ستر المكشوف ام كشف المستور؟؟!!

[بنت شعنونة]

احيانا كتير جدا باحتار في الموضوع دا بالذات

خلوني افهمكم قصدي من الموضوع

شفت امبارح فيلم احلام فتاة مراهقة " او حاجا زي كدا"

وقبله فيلم اسرار البنات والأتنين بيتكلموا عن حاجات موجودة في المجتمع بصورة او باخرى

كتير او قليل مش عارفا انما هيا موجودة رسميا

في صورة همس في بعض التجمعات وفي صورة حوار صريح في تجمعات اخرى!!

من كام يوم كنت بتكلم عن صديقة ليا بتتكلم عن البنات الأمريكان

فقلتلها ان المعلومة اللي بتقولها مغلوطة وان دا اللي قالهولي اكتر من زميل ليا سافروا امريكا فعلا

فلقيتها بترد عليا بمنتهى التعجب

الله؟ امال ايه اللي بنشوفه في الأفلام بتاعتهم دا؟؟

البرامج التلفزيونية المتعلقة بمناقشة القضايا الشائكة والساخنة في مجتمعنا

كتيييييييير جدا منا بينتقدها تحت مسمى انها عاملة زي نشر الغسيل القذر امام الناس!!

همممم؟؟

طب يبقى ايه الحل؟

هل نعمل زي النعامة ونسكت خالص عن حاجات موجودة كترت او قلت؟

والا نتكلم ونبقى فعلا فتحنا عنين مجموعة اخرى ما كنتش عارفا حاجا خالص عن المواضيع دي

زي مثلا فيلم مذكرات مراهقة لما ام عادية رفعت قضية على الفلم بجعوى انه فتح عيون بنتها الصغيرة على مصايب وكوارث ماكنتش تعرفها اصلا

وبرضة هيا عندها حق جدا في النقطة دي؟؟

طب تفتكروا ايه الحل؟

:blink:

[kfaya]

بصى يا شنشونة ... الموضوع اللى انتى أثرتية دلوقتى على قدر كبير جدا من الاهمية الكل بيحاول يتهرب من الكلام فية و ماكنش ينفع حد يبتيدى غير شانا ام الجراءة و الشجاعة و ..... و .....

بالرغم أنى لم أرى أى من الفيلمين المذكورين , لكن ممكن أتخيل اللى عايزين يقولوة ...الموضوع دة بينظر الية من كل فئة عمرية نظرة مختلفة , و ايضا من كل طبقة اجتماعيةو ذلك طبقا لدرجة المحافظة أو التحرر المدرج بها هذة الطبقة ..... بصرف النظر عن الغنى أو الفقر ... التعليم العالى أو المتوسط .. او اى من الاعتبارات الاخرى ..........

مصر و المنطقة كلها تتعرض لموجات سريعة متلاحقة من المتغيرات لم يعد التشبث بالقديم يجدى نفعا.... فالفجوة بين جيل و أخر أتسعت بحيث أضحت مجموعة من التراكيب و من المتغيرات الغير متناسقة والغير مترابطة ..... سقط الشاب او الفتاة او الحدث فى دواماتها المتصارعة .... وكذا سقط أولى الامر فى نفس الدوامة ...... تناول تلك المتغيرات و تحليلها و التعامل معها يستلزم قمة الوعى و الحذر و المصداقية .....و لكن لا مفر من الحديث , لا محيص ...... هذا الموقع نتيجة ابحاث طويلة خاصة بالثقافة الجنسية لدى الشباب و الفتيات فى السن من 12-15 وما يجب معرفتة و كيفية بدء حوار بين الاباء و الابناء فى تلك السن الحرجة ...... و زى ما بتقولى يا شنشن , انكار حق الابناء فى المعرفة هو دفن للرأس فى الرمال والتلهف للمعرفة لدى الشباب لن يختفى , .... اذن هو الحوارولا بديل عن الحوار ... و الامر للة من قبل و من بعد .....

الموقع هو www.morahaka.com

أخوكم كفاية ....ربنا يستر و أجرى على اللة

[عادل أبوزيد]

لا أعرف بالضبط ما الذى دفعنى و نحن بعد منتصف الليل أن اترك السرير و اقوم لضيف مداخلتى هذه.

و تقتضينى الأمانة أن اعترف أن مداخلتى ليست مجرد حصيلة تفكيرى فى هذا الموضوع من عصر اليوم حتى الآن .... لقد فتح موضوع من عدة أسابيع و كان خلاصته إستنكار شديد للبرامج التليفزيونية التى تعرض عليها مسائل تعتبر من اخص الخصوصيات و تناقش علنا ربما بدعوى " لا حياء فى الدين"

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

لا أزعم أنى فهمت الموضوع بالكامل و لكنى أتصور أن الحديث يدور حول بعض الخصوصيات التى تدعى بعض وسائل الإعلام بضرورة نقاشها.

ساقول لكم قناعاتى الشخصية أو دعونى أقول خبرة عمرى - و التى أظنها ناجحة -

سادتى الأفاضل ببساطة شديدة التعامل مع أجسامنا ليس فى حاجة إلى كتاب تعليمات التشغيل و ببساطة أكثر هذه النوعية من المسائل من أخص خصوصيات الإنسان و عليه أن يتصرف بالفطرة السليمة فقط.

قد يسأل سائل و لكن هناك أحيانا بعض المشاكل تتطلب النصيحة و أرد و اقول أيضا النصيحة يجب ألا تخرج المسألة عن الخصوصية و لأصرح أكثر المسائل التى تعرض للإنسان خريج الفرير مثلا تختلف بالكامل عن تلك التى تواجه الفرد الذى تربى فى "درب شكما" (ملحوظة لا أعرف درب شكمبا هذه و لكنى سمعتها كذلك) وحتى إن بدت تلك المسائل متشابهه إلا أن طريقة التعامل الصحيحة معها تختلف بين هذا و ذاك.

