معلبات التهم .... والطابور الخامس

[Handicraft]

معلبات التهم .... والطابور الخامس

فى بقالات الأنظمة العربية والفكر العربى الكثير من التهم الجاهزة للإلتصاق بأى فرد فى حالة تعارض فكر هذا الفرد مع النظام.

نحن هنا لا نزعم اننا افتتحنا بقالة من هذا النوع لنقوم بالصاق التهم بالآخرين وانما نقوم بتدريب عقولنا على صيد الثعالب التى تحال علينا حتى تقنص دجاجات الوطن.

(فيروز هذا كان ردى على سؤالك الذم لم اتمكن من الرد عليه لغلق الموضوع)

هذه المقدمة هى مقدمة لبحث فى موضوع يطلقون عليه "الطابور الخامس"، نتعرف من خلاله على:

- نشأت الطابور الخامس.

- اهداف الطابور الخامس.

- طرق عمل أعضاء الطابور الخامس.

- تدريب على اصطياد الثعالب.

[Handicraft]

نشأت مصطلح الطابور الخامس

الحرب الأهلية الإسبانية ..........

نشأ تعبير (الطابور الخامس) أثناء الحرب الأهلية الإسبانية التي نشبت عام 1936، واستمرت ثلاث سنوات، وأول من أطلق هذا التعبير هو الجنرال (كويبوكيللانو). وكان أحد القوات الثائرة، وكان يحدث قواته الزاحفة على مدريد وكانت تتكون من أربعة طوابير من الثوار، ثم قال : إن هناك أيضاً طابوراً خامساًًََ يعمل مع الثوار وكان داخل مدريد، ويقصد به مؤيدي الثورة من الشعب.

والتجسس..........

إزداد هذا التعبير رسوخاً في معناه عن الجواسيس عندما إعتمد هتلر في الحرب العالمية الثانية على عدد كبير من الجواسيس. واتسع أكثر حينما شمل مروجي الإشاعات ومنظمي الحروب النفسانية التي إنتشرت نتيجة الحرب الباردة بين المعسكرين الشيوعي والغربي.

[Handicraft]

حدث بالفعل

(ليس فى محاورات المصريين ولكن فى السى أى آيه)

يعتبر آلدريش إيمز أخطر العملاء الذين نجح الروس في زرعهم أو تجنيدهم داخل وكالة المخابرات الأمريكية منذ إنشائها، وكان أكثرهم ضررا بأمن الولايات المتحدة، حيث استمر نشاطه داخل الوكالة العتيدة دون اكتشافه مدة عشر سنوات، تمكن خلالها من كشف أكثر من مائة من عمليات الوكالة السرية، بالإضافة إلى ثلاثين عميلا على الأقل من عملاء الوكالة العاملين داخل الاتحاد السوفييتي، وتسبب في إعدام عدد كبير من الجواسيس العاملين لصالح الولايات المتحدة، واستمرإيمز وزوجته في خدمة الروس بين عامي 1985 و 1994 إلى أن ألقي القبض عليه، وحكم عليه بالسجن مدى الحياة.

في بداية السبعينات، كانت الشكوك قد بدأت تساور حول جدوى الكثير من الأعمال والأنشطة التي تقوم بها وكالة المخابرات المركزية، ومدى تأثيرها على توجهات السياسات الرسمية للولايات المتحدة.

في أوائل الثمانينات، نقل إيمز إلى إدارة مكافحة الجاسوسية بالقطاع الخاص بمراقبة الاتحاد السوفييتي. حيث تأكدت له معظم شكوكه وثبت أنها في محلها،وزاد في يقينه أن معظم جهود الأمريكيين في التجسس على السوفييت لم يكن لها أثر ملحوظ في تحسين رؤية الولايات المتحدة الكلية أو إثراء معلوماتها السياسية والاقتصادية عن الجانب السوفييتي.

كانت الصورة العامة التي نقلها عملاء المخابرات الأمريكية من داخل الاتحاد السوفييتي تؤكد أن القيادة السوفيتية، ممثلة في بريجنيف سكرتير عام الحزب الشيوعي ورئيس الدولة وجروميكو وزير الخارجية، تتبنى سياسات دفاعية في مجملها، وتناقض الانطباع السائد في الغرب عن الخطط الروسية السرية لغزو العالم، من خلال اتباع سياسات عدوانية وجريئة كما كان مفهوما في أواخر السبعينات.

[Handicraft]

آنا مونتيس

كانت تعيش حياتها على الطريقة الأمريكية العادية المعروفة.. ولدت في ألمانيا لأب يعمل طبيباً نفسياً في الجيش الأمريكي، ألبرتو مونتيس، والأم، إيمليا مونتيس، كانت من أشد مؤيدي حقوق الشعوب اللاتينية في الأمريكتين، والأسرة كلها تمتد جذورها إلى أصول بورتوريكية، كانت تعيش في ضواحي كانساس ثم انتقلت لتستقر في ميريلاند، والتحقت بأفضل المدارس هنا وهناك إلى أن التحقت بالدراسة الجامعية ومنها إلى الجيش الأمريكي، وتحديدا بوكالة الاستخبارات العسكرية ال«دي آي أيه» التابعة لوزارة الدفاع الأمريكية.

بعد أيام من وقوع حادث سبتمبر، هب رجال مكتب التحقيقات الفيدرالية إلى منزلها وألقوا القبض عليها، وهناك، حين جلست أمام المحققين، وجهت إليها تهمة التخابر لصالح دولة أجنبية، ظلت أسيرة التحقيقات وجلسات المحاكمة حتى 16 أكتوبر 2002م إلى أن فصل القاضي ريكاردو أوبرينا في قضيتها، وثبتت عليها تهمة «تسريب أسرار قومية إلى الحكومة.. الكوبية»! كارثة سياسية في نظر الأمريكيين.. كارثة ارتكبتها الأمريكية، من أصل بورتورريكي، آنا بيليز مونتيس واستحقت عليها 25 عاما خلف الأسوار.

أصدر قاضي مقاطعة كولومبيا، ريكاردو أوبرينا، المعروف بميوله الليبرالية حكماً بالسجن 25 عاما على آنا بيليز مونتيس، ومع ذلك، لم تطرف عين المتهمة ندما على التجسس ضد بلادها، بل وأعطت لنفسها والآخرين الفرصة كي تشرح الدوافع الحقيقية التي أقنعتها بالتجسس لصالح كوبا، الجار اللدود للولايات المتحدة، حتى لو جاء هذا التجسس على حساب الأمن القومي لبلدها وبني جلدتها.

[Mohammad Abouzied]

ليس لدينا مانع من فتح موضوع المحاورات والطابور الخامس مرة اخرى اذا تم تدارسه جيدا ومعرفة ايجابيات وسلبيات المناقشة ومدى تأثيرها على الاعضاء

[White heart]

موضوع شيق يا عزيزى Handicraft، لقد سمعت عن مصطلح الطابور الخامس، ولكنى لم أحاول معرفة مصدرة ....

و لكن لدى سؤال - هل الموضوع عن هذا المصطلح، أم عن الجاسوسية؟

اعتقد انهما عملان، أو بمعنى أدق (((تهمتان))) مختلفتان، و الا لما كان هناك تسميتان مختلفتان لنفس الشئ، اسأل هذا السؤال لأنك بدأت بتعريف نشأة هذا المصطلح ثم تحولت الى الجاسوسية، و قصص بعضهم .. فأردت فقط التأكد....

[White heart]

بالمناسبة نسيت أن اعبر عن اعجابى بتعبيرك "معلبات التهم فى بقالات الأنظمة العربية " ..... ملعوبة.

[Lighthouse]

موضوع  شيق يا عزيزى Handicraft، لقد سمعت عن مصطلح الطابور الخامس، ولكنى لم أحاول معرفة مصدرة ....

و لكن لدى سؤال - هل الموضوع عن هذا المصطلح، أم عن الجاسوسية؟

اعتقد انهما عملان، أو بمعنى أدق (((تهمتان))) مختلفتان، و الا لما كان هناك تسميتان مختلفتان لنفس الشئ، اسأل هذا السؤال لأنك بدأت بتعريف نشأة هذا المصطلح ثم تحولت الى الجاسوسية، و قصص بعضهم .. فأردت فقط التأكد....

تعليق بسيط وارجو الا يخل بالسياق

لكل كلمة في اللغة معني واستخدام او استخدامات حسب السياق المستخدم فيه الكلمة

وتتدرج معاني الكلمة الواحدة من حيث تواتر استخدامها وقربها من المعني المراد استخدامه

وبمرور الوقت يحدث لاي معني تراجع ويبرز معنى آخر حسب طبيعة المستخدمين لهذا المعني او ذاك

ومن هذه التعبيرات التي حدث تغيير لمعناها ولكنه تغيير ذو صلة بشكل أو آخر بالمعني الاصلي تعبير الطابور الخامس والذي كان يطلق كما سبق وذكر اخونا هاندي كرافت.

وتغير المعني عند استخدام هذا المصطلح واصبح يطلق على العملاء والخونة والجواسيس لانهم يندسون بين الناس ولايميزهم احد ويجمعون المعلومات وغيرها من مهام التجسس المعروفة .

ولكني صراحة اعتقد ان استخدام هذا المصطلح لوصف الجواسيس والخونة هو ظلم للمصطلح نفسه حيث ساعد على تحريك معناه تحريكا سلبيا .

ارجو ان اكون قد استطعت توصيل وجهة نظري

mc(:

[فــيــروز]

شكرا للاخ هاندى كرافت على الموضوع الجميل وعلى اجابة سؤالى

ويمكن اتفق مع لايت هاوس ان الطابور الخامس فى بدايته كان معاونا لهدف نبيل بينما الآن يدل على الخيانه و التواطؤ mc(:

[Handicraft]

ما هو الطابور الخامس

لا يكاد يخلو بلد في العالم من طابور خامس. فالخونة والعملاء هم في كل مكان. و الطوابير الخامسة يسرت للحملات الاستعمارية اجتياح ما اجتاحته من البلدان في العالم لوقت طويل، لدى البلدان القوية العزيزة و لدى البلدان الضعيفة الذليلة. أما في هذه المرحلة الزمنية الراهنة فالطوابير الخامسة هي بمثابة الداء العضال الذي ينهك الدول الضعيفة و الذليلة و التابعة، و يتركها دائما محكومة من الخارج، تابعة له بالكامل، مداسة تحت أقدامه. و لئن كان هذا السرطان القاتل معمم في كل البلدان النامية، إلا أن ظاهرته مفزعة للغاية في بلادنا. فالطابور الخامس في بلادنا متضخم

و ظاهرة الولاء إلى الخارج و التسابق على خدمته و الولاء إليه متفشية للغاية، إلى حد نحسب معه أن البلد العربية ، بسبب ذلك، هو الآن في هذا الظرف العصيب، قابلة للدخول مجددا تحت أية مظلة استعمارية مباشرة.

فلم تعد الخيانة للبلاد و الولاء للأجنبي سقطة خطيرة يندى لها الجبين، في نظر في نظر شريحة لا يستهان بها من النخبة السياسية و من النخبة المثقفة المتغربة، و غدت لديهم أسلوبا في التعامل لا غبار عليه، و انفتاحا على القوي لمجرد الاستفادة البريئة منه !!!

و لا بد هنا أن نتوقف لنبحث عن فهم هذه الظاهرة الخطيرة وكيفية التعامل مع هؤلاء الذين يعيشون بيننا منهم من كشف عن وجهة ومنهم من ارتدى قناع البراءة ولبس جلد الحمل الوديع ويعمل فى دءب على اضعاف الهمة وتشتيت الكلمة وازكاء روح البغض والكراهية بين الأفراد او الأديان أو التحريض على هدم دعائم المجتمع بحجة الإنفتاح على الغرب وهم ابعد ما يكونون عن الصدق يهدأ إذا اشتعل غضبنا ويغضب اذا اذداد قربنا من احد قضايانا ، يقتل روح المبادرة بزيد الخلاف بين الجميع ، يريدها نارا بين الأفراد والحكومات، حتى يزداد الجميع حنقا على الجميع وبغضا لكل شئ واحباطا من كل شئ ... وهو يبتسم من بعيد وعلى وجهة تعلو ابتسامة أفعى.

[Handicraft]

الحرب النفسية ، أدواتها وطرقها واساليبها فى العلوم الحديثة

هذه الخريطة توضح طرق عمل اعضاء الطابور الخامس

تم تعديل 17 مايو 2004 بواسطة Handicraft

[White heart]

Lighthouse كتبت:

لكل كلمة في اللغة معني واستخدام او استخدامات حسب السياق المستخدم فيه الكلمة

وتتدرج معاني الكلمة الواحدة من حيث تواتر استخدامها وقربها من المعني المراد استخدامه

وبمرور الوقت يحدث لاي معني تراجع ويبرز معنى آخر حسب طبيعة المستخدمين لهذا المعني او ذاك

أحسنتى ... انتى فعلا متمكنة من اللغة العربية ....

أيعنى هذا انه مثلا اذا نظرنا الى هذه الجملة من مداخلة العزيز Handicraft:

ظاهرة الولاء إلى الخارج و التسابق على خدمته و الولاء إليه متفشية للغاية، إلى حد نحسب معه أن البلد العربية ، بسبب ذلك، هو الآن في هذا الظرف العصيب، قابلة للدخول مجددا تحت أية مظلة استعمارية مباشرة.

فأن كلمة "استعمار" تلك، يمكن أن نطبق عليها ما تقولينه - حيث أن مفهوم، أو بمعنى أدق شكل الاستعمار فى حد ذاته، تطور من عهود غابرة، الى ما هو عليه اليوم، ما أعنيه هو هل الاستعمار اليوم هو: جنرال، و جنود، و مركبات و أليات عسكرية ... فقط، أم أن هناك مظاهر اخرى للاستعمار (لم تعرف فى الماضى)، و حتى أكون أكثر وضوحا، هل يمكن اعتبار الفقر، و الجهل، و الديون، و غيرها مما يمنع أى دولة من اتخاذ أى قرار- سواء كانت حكومة تلك الدولة تجاه دولة اخرى، أو شعب تلك الدولة تجاة حكومته، هى من احدى مقومات و مظاهر الاستعمار الفعلى، الذى تغير بمرور الوقت كما ذكرتى - هل يوجد نوع واحد فقط من الاستعمار؟ هل يجب أن يكون هناك "أجنبى" على أرض دولة حتى نقول انها مستعمرة، أم من الممكن أن يكون هذا الأجنبى يلعب لعبه الاستعمار من منزله و يكون الريموت كنترول فى هذه الحالة هو معظم أفراد الشعب نفسه لتسببه المباشر فى فقر دولته، و اجبار حكومته على الاستدانه ممن هو من هو من المفترض أن يكون "المستعمر" لاعاشته و مساعدته على الاستهلاك أكثر فأكثر!!! أين هو الطابور الخامس فى مثل هذه الحالة مثلا؟ و من هو "المستعمر" و من الذى ساعده؟ ايضا الطابور الخامس؟؟!!

هل يمكن أن تستعمر دولة من داخل نفسها - أم يجب أن يكون هناك أجنبى حتى يصح لفظ "استعمار"؟ هل هناك وجود لدول شعوبها غير موحدة (((فعليا)))، و منقسمة على نفسها، يتربص كل طرف فيه بالأخر - معتبرا الأخر "طابور خامس" بينما يكون الحاكم من أحد المستفيدين مثلا من هذا الوضع؟

سؤال أخر هل يمكن اعتبار محاولات دول منتجه ترويج و بيع منتجاتها لأسواق دول اخرى مستهلكة، استعمار؟؟!! و هل هناك وجود فى هذه الحالة لطابور خامس؟

انا أتفق مع رأيك الدال على التحول السلبى الذى طرأ على المصطلح نفسه، و الذى لا أعلم من الذى تسبب فى احداث هذا التحول، افضل التهم الواضحة المباشرة كالتأمر و الجاسوسية، فمصطلح " طابور خامس " بعدما تم تحويل معناه بهذا الشكل، خاصة كلمتى ((( طبيعة المستخدمين ))) تلك التى أشرتى اليها، أصبح من الممكن جدا أن يُستغل بطريقة مطاطيه - بدون أى دليل - لمهاجمة و اخراس الأخر، الذى نختلف معه، أو لا يعجبنا، أو لا نرتاح اليه، ... الخ .. الخ.... بشكل ظالم، غير أمين، أو سوى.... بنى أساسا على باطل - بنى على أحاسيس و نيات!!!

مرة اخرى أشكرك كثيرا على شرحك الوافى .....

و أرجو أيضا مثلك أن لا تكون مداخلتى تلك قد أخلت بسياق الموضوع....

[Guest Mohd Gramoun]

الأخ الحبيب هاندي...

بداية اعتذر عن عدم مداومة الإتصال بك او بالحبيب س س وذلك لإنشغالي الشديد.

============================================

صراحة أعجبت بهذا المقال و بطريقة العرض التي سيقت و بالمعلومات التي أضيفت به.

لدي إضافة لهذا الموضوع و هي تتعلق بما يسبق الطابور الخامس و حتما بالأربعة طوابير الأخري و هم:

الطابور الأول المرجفين:

لا تخرج دائرة الإرجاف من إحدي فئتين:

- الفئة المثقفة التي باعت ضمائرها من أجل هدف معين و تخلت عن دورها الإجتماعي و الوطني وأصبح همها إثارة البلبة من أجل أهدافها الشخصية التي تبني علي أنقاض سقوط

المجتمع او الدولة و دائما ما تتحدث عن الماضي و الامه و تتخذه ذريعة لكي تحبط العزائم للإحداث الراهنة أو المستقبلية.

-الفئة الجاهلة و المغيبة و نتيجة لضعف وازعها الديني و إنعدام ثقافتها فهي تسير مباشرة و بدون وعي في طابور الإرجاف و المرجفين بتداول الإشاعات و التخرصات.

الطابور الثاني الأقليات الدينية:

إذ تعتبر الأقليات من أشد الفئات تذبذبا في أية مجتمع لحرصها الشديد علي الحفاظ علي مصالحها و تواجدها و الخشية من البطش بها.

لذا دائما ما يسعي الطرف الآخر بداية للتأثير علي الأقليات و من ثم نشؤ الرغبة لديها للتعرف علي أهداف الطرف الآخر و الحوافز و الضمانات التي ستحصل عليها الأقلية من تعاونها مع ذلك الآخر.

ودائما ما تتم الإتصالات بين الطرف الآخر و الأقلية في سرية تامة و بمبادرة من الأقلية!!! نتيجة تأثير الطرف الآخر...وهذا ما يدعوا للحذر الشديد من الأقليات و من خطر الغفلة عن مراقبة تحركاتها.

مثال علي هذا الطابور ... الأقلية اليهودية أبان الحكم الإسلامي في الأندلس و حروب النصاري.

الأقليات النصرانية في الشام أبان الحروب الصليبية.

الأقلية الرافضية في العراق أبان الغزو المغولي.

الطابور الثالث قوات الإستطلاع :

و هنا تكون قوات الإستطلاع علي دراية تامة بعادات و تقاليد و لهجات الطرف الأول و يتم زرع تلك القوات لمدد طويلة و من ثم يقوموا بدورهم علي أكمل وجه من زرع للفتن و إثارة للقلائل و تخويف من الآخر و الترغيب في اللامبالاة و الترهيب من بطش الآخر في حالة العمل الوطني.

مثال علي هذا :

ما حدث من زرع القوي الشيوعية في المناطق الإسلامية أبان الحقبة الستالينية.

العصابات اليهودية التي تم زرعها بفلسطين في الفترة التي سبقت الجلاء الإنجليزي و وعد بلفور.

الطابور الرابع العملاء:

و هم أخطر الفئات إذ عادة ما يتمتعوا بالثقة و غالبا يكونوا من ذوي المناصب الحساسة أو ممن لهم علاقة وثيقة بمراكز القرار.

و يتم تجنيدهم من خلال إحدي طريقتين:

1- المال

2- الجنس

و عادة ما يكونوا اكثرفئة تفيد الطرف الآخر إذ يكون بمثابة موظف يتقاضي أجرا مقابل الوظيفة توكل اليه من قبل الطرف الآخر.

[محمود تركى]

أراء جيدة, و تفسيرات مفيدة, و مناقشة مثرية, و تبادل أفكار.

كل هذا جميل بمعزل عن الموضوع الأصلى الذى تم إيقافه بمعرفة الإدارة لشبهة التلميح بأن بعض أعضاء المحاورات هم " طابور خامس"

لذا, رأيت أن أضيف الى النقاش موضوع " حصان طروادة", حيث أن هناك تشابه كبير بين هذه الحيلة التى تمكن بها العدو من إختراق صفوف عدوه من الداخل, و بين هذا الموضوع الذى نكتب فيه حاليا.( أى الموضوع "المعدل" من الإستفتاء عن تواجد طابور خامس بين أعضاء المحاورات)

فكلاهما محاولة الى الوصول الى الهدف, عن طريق التسلل من الداخل

مجرد ملاحظة

تم تعديل 17 مايو 2004 بواسطة متفرج

[Lighthouse]

لقد اوحي لي هذا الموضوع بموضوع آخر عن تغير المعاني لبعض التعبيرات او المصطلحات التي نستخدمها والبحث في اصولها والتطورات التي طرأت عليها حتى وصلت للمعني المتعارف عليه الآن.

فمارايكم ؟؟

:unsure:

[دكتور عادل الليثي]

من الصعب أن يكون من بين المثقفين خونة ...... وأنا أعتقد أن من يقع في هاوية الخيانة لا يمكن حسابه مثقفا .....

بل أن اعتقاد البعض بأن مثقف يعني ... رغبة في ربط البلد بالغرب ..... يعتبر مفهوم سطحي ....بل هو إسقاط ..

وأعتقد كذلك أن هؤلاء المثقفين السطحيين .... هم أقرب للتعاون مع العدو .... أي للعمالة .... وأبعد أن يكونوا طابور خامس ........ أو جواسيس ..... وهناك منهم من يعيش الآن في إسرائيل ..... لأن أفكارهم السطحية جعلتهم يتصورون أنه يمكن التضحية ..... بالذات ...... مقابل الحداثة .....

بل ما أشك فيه .... هو العكس ..... الفئة التي ممكن أن تشكل طابور خامس ... وتهدد الاستقرار .... هي الفئة المتعصبة دينيا عندما يتم التحكم فيها بشكل غير مباشر من الخارج ..... وأعتقد أن هناك فرصة على النت .... لدخول ناس تمثل التعصب بشكل متعمد لإثارة البلبلة ....

أتحدث هنا وعيني على مصر الآن .... أما العراق أو فلسطين ... فهو وضع آخر ......

[Handicraft]

أولا شكرا لكل من شعر بأهمية الموضوع وضرورة اثارتة حتى ننقى أنفسنا ونكون بمأمن عما يراد بنا هنا ولكى يظل هذا المكان هو نبض المصريين الحقيقى بدون تشوية للفكر أو خلط للفكار او تهميش البعض ... حتى نظل كلنا يد واحدة نعمل او نناقش ما فيه صالح الجميع فى بلدنا الحبيب.

عزيزى وايت هارت أشكرك جدا على مداخلاتك فى الموضوع ولعله يكون واضحا لك ان مداخلاتك تشحذ عزمى على المضى فى اتمام البحث وايجاد منهجية للتعامل مع تلك الحالات ايا ما يطلق عليها طابور خامس ، عماله ، تسلل، تجسس ، حصان طروادة .... فأنت حقيقى مصدر تشجيع دائم لى فشكرا لك وارجوا منك عدم مناقشة موضوعات اخرى داخل موضوعى لعدم التشعب.

الى جميع الزملاء هل توافقون معى على ان المتسلل او العميل الجاسوس او الطابور الخامس او حصان طرواده له عدة صفات فريده هى :

- وضوح الرؤية ودقة تحديد الهدف

- الهدوء الشديد

- عدم اثارة المشاكل او اختلاق العراك

- الصبر على تحقيق الهدف وعدم الياس

- العمل فى صمت

- جمع اكبر قدر ممكن من المعلومات وتصنيفها حتى يمكن اللجوء اليها وقت الحاجه.

- محاولة كسب ود وثقة الآخرين

- عدم الميل الى بدء الحوار وعندما يبدأ الحوار المحافظة على اختيار الكلمات بدقة وفى اقل الحدود.

هل تعرفون صفات اخرى فريدة يتحلى بها هذا الشخص ؟

----

ونكمل معا ان شاء الله ايجاد منهجية كشف هؤلاء عن طريق تطوير ادوات فكرية معتمده على العلوم الحديثة.

[White heart]

Handicraft كتب:

عزيزى وايت هارت أشكرك جدا على مداخلاتك فى الموضوع ولعله يكون واضحا لك ان مداخلاتك تشحذ عزمى على المضى فى اتمام البحث وايجاد منهجية للتعامل مع تلك الحالات ايا ما يطلق عليها طابور خامس ، عماله ، تسلل، تجسس ، حصان