقتهم

ثم انتقلت الى القول بأن كثير من المحجبات ليسن كذلك في واقع الامر ولا يعبر ما يلبسونه عن واقع الحجاب الاسلامي كما تتصوره

ثم تحدثت اخيرا منهيا موضوعك بالاورفوار بأن القضية هي ان الدعاة لا يحسنون الدعوة وان المشكلة تكمن في المدرس لا التلاميذ و لا المنهج

تلخيصا لموضوعك كما فهمته أنا :closedeyes:

[زعلان]

كان في موضوع مفتوح عن الدعاة بيتكلم عن بعضهم

احتياج المجتمع لمثل هذه المهن ناتج عن كونه مجتمع مختل لا تحكمه لا قيم ولا مباديء ولا اعراف و لا قوانين

نحن لا نحتاج الى دعاة بل نحتاج الى شرطي حقيقي يمارس عمله بامانة و نحتاج الى عسكري مرور حقيقي و نحتاج الى مدرس حقيقي و نحتاج الى طبيب حقيقي وموظف حقيقي و انسان حقيقي نحترم الاخر و نحترم انفسنا و نحترم مجتمعنا وقيمه

ولكن لأن المجتمع انفلت اصبح هذا الانفلات سبوبة للاسترزاق

ارجو اننا منكنش خرجنا عن موضوعك يا زوهيري ونرجع تاني لرؤيتك بخصوص الحجاب

[MZohairy]

لاحظ التالي بدأت الموضوع بالحديث عن الحجاب

متسائلا لماذا ينفق الدعاة الجدد وقتا كبيرا في الدعوة للحجاب وفق كلامك او متسائلا عن الوقت الذي ينفقونه في الدعوة للحجاب وهل هو اكثر من اللازم ام اقل وكيف ينبغي ان ينفقوا وقتهم

لأ انا لم اتساءل فقط

انا طرحت الموضوع للإستطلاع

و كان رأيي الشخصي الغير ملزم و رأي آخرون ايضا ان الوقت و الجهد العام المنفق في الحجاب مثلا لا يتناسب مع باقي المواضيع الهامة الأخرى

(و ده من ناحية الكم فقط)

ثم انتقلت الى القول بأن كثير من المحجبات ليسن كذلك في واقع الامر ولا يعبر ما يلبسونه عن واقع الحجاب الاسلامي كما تتصوره

فعلا لأني تركت مرحلة الكم و انتقلت الى مرحلة الكيف في الحوار

ثم تحدثت اخيرا منهيا موضوعك بالاورفوار بأن القضية هي ان الدعاة لا يحسنون الدعوة وان المشكلة تكمن في المدرس لا التلاميذ و لا المنهج

صح و ده الاستنتاج فبالرغم من الوقت و الجهد المنفق (استنزافا من حقوق المواضيع الأخرى) الا انه لم يثمر الا الكم فقط و بالتالي يجب الانتباه

تلخيصا لموضوعك كما فهمته أنا :closedeyes:

[jasmin hamed]

السلام عليكم و رحمة الله

انا ليا راى الشخصى فى موضوع الدعوه للحجاب و مكارم الاخلاق

اذا الدعاه ركزوا على مكارم الاخلاق ذى العفه هتكون النتيجه المنطقيه الاحتشام و بعدين الحجاب

انما الى حاصل اننا

بنمعالجه مشكلة الدروس الخصوصيه بالقبض على المدرسين و منعهم من الدروس

لو فضلنا عمرنا نمنع المدرسن من الدروس مش هينعدل التعليم ولو ابنتدينا باصلاح التعليم هتقل الدروس

لو الدعاه فهموا البنات المعنى الحقيقى للعفه مافيش بنت هتسمح لنفسها ان حد يلمسها هنلاقى بنت محجبه ماشيه فى الشارع ماسكه ايد ولد ولا واحده لابسه لبس ضيق و لا ولا

مفهوه الحجاب المشوه هو مفهوم عفه مشوه بيهنم فيه الناس بالمظهر

لو غرسنا فى الناس الامانه ظاهرة الرشوه هتنتهى لو غرسنا فى الناس صفه العدل هتنتهى مشكلات كتير ابسطها انك مش هتلاقى واحد كسر على واحد فى اشاره عشان ياخد دوره مثلا

لو غرسنا الاتقان مافيش حد هيشتكى من موظف حكومى و لا واحد واحد هيعيب على صاحب حرفه التلكئ و هكذ

بس هيه المشكله دايما اننا بنحاول نحل مشكله الرشوه و ازمه المرور و الدروس الخصوصيه

الاصل قبل الفرع عشان الاصل هيؤدى للفرع مش العكس

[زعلان]

وهل لازم نتكلم عن الناس وهما مش موجودين احسن حاجة نتكلم عن نفسنا يعني نغرس الامانة في نفوسنا احنا بدل نفوس الناس و هكذا بدل ما نتلكم طول الوقت عن ناس مش موجودة ده حتى تبقى غيبة

[tantrum]

كان في موضوع مفتوح عن الدعاة بيتكلم عن بعضهم

احتياج المجتمع لمثل هذه المهن ناتج عن كونه مجتمع مختل لا تحكمه لا قيم ولا مباديء ولا اعراف و لا قوانين

نحن لا نحتاج الى دعاة بل نحتاج الى شرطي حقيقي يمارس عمله بامانة و نحتاج الى عسكري مرور حقيقي و نحتاج الى مدرس حقيقي و نحتاج الى طبيب حقيقي وموظف حقيقي و انسان حقيقي نحترم الاخر و نحترم انفسنا و نحترم مجتمعنا وقيمه

ولكن لأن المجتمع انفلت اصبح هذا الانفلات سبوبة للاسترزاق

ارجو اننا منكنش خرجنا عن موضوعك يا زوهيري ونرجع تاني لرؤيتك بخصوص الحجاب

الكلام ده مضبوط جدا جدا جدا

أنا قلت قبل كده إن الدعاة أشتغلوا على الفراغ الذى تركه الأباء و الأمهات و الفرد المسلم عموما و حاولوا يسدوه.

و ده معناه إن فيه عيب فى المجتمغ

لما مجتمع إسلامى يكون فيه عمل أو مهنة إسمها داعية يدعو لأساسيات الدين مثل الصلاة و الصوم و الحجاب

فده مؤشر و دليل قوى على وجود خطأ فى المجتمع الإسلامى

المجتمع الإسلامى ربما يحتاج لعلماء

لتصحيح أى خلل قد يحدث بعقيدة الناس

أو للفتوى

أما مهنة الداعية فهى مستحدثة نتيجة خلل المجتمع

و المفروض أن أى فرد فى المجتمع الإسلامى داعية يدعو غيره للمعروف و ينهى عن المنكر.

مش عارف ليه الناس مش واخدة بالها من الموضوع ده

[MZohairy]

و خروجا سريعا عن مقارنة دور الدعوى و اولوياتها

ما هو دور الدعوى و الدعاه في مصر بخصوص ما يحدث في مصر مثلا؟

لاحظت في خطبة يوم الجمعه السابقة في جامع الحسين في القاهره و حضر صديق لي الخطبه في جامع الأزهر المواجه له (يعني من اكبر الجوامع في القاهرة) ان المواضيع في الخطبه كلها امور قديمة و مكرره و ليس لها علاقه بما يحدث للناس في مصر

الناس نايمه معتصمه على الرصيف مثلا عند مجلس الشعب احتجاجا على الظلم

و خطبة الجمعه في وادي آخر تماما

أعلم تماما انها مراقبه و موجهه

لكن اين الدعوى الغير موجهه و غير مراقبة ؟