و على ذلك إذا عرضت مسألة من الخصوصيات تتطلب المشورة - و هذا نادرا ما يحدث - فالمشورة عادة تقدم أو تطلب من شخص موثوق فيه من نفس محيط الأسرة أو المجتمع و هذا دائما موجود ...فى كل عائلة هناك السيدة المحترمة التى يتجمع حولها بنات العائلة و كثيرا ما تكون هى كاتمة أسرارهن ... و ليس بالضرورة أن تكون عمة أو خالة ربما تكون صديقة للأسرة مثلا.

أحيانا يتطلب الأمر إستشارة طبية.

سادتى ..... و أنا أكتب الآن أشعر أنى أسير على حبل مشدود !

و يجب ملاحظة أن البعض يتذرع برغبته فى الإستشارة فى أحد المسائل الخصوصية كحيلة لرفع الكلفة ... أنا عن نفسى أرفض هذا الأسلوب و لا أستدرج للخوض فى مسائل خلقها الله من الخصوصيات.

و أظن لا مانع من أقص موقف حدث معى عند زواج أحد أصدقائى فى لندن قدم إليه أحد أصدقائه قطعة "حشيش" فقلت لصديقى هذا بالنص "بلاش تخلف العلاقة لازم تكون طبيعية جدا و إحرص فى رحلة عمرك أن تكون العلاقة طبيعية" و الغريب أنه و لسنوات طويلة بعدها كان يذكر لى هذا الموقف بالإمتنان.

أرجو أن أكون فهمت الموضوع و أن مداخلتى تكون ذات قيمة

[se_ Elsyed]

للأسف الشديد والشديد جداً فقد عرفت القنوات الفضائحية الجديدة من أين تؤكل الكتف وبالتالي أصبحت تختار المواضيع الساخنة والتى هدفها الأول والأخير هو الإثارة والجدل بدون حل لأي مشكلة او دراسات أسباب المشكلة من أساسه ...

فرأينا كيف أصبح مفهوم البرامج الجنسية والإباحية مرتبط بإنسانة تُدعى هالة سرحان تخوض وتغوص في مثل هذه المواضيع التي يُندى لها الجبين ولا يستطيع أب ان يشاهدها مع أولاده ... ويتم تقديم هذه البرامج بحجة الثقافة الجنسية وأنه لا حياء في العلم ولا حياء في الدين .. ولا حياء من اساسه ... حياء إيه بقى وها نختشي من بعض ليه .. خلي يا جدع العملية سايبة ودعونا نناقش جميع المواضيع حتى التي تخص غرف النوم ..

ورأينا أُخرى تتفاخر بإنها اللفنانة والمخرجة الوحيدة التى ناقشت بكل جرأة ما يدور وراء غرف النوم وهي إيناس الدغيدي ....

وأستغل الفرصة منذ سنوات قليلة ذلك الشخص المدعو فاروق حسني ليطالب بتدريس مادة الثقافة الجنسية لأطفال المدارس ... وكأننا درسنا لهم السلوك والتربية و والدين وحب الوطن وعلوم الحاسب الآلي واللغات وبالتالي أصبح لدينا وقت فراغ لتدريس الجنس لهم كما يفعل الغرب ...

كان في برنامج بيتذاع على قناة المستقبل اعتقد او الـ LBC مش فاكر بالظبط ويتحدث عن الخيانة الزوجية تقوم واحده ست لبنانية متصلة وتحكيلهم بكل بساطة بإنها أصبحت تخون زوجها بشكل دائم وذلك بعد ان عرفت بإنه يخونها ... واحدة بواحدة !!!!!

فهل هذه يا سادة هي الثقافة ؟

أنا لست مع دفن الرؤوس في الرمال وبالتالي ترك الشباب والمراهقين يتخبطون ويستقون معلوماتهم من جيرانهم وأصحابهم ومعارفهم والتي غالباً ما تكون مغلوطه ..

مازلت أتذكر حيرة تلك الفتاة الجامعية التي مازالت تتذكر كيف انها سألت أُمها وهي طفلة " يا ماما انا من أين جئت ؟ " فقالت لها الام بكل حنان وعطف بإنها في مرة كانت تعبانة وبترجع فجابتها ...... شوفتوش عبط زي كده ؟!!!!

يُتبع

[se_ Elsyed]

إذا ما الحل في هذه المشكلة خاصة بإننا أمام معضلتين كبيرتين وهما :

1- أباء وأمهات غير مؤهلين ثقافياً ( وأقول ثقافياً لأنهم ممكن يكونوا دكاترة وفي نفس الوقت غير مثقفين ويتوهوا العيال أو يجاوبوا إجابات عبيطة ) ؟

2- و مراهقين وشباب.. العالم مفتوح أمامهم من إنترنت وفضائيات وكتب صفراء تُباع على الأرصفة وسي ديهات لأشهر الفنانين الموجودين على الساحة الفنية وهم يفعلون فضائح .... وكله في متناول الجميع وبأرخص الأثمان وكثير من الأحيان بيكون بالمجان ؟

؟

- الحل يا سادة من وجهة نظري يتلخص في الأتي :

1- الأسرة : فلابد للأباء والأمهات ان يؤمنوا بإن تربية الاولاد على الاُسس الدينية والاخلاقية السليمة هو غير إستشثمار ... وليس العمل لفترتين والرجوع بعد منتصف الليل للنوم فقط لتوفير حياة كريمة لأولادهم وهم لا يدركون بإنها ستكون أشبة بحياة الدواب وبالتالي يتركوا أولادهم في هذه البحر المتلاطم الامواج وهم لا يعرفون السباحة ... ويا ريت كل أب وأم يلاقي عنده نص ساعة في الإسبوع يقرأ الكتب العلمية المتخصصة في مجال تربية الاولاد وعن الثقافة الجنسية من المنظور الديني والعلمي المحترم .. وبالتالي يكونوا مؤهلين للرد على أي إستفسارات من أولادهم ...

انا اتخيل حالة الفزع التي تنتاب البنات المراهقات وهم في مرحلة البلوغ والتغير الفسيولوجي .. والبنت لا تعرف ما يحدث لها والأم مكسوفة تقول لها إيه اللي بيحصل وممكن البنت تقع في مصيبة بسسب جهلها ... وكذلك الحال بالنسبة للولد .. بس البنات مشكلتهم أكبر لأن التغيرات عندهم اكثر ومرتبطة بأشياء كثيرة منها العفة وخلافه .

2- المدرسة : لابد ان يكون لدينا ثورة حقيقة في المناهج الدراسية المتخلفة التي مازالت تُدرس من آلاف السنين بدون تغيير وبدون ان تواكب العصر الذي أصبحنا فيه .. والهدف الوحيد من تلك المناهج هو حشو أدمغة الطلبة فقط بدون إستيعاب وبدون مراعاة بإن الاخلاق والتربية والثقافة خير ألف مرة من العلم نفسة .. وبالتالي ممكن ان يتم تدريس مواد تتعلق بالحياة الخاصة للإنسان ولكن في إطار ديني وعلمي محترم وبعيد كل البعد عن الإثارة خاصة وأن الشباب بيكونوا لازالوا في مرحلة المراهقة المتلهفة لسماع تلك المواضيع .

3- الإعلام : وآه وآه من الإعلام الذي لا يتق الله في شباب الأُمة ولا يتق الله في الأُسر التى تشاهد شاشة التليفزيون .. وأصبح كل هم الإعلاميين هو البحث الدؤب عن مواضيع الإثارة والأعمال الفنية الهابطة و تلك الأفلام التي تدفع المراهقين إلى الهاوية ةزين لهم الاعمال الشيطانية... وأصبحنا نلهث ونفتش بميكرسكوب عن البرامج الهادفة والمفيدة ولكنا نادرة وتائهة في وسط هذا الكم الهائل من البرامج الساقطة .

4- المؤسسات الدينية : وتعمدت وضعها في الأخير لأنه لابد أن يكون لها دور في التنسيق مع تلك الأطراف التي ذكرتها ولابد ان تكون هي المرجعية التي يعتمدون عليها في حالة وجود أي مسائل غير واضحة أو خلافية .

آسف للإطالة ولكن شعنونة بتيجي تقوم حدفه دبشه في البحيرة وتروح جاريه .

[White heart]

أعتقد ان المسألة تكمن أولا فى اسلوب التنشئة، و اللغه المتابعه - المستخدمة، انا مبدئيا بكل تأكيد مع اسلوب التعامل الغربى فى تلك المسائل، أى كشف المستور، بكل صراحة و بدون خجل، و لكن قبل ان يطبق أى مجتمع أخر هذا الاسلوب "المتحضر"، يجب أولا أن يتم تنشئة الصغار على مثل هذه الصراحة، و الشفافية، فيطرح عند بلوغه مشاكلة المختلفة "أى كانت" بدون خوف أو حرج، و يساهم هذا بقدر ما على جعل المجتمع المحيط غير مبهم، و ملئ بالطلاسم، و التابوهات، انا مع بناء شخصية متفتحة على المجتمع بأكملة، بكل شجاعة، و استقلالية الرأى، و هذا يتم من وجهه نظرى ليس فقط "بتعريف" تلك الشخصية (((كل))) ما يحيطها من خير أو شر، و لكن أيضا بالتفاعل معه و "التعبير" بكل صراحه عن رأيه تجاه هذا الأمر، فينشأ منذ الصغر على تلك السمات، ما أعجبنى فى مداخلتك هذه الجملة:

....الأتنين بيتكلموا عن حاجات موجودة في المجتمع بصورة او باخرى

كتير او قليل مش عارفا انما هيا موجودة رسميا

في صورة همس في بعض التجمعات وفي صورة حوار صريح في تجمعات اخرى!!

لقد لمستى نقطتان فى غاية الأهمية من وجهه نظرى، أولهما هو غياب الاحصائيات و التقارير، الرسمية - المحدثه، بشكل شبه كامل فى الكثير و الكثير من امور حياتنا كمصريين، و كمجتمع...

و ثانيهما هو الأختلاف البين - و الذى قد يصل فى بعض الأحيان الى درجة "التضارب" بين تجمع ما، و أخر فى نفس المجتمع لدينا!

و لهذا انتى تحاولى استخلاص اجابه ما على تساؤل "طرح" على مجتمع غربى - أزعم بأنهم سيتقاربوا كثيرا ليس على اجابه هذا التساؤل، و انما على ((( اسلوب ))) تعاملهم اساسا مع هذا التساؤل!! و هو ما أعتقد انه ليست حالتنا بكل أسف ... و لهذا انا اؤمن بعامل التنشئة اولا - و اللغه المستخدمة ثانيا ....

هذا المجتمع الغربى الذى تتحدثى عنه، علاوة على اسلوب التنشئة الخاص الذى يحظى به أبنائه، فهو عندما يطرح مثل هذه المواضيع على الملأ لمناقشتها، فهو يدعم مناقشته فى معظم الأحيان ان لم تكن كلها باحصائيات و أرقام و هذا عامل هام نسبيا من عدة نواحى، أبسطها بسط روح الجديه، و الموضوعيه على مجموعه حلقة النقاش و متابعيها، و هذه الأحصائيات أدلى بها اساسا مواطنون أو شباب و شابات مثل هؤلاء المطلوب منهم المناقشه، فهل فى مجتمعنا يتسم مثلا شبابنا و شباتنا، بالشجاعة و الشفافية و الصراحة، للاجابه على أى سؤال بغرض عمل احصائية مثلا فى هذا الخصوص، لاحظى اننا نتحدث عن أمر سيبقى فى طى "الصفحات" - أو "المجهولية"، فما بالك لو كان على الملأ، و أمام أخرين؟؟!! من وجهه نظرى يجب أولا النظر الى العائد من وراء هذا العمل، هل هو ايجابى، أم سلبى، هل له فائدة - أم لا؟

هل تعتقدى ان مجتمعنا يمكنه الأتفاق على احدى الاجابات؟؟ خاصة اننى أنظر الى هذا الموضوع كمبدأ عام يمكن تطبيقه فى كثير من أمور حياتنا، و ليس جانب أو شق واحد فقط....

عندها سنعلم أين تكمن المشكلة - التى ربما أكون على علم بجزء منها.... انا أتفق تماما مع رأى العزيز"kfaya"

[بنت شعنونة]

قبل ما اقول كلامي بس عاوزة اوضح ان غرضي من الموضوع دا يشمل المواضيع الساخنة كلها

سواء كانت جنسية او سياسية او حتى اجتماعية

يعني مثلا

لما فرنسا صورت فيلم عن الختان مصر كلها اتجنت مع انه بيحصل!!

لما يعرض فيلم من الأفلام القديمة زي مثلا احنا بتوع الأتوبيس عن التعذيب ايام السادات او الناصر ويتعرض برا مصر في قنوات عربية او غربية ناس كتييييييييير جدا بتتعصب!!

لما موضوع خاص بمصر يناقش على قناة الجزيرة مثلا زي برانمج الأتجاه المعاكس تلاقي ناس كتيرة عمالين يقولوا

هما عاوزن يفضحونا!!

لما برنامج زي خلف الأسوار يتذاع على الفضائية تلاقي ناس كتير بتقول

هما عاوزين بفتحوا عيون الناس على الاجرام

او يخوفوا الناس انها تيجي مصر!!

وغيره وغيره

ما كل دي مساتير او مكاشيف

المشكلة اننا نحدد نوعها ايييييييه!!

نيجي لموضوع العلاقات الخاصة

عاوزة اقولكم انه من خلال ال 7 شهور شغل دول

عرفت ان فيه زوجات كتييييييييير جدا بيجوا يشتكوا من شكككككككككل العلاقة الزوجية

ودايما او معظم الشكاوي دي بتكون غير مرضية انما مجرد شكاوي تكتيكية او جمالية "يارب تفهموني" ;)

يعني مش محتاجا علالالالالالالالاج

محتاجا تفاهم بس

انما الرجل او المراة احيانا بترفض انها تسمع نصيحتنا نهائي بدعوى كلمة ياكزوووووووووفي دا ما يحصلش ابدا

وعاوزة اقولكم ان دا بيحصل في نسبة ال 10% اطباااااااااااااااااء اللي ممكن يتكلموا

لآن المصيبة الأعظم ان كللللللللللللل دكاترة تنظيم الاسرة او النساء هناك

ااااااااااااننننننسسسسسسسسسسسسسااااااااااات

يعني ما يعرفوش غير شوية معلومات طبية

وان ماكنش جهلهم بالمواضيع دي ها يمنعهم

ف كسوفهم المفررررررررط بيمنعهم

وبالتالي تلاقي نفسك بتدور في حلقة مفرغة!!!!!!

حلوها بقى!!

:D

[بنت شعنونة]

زمان ايام ما كنا عايشين في السعودية

كنا بنغير على مصر جداااااااا جداااااااا

عشان كدا كان لما يتكتب ايييييي موضوع سخيف عن مصر او اي حادثة راي عام

نلاقي بعض الناس المرضى يجيوا يذلونا اننا مصريين

زي يوم حادثة العتبة "على ما اذكر يعني"

كان يوم مشهووووووود من كتر ما احنا المصريين كنا مش طايقيين نفسنا

الصحافة السعودية تتبع اسلوب التعتيم المطبق

يعني لا خير ولا شر

ما بتقولش ايييييييي حاجا عن اي حاجا

اللهم الا حاجات عامة بسيطة وكلها اخبار سعيدة

او حوادث عابرة

دا حتى ايام حرب الخليج

كنا بنعرف "اخبااااااااارنا" من اللي عايشين برا الرياض لآننا كنا مش عارفين اي حاجا ولا ايه ها يحصل

زي ما انا فاكرة كويس انه قبل الحرب بكام يوم

اقل من اسبوع ادونا توجيهات يعني ايه غارة ويعني ايه الغارة ابتدت ويعني ايه الغارة انتهت ونحوش الأكل ازاي ونستعمل القناع ازتي

مع انه الجرايد ما كانتش مفيدة ابدا وقتها

ولا التلفزيون حتى!!

عكس صحافتنا اللي بتهتم بكل حنتووووووسة مما يفعله الشعب

او حد الكباش اللي بتوقع من على الكرسي

انما اللي على الكراسي

مفيش!!!

طب ليه نفضح الشعب قدام بعضه كدا؟؟

:angry:

[KWA]

الجهل أحيانا يكون أخطر من المرض

لأن أمراض الجسد يمكن علاجها

ولكن العقل حين يمرض‏..‏ يستعصي علي العلاج

فالجهل مرض لا علاج له

فاروق جويدة

تم تعديل 25 مايو 2004 بواسطة KWA

[بنت شعنونة]

المشكلة كيفية علاج الجهل!!

فيه امراض لو عالجتها في غرفة عادية تزيد

لازم تكون في غرفة معقمة

وفي امراض تانية ممكن تعالجها في ايي مكان

المهم

هل احنا عارفين نختار العلاج المناسب للمرض المناسب والطريقة!؟ هيا دي المشكلة

[moody00x]

سادتى الأفاضل ببساطة شديدة التعامل مع أجسامنا ليس فى حاجة إلى كتاب تعليمات التشغيل و ببساطة أكثر هذه النوعية من المسائل من أخص خصوصيات الإنسان و عليه أن يتصرف بالفطرة السليمة فقط

كلام صحيح جدآ يا أستاذ عادل...

فرأينا كيف أصبح مفهوم البرامج الجنسية والإباحية مرتبط بإنسانة تُدعى هالة سرحان تخوض وتغوص في مثل هذه المواضيع التي يُندى لها الجبين ولا يستطيع أب ان يشاهدها مع أولاده

كده الدكتور رجب هايحطك فى دماغه يا سى السيد لأنه مقتنع بيها جدآ..

:rolleyes: lo:: lo::

[mokata3a]

تحية طيبة

لا أعرف ان كان أحد ما زال يقرأ في هذا الموضوع ولكني أود المشاركة على أي حال.

في اعتقادي أن موضوع المسائل الجنسية والاهتمام غير الطبيعي به هو ثمرة العجز السياسي والاقتصادي في عالمنا العربي.. مناخ البحث عن قضية .. قضية مثيرة ومستجدة يحاول فيها البعض اثبات الذات والتسامي على المجتمع باتهامه بالجهل ..الخ

وكأن فيه مافيا من الأرزقية بتتعيش على نشر الغسيل القذر على الملأ.. مشاكل الناس الجنسية والصحية والنفسية والمادية والمهنية لا تنتهي.. وأي منها قد ينغص حياة الناس لأبعد الحدود.. ولذلك وجد المتخصصون من اطباء وعلماء نفس ..الخ

في اتجاه قوي لتحويل الجنس الى مادة مستساغة في السنة الناس.. اتجاه وراؤه صحف ومجلات وسينما ودكاترة كلهم يضعوا نفسهم في موضع اعلى وأسمى من المجتمع يتهموه بالجهل وأنهم مفتاح الاستنارة..

اذا فعلا عايزين ما نكونش زي النعام اذن لا بد ان يتعلم الناس أن يواجهوا مشاكلهم.. وألا يستسلموا لها.. الخاصية دي هية اللي تخلي كل انسان او زرجين عندهم مشكلة أن يواجهوها.. يعني الست اللي تبعت جواب لعرضه على الناس فيه تفاصيل جنسية بينها وبين زوجها لا تستطيع ان تستشير متخصص.. وقد اشارت الى سؤالها لطبيبها "طبيب النساء" عن الموضوع بتفاصيله يعني لم تبعث الخطاب حياءا!!!!

الو ده كان موجود في الاربعينات والخمسينات وكان نشر الغسيل على الملأ وأيامها كانت كتب الشيوعية والالحاد في الشوارع وعلى الارصفة.. وفيه ناس بتبكي على الذي مضى..

[se_ Elsyed]

عايز احيي بشدة الزميل الجديد اللي اعاد هذا الموضوع للذاكرة .. لإني كنت على وشك ان أفتح موضوع تحت نفس الإسم لكن إفتكرت إن شعنونة فعلت ذلك قبل هذا بس كنت مكسل ادور عليه ..

فقبل رمضان بأيام قليلة فوجئنا بكمية برامج تليفزيونية وفضائية تتناول موضوع واحد فقط وتستضيف نفس أبطاله .. وهو بإختصار موضوع احمد الفيشاوي والبنت مهندس الديكور ولا مصصمة الأزياء دي ... وبكل بجاحة أصبح أبوها وامها أبطال على الشاشة الصغيرة وأصبحوا بصفة مستمرة يطلوا علينا وهم يتكلموا بكل ثقة في إن اللي حصل ده كان نتيجة زواج بين الفيشاوي وهند بنتهم .. طب فين يا عم الحاج ورقة الزواج أو حتى ورقة اللحمة او أي حاجة تثبت ؟.. يقولك ما فيش ورقة وهو من إمتى الزواج كان بورق ؟ .. فزمــــــــــــــــــــــان كانت كل حاجة ماشية بالبركة ولا في ورق ولا في حاجة .. وإحنا عشان متأكدين إن ده كان زواج .. فناويين نخلي عملية ولادة بنتنا على الهواء مباشرة وهانعمل يومها فرح ودعاوي وحضور وهيصة !!!!!!!! ....

الغريب بقى إن والدتها إستاذة دكتورة في علم النفس في جامعة حلوان .. وأبوها دكتور في الإقتصاد .

وطبعاً كل البشر شافوا وسمعوا الكلام ده .

فبصراحة قرفت من الدنيا واللي فيها .. وسألت نفسي سؤال " هو عدم اللامؤخذه ليه إحنا بس اللي مفضوحين على الهوا كده على طول ؟ "

طب ما الدنيا كلها فيها اللي مكفيها .. حتى دول الخليج اللي بينتقدونا فيها بلاوي زرقا متلتلة ... واللي عايش او راح دبي او البحرين بيشوف مناظر أفظع من دول أوروبا وامريكا .. احياء كاملة وشوارع بحالها شغلانتها الوحيدة هي التجارة في أجساد النساء .. ويقوم عليها شيوخ الإمارات انفسهم الذين يمتلكون فنادق الدعارة ويقومون بجلب هؤلاء العاهرات من روسيا والصين وتركيا وشتى بقاع الأرض... ومع ذلك كله سكتم بكتم ولا حد بيتكلم ولا حد بيفضح الدنيا .. والله اعلم كام مليون حالة إيدز عندهم هناك نتيجة ذلك ..

العراق قبل ذلك كان فيها بلاوي سودا... لبنان لحد دلوقت نار على علم ... دول المغرب .... أضل سبيلاً .. وكله في الخباثة وعاملين قدامنا خضرا الشريفة ويوم ما تظهر واحدة راقصة في فيلم اللمبي وعشان إتذكر إنها تونسية .. تقوم الخارجية التونسية ترفع علينا قضية رد شرف .

طب إشمعنى إحنا اللي غسيلنا كل الجيران بتشوفه وعلى عينك يا تاجر ...

أنا لا أُطالب بالتهرب من حل المشاكل .. ولكن هل المطلوب إن لما يكون عندي مشكلة أنزل وأقف في ميدان عام وامسك ميكروفون واعمل إذاعة للمشكلة .. هو ده بالظبط اللي بيحصل في مصر.

الموضوع عامل بالظبط زي إعلان مستشفى سرطان الأطفال اللي كلمتكم عن إعلانه ... شيء جميل جداً أن يتم توجيه التبرعات والزكاة والصدقات لصالح هذا العمل .. ولكن هل معنى ذلك إني اخاطب الاخوة العرب عن طريق المحطات الفضائية المختلفة وأقولهم والنبي يا عم إتبرع بدرهم او ريال او دينار للمستشفى ... شيء مقزز ومقرف فعلاً ويدل على إن حكومتنا ما عندهمش دم ولا ذوق ولا كرامة ..

كذلك القائمين على الإعلام أصبح كل هدفهم السبوبة والإسترزاق ... اعمل يا جدع برامج تجيب فلوس وناقش مواضيع سخنة ملهلبة وجنس ودعارة وفضايح فنانيين وفنانات وراقصين وراقصات .. مش مهم يكون هدفك التوصل إلى حلول .. إحنا عايزين اكشن وإثارة ومتعة .

سمعت مرة عمرو خالد في أحدى برامجه يتحدث عن احد الصحفيين جاء له عرض عمل من أحد المجلات الثقافية المصرية فالراجل راح لرئيس تحرير المجلة وسأله هو إيه الهدف الرئيسي للمجلة وعايزين تقولوا إيه.. فالراجل بكل ثقة وصراحة جاوبه " إحنا يابني هدفنا الأساسي هو الهيافة "

منتهى الصراحة والشفافية .. لا لف ولا دوران .

[yasovinas]

س س استاذنا ومعلمنا الاكبر

صح لسانك

بس طبعا المهم في موضوع الفيشاوي وهذه الفتاه هو ان المطلوب ان ابني وابنك والشباب يفهموا ويتشربوا بهذه القيمه او هذه الفتوى ان الجواز مش ضرورى ورقه

طيب زمان الناس ما كانش عندهم ورق كانو بيعملوا ايه كانو بيشهروا الزواج يا ناس يا هو انا اتجوزت فلانه

لكن دول بقى عايزين يشهروه بس متاخر شويه هيشهرو الولاده الله يفضحهم اكتر ما هم مفضوحين

بالضبط ايام فضيحه الراقصه ورجل الاعمال اللي صورها وكانت المشكله مش في الجواز ولا الطلاق لا المشكله كمان مش انه صورها لا المشكله في انه صورها من غير ارادتها،،،،،،،،،، يا حلاوة

يا عم رووووووح

[mokata3a]

قصة كفاح "هند وأحمد"

الحمد لله الموضوع لسة مفتوح.. انا بالصدفة لقيت الموضوع هنا وانا باعمل search

الحقيقة موضوع بتوع الجنس دول مستفزني من فترة طويلة.. وكأنه الكلام في الجنس و"الجرأة" و"الصراحة" و "منبقاش زي النعااام" هو اللي حاصلح مستقبل مصر..

الغريب ان كل أهداف بتوع "لازم نتكلم في الجنس ونواجه مشاكلنا".. لم تتحقق في بلاد الغرب اللي بدعت الموضوع.. يعني عندهم تربية جنسية في المدارس واضحة وصارخة ومواضيع الجنس ليس فيها حسيب أو رقيب ومع ذلك مشاكلهم في الجنس لا تقل عن مشاكلنا. ببساطة لأن المعرفة مش بس المفتاح السحري.. العلاقة علاقة حب واحترام وعواطف واذا اتوجد التلاتة اتوجد التفاهم وكل ما بعده..

ثم ان كلامهم في الجنس لم يزيدهم الا سعارا فسيطرت الصحف الصفرا على رفوف كاملة في محلات الجرايد والمجلات.. وغير الصحف الصفرا والكتب الصفرا والبرامج التلفزيونية الصفرا.. سعار كامل

هنا يقوقول لو الأطفال اتعلموا تربية جنسية صحيحة مش هايقبلوا على الصحف الصفرا!!!!!!!!

مين اللي قال؟ بناء على ايه؟ وبعدين كل الاحصاءات بتاعتهم من 80% فما فوق عجز جنسي وعدم توافق واضطراب و و و..

يعني كل واحد يعمل بحث في السريع على العيانين بتوعه وينشره في مجلة علمية sdm:

ربنا يستر

تم تعديل 24 أكتوبر 2004 بواسطة mokata3a

[بنت شعنونة]

اولالالالالالا

ها يصوروا الولادة ع الهوا ازااااااااااااااااي بسسسسسسسسسسسس

دي فضيححححححححححححة فعلا؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

وان شاء الله ها تبقى طبيعي والا قيصري بقى! cnst:

المصيبة بقى

ازاااااااااااااي راجل وست المفرووووووووض انهم محترمييييييين

يعملوا المصيبة دي؟؟؟؟؟؟؟

بجد انا حضرت لقائهم في دريم مع نجوى ابراهيم

وكان هاين عليا اعيط من منظرهم!!!!

خاصة منظر والدها وهوا عمال يزعق ويقول انتوا قتله

ولما نجوى قالتله اوووووووول اللقاء واذا بليتم ف استتروا!!! ;)

ها يستفيدوا ايييييييييييييه من الفضيحة دي؟

عاوز حقه؟

ياخده بالمحاااااااااااكم او ال دي ان ايه

ولما يثببببببببببببت يبقى يفضح بقى احمد الفيشاوي

انما كدا؟

سمك في مية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا

وكله كوووووووووووووووووووووم

وهند هانم اللي اتصلت بالتليفون يا حراااااااااام وبتقول انها ما عملتش حاجا غلط!!! وانها غلطت بس لما خبت على اهلها ولازم تعتذرلهم

سوري بااااااااااااااااااببببببببببااااااااااا cnst:

ونعم التربية

ونعم المربيين بصراحا

انا لو من الوزارة ارفدهم من شغلهم

اخويا بيقول انهم خدوا صدمة قوية في بينتهم خليتهم يعملوا كدا وانهم لسا في مرحلة عدم التوازن

الله اعلم

بس تعرفوا بقى الأفظع اييييييييه؟

امبارح كنت بتفرج على المسلمون يتسائلون بتاع دريم

استضافوا شيخ اسمه صفوت

انا كنت بحبه

كانوا بيتكلموا عن رمضان

وفجأة؟؟؟؟؟ والله فجأة بدوووووووون انذار اتحول الحديث لقصة هنج واحمد طوووووووووووول الحلقة؟؟؟؟؟؟؟؟

لما مرارتي اتفقعت؟

وياريت كلام دينييييييي

لالالالالالالالالالالا

كلام هل احمد قالك انه متجوز والا لا

اصله صديق الشيخ

تفتكر احمد عملها

تفتكر اهلها ها يعملوا ايه

عماااااااااااار يا مصصصصصصصرررررررر ;)

[Sherief AbdelWahab]

س س قال ما في قلوبنا ..

مداخلة جميلة

خلص الكلام

[se_ Elsyed]

الجمهورية 28/10/2004 م

بعد ولادتها طبيعياً في مستشفي خاص:

لينا ابنة هند الحناوي.. بلا نسب!

الجد: تصوير الولادة تلفزيونياً.. مجرد شائعات! إنت كذاب لإني سمعتك بتقول الكلام ده بعضمة لسانك .

متابعة : أحمد الشامي

وصلت المعركة بين آل الفيشاوي والحناوي إلي مرحلتها الأخيرة. حيث وضعت هند حمدي الحناوي "26 سنة" مصممة ديكور ولديتها في أحد المستشفيات الخاصة بمصر الجديدة وأطلقت عليها اسم "لينا" وتستعد لاقامة دعوي قضائية ضد الفنان الشاب أحمد الفيشاوي "23 سنة" خلال ساعات أمام محكمة الأسرة لاثبات نسب طفلتها له.

قالت هند الحناوي ل "الجمهورية الأسبوعي" أنها بمجرد شعورها بآلام الولادة. أسرعت أسرتها بنقلها إلي أحد المستشفيات الخاصة. وعانت كثيراً حتي وضعت طفلتها بشكل طبيعي. ومكثت في المستشفي يومين حتي خرجت تحمل وليدتها.

أضافت أنها أطلقت علي ابنتها اسم "لينا" وهو الاسم الذي اختارته الأسرة كلها وتعيش الآن في فيلا أسرتها بالمعادي في سعادة غامرة ونذرت حياتها من أجلها.

أما والدها الدكتور حمدي الحناوي فقال انه لم يقم بتصوير ولادة ابنته. كما ادعي البعض ولم يحدث أي شيء من هذا القبيل. وبمجرد أن عادت ابنته إلي الفيلا مع حفيدته "لينا" طلب من محامي ابنته إقامة دعوي قضائية أمام محكمة الأسرة لاثبات نسب لينا لوالدها الفنان أحمد الفيشاوي وثقته في القضاء كبيرة.

أضاف أنه يشعر بالثقة من أن الحكم سيكون لصالح ابنته خصوصاً بعد استخدام تحليل "D.N.A" بعد أن أصبحت الطفلة "لينا" كائن حي وموجودة أمام الجميع. وأن محكمة الأسرة ستفصل بشكل نهائي في هذا الأمر.

أشار إلي أنه سيقيم "سبوع" لائقاً لحفيدته الأولي "لينا" يدعو إليه كافة من وقفوا مع ابنته في هذه المحنة.

أما الدكتورة سلوي عبدالباقي فقالت ان أحمد الفيشاوي لم يحاول الاتصال بهند منذ ولادتها. في الوقت الذي ترفض فيه هند أي محاولات لاثارة الخلاف بينهما من أجل الطفلة "لينا" وتصر علي رضاعتها طبيعياً وسوف تستعين بمربية لمساعدتها في تربيتها.

رأي القانون

استطلعت "الجمهورية الاسبوعي" آراء عدد من خبراء القانون قال المستشار فريد نصر رئيس محكمة جنايات القاهرة ان من حق الأم في دعوي النسب. أن تثبت النسب بكافة الطرق. فإذا ثبت أنه عاشرها ينسب الطفل له. أضاف ان الحديث الشريف يقول "الولد للفراش وللعاهرة الحجر" ولذلك فعلي الأم أن تثبت حدوث المعاشرة بتقديم شهود للمحكمة أو برسائل وكذلك من حقها تطلب تحليل "D.N.A" ومن حق المحكمة ان تطلب المدعي عليه للخضوع لهذا التحليل.

أشار أن من حق المحكمة التي تنظر الدعوي أن تحقق كافة أدلة الاثبات من جانب المدعية. ومحاولات النفي من جانب المدعي عليه. ولابد أن تكون نتيجة تحليل "D.N.A" مدعمة ببعض وسائل الاثبات الأخري. لأنه من الممكن أن يحدث تطابق بين الاثنين ولو بنسبة بسيطة بين أغراب.

أما في حالة عدم نسب الطفل للمدعي عليه يكتب الطفل باسم والدته ويكون مجهول النسب ويكون للأم الحق في تربيته.

أما المستشار بسام عبدالكريم رئيس محكمة الخليفة فقال ان من حق المحكمة اجراء تحاليل للمدعي عليه لاثبات النسب. وللمحكمة كافة الصلاحيات في ذلك. أضاف ان من حقها أيضاً الاستماع للشهود وتحليل الدم و D.N.A والطب الشرعي لاثبات النسب ورأي المحكمة نهائي في هذه القضية ومن حقها أن تأخذ بهذه التحاليل من عدمه.

أشار إلي أنه في حالة عدم اثبات النسب للمدعي عليه يكتب باسم أمه فقط ويكون مجهول النسب.

[G.G]

لي رأي بخصوص هذا الموضوع ,, و أرجو ألا أفهم (بضم الأألف) خطأ على أنه تشجيع الفاحشة..

أنا معجبة جدا بموقف الأبوين من أبنتهما هند..

موقف المساندة رغم الخطأ..و موقف الشجاعة في اعلان هذه المساندة..في موقف مواز تماما لمساندة اهل احمد الفيشاوي لأبنهم.

جرى العرف ان البنت يستغنى عنها المجتمع و الأهل حتى لو كانت هي الضحية كما في حوادث الإغتصاب مثلا..أما ان يعلموا انها على خطأ و رغم ذلك يساندوها من اجل استرداد حقوقها..فهذا اراه تحضر من موقف الأهل..و مؤشر إلى إن مفهوم الخطأ بدأ يكون (unisex) في مجتمعنا ,,بمعنى ان الخطأ للولد لا يستهان به لأنه ولد و لا البنت يعظم خطأها لأنها بنت..

[المهندس]

"فى غياب المرجعية الإلهية للأشياء يصبح كل شئ وأى شئ قابل للأخذ والرد ويصبح كل شئ "نسبى" ..... ويصبح كل شئ وجهة نظر."

لكى لا ننسى ......وكيف لنا أن ننسى؟!

تذكير وتأصيل ما يجب تأصيله ...!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مشهد 1

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

النبى صلى الله عليه وآله وسلم فى المسجد يتلو ويشرح للناس :

" وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً "

سعد بن عبادة يقف ويقول:

يا رسول الله أرأيت الرجل يجد مع امرأته رجلا أيقتله ؟

يجيبه رسول الله "صلى الله عليه وسلم" :

لا

فيرد سعد غاضبا محتقن الوجه :

بلى والذي بعثك بالحق.

فيقول رسول الله صلى الله عليه وسلم:

" اسمعوا إلى ما يقول سيدكم "

ويكرر سعد :

يا رسول الله إن وجدت مع امرأتي رجلا أمهله حتى آتي بأربعة شهداء ؟

يقول الرسول الكريم : " نعم " .

يرد سعد مغاضبا :

كلا والذي بعثك بالحق نبيا إن كنت لأعاجله بالسيف قبل ذلك .

يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم:

" أتعجبون من غيرة سعد ؟!

فوالله لأنا أغير منه والله أغير مني.

ومن أجل ذلك حرم الفواحش ما ظهر منها وما بطن.

ولا شخص أغير من الله .

ولا شخص أحب إليه العذر من الله.

من أجل ذلك بعث الله المرسلين مبشرين ومنذرين.

ولا شخص أحب إليه المدحة من الله من أجل ذلك وعد الله الجنة".

------------------------------------------------------

- وهنا لنا أن نسأل : من أغير حقا على عرض المؤمنين ؟

أسعد " رضى الله عنه " الذى يريدها سيفا وقتلا وفضيحة ظانا أنه يزود عن عرضه ولكنه لم يدرى أنه يفضح نفسه وأهله.

أم الله ورسوله وهما يريدان تقييد من يريد أن يفضح نفسه وأهله بشرط صعب حتى يستر نفسه وأهله ولا يفعلها؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ـــــ

مشهد 2

الغامدية التى أسلمت على يد الرسول عليه الصلاة والسلام وعاشت في المدينة المنورة وتزوجت من صحابي جليل ....تدخل المسجد إلى رسول الله عليه الصلاة والسلام وتقول :

( يارسول الله إني زنيت وإني حبلى فطهرني يارسول الله) ....

الرسول يشيح عنها بوجهه الكريم .....

تكرر المرأة قولها ثلاث مرات والرسول يدير وجهه الشريف عنها..........

المرأة تصر رغم إشاحة النبى عنها لعلها تفهم وتمضى:

يا رسول الله أصبت حدا فأقمه على!

يرد النبى "الغيور على الأعراض" صلى الله عليه وآله وسلم ويقول لها :

( اذهبي حتى تلدي ثم ائتني)...

وتعود المرأة بعد ولادتها وتقول :

( يا رسول الله أقم علي الحد ) ....

ويجيب عليه الصلاة والسلام :

( اذهبي حتى تفطميه ) ....

وتعود المرأة بعد عامين وهي تمسك في هذه المرة بيد طفلها وفى فمه كسرة خبز يمدغها وتقول :

يا رسول الله هذا ولدى قد فطمته فأقم على الحد!

النبى عليه الصلاة والسلام يحمل إبنها فى رفق وحب ويرفعه بين الصحابة قائلاً:

( من يكفل هذا ويكون رفيقي في الجنة؟ )

ويتسابق الصحابة على كفالة إبن المرأة ........

وترجم الغامدية ......

الرسول عليه الصلاة والسلام يقف ويقول:

( اصطفوا خلفي فاني مصلٍ عليها) ....

عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقف معترضا وً يقول:

( يارسول الله أتصلي عليها وهي زانية؟؟!!)

ويجيب النبي الرحمة للعالمين:

( ويحك ياعمر لقد تابت توبة لو قسمت على 70 من أهل المدينة لوسعتهم ) ....

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ــ

مشهد 3

رجل رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم في المسجد ويناديه رجل ويقول‏:‏ يا رسول اللّه إني زنيت.!

النبى يعرض عنه ويقول :

"إرجع لعلك قبلت".

والرجل يصر :

يا رسول الله إنى زنيت!

النبى يقول :

لعلك لامست !

وماعز يصر و يقول:

يارسول الله إنى زنيت.

فلما شهد على نفسه أربع شهادات

يدعوه النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم ويسأله مستنكرا‏:‏

أبك جنون

قال‏:‏ لا

قال النبى ‏:‏ أحصنت

قال‏:‏ نعم

فيقول النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم‏:‏

(اذهبوا به فارجموه‏)‏‏.‏

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ــــ

مشهد 4

أمير المؤمنين عمر "رضى الله عنه يجلس فى المسجد وقد وعى دروس النبى صلى الله عليه وآله.........

يأتيه رجل فينتحى به جانبا ويقول له:

"ياأمير المؤمنين زنت إبنتى وتابت وقد أتاها من يخطبها وإنى عازم أن أخبرهم ...."

أمير المؤمنين عمر ينتفض غاضبا مرتعشا ويتوعد الرجل محذرا:

" والله إن فعلت لأجعلنك نكالا لأمة محمد ....كيف تفضح من ستر الله ... بل أحسن إلى إبنتك وأعنها على التوبة".

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ـــ

ولإعلام الفضائح :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(( عن أبي برزة الأسلمي ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمانُ قلبه ، لا تغتابوا المسلمين ،ولا تتبعوا عوراتهم ، فإنه من اتَّبع عوراتهم ، يتَّبع الله عورته ومن يتَّبع الله عورته يفضحه في بيته )) .

ولمن فضحوا أنفسهم :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(( عن أبي هريرة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كُلً أُمَّتي معافى إلا المجاهرين ، وإنَّ المجاهرة أن يعمل الرجل بالليل عملاً ثم يصبح وقد ستره الله فيقول : يا فلان ، عملت البارحة كذا ، وكذا ،وقد بات يستره ربه ، ويصبح يكشف ستر الله عنه )).

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ـــ

إنتهى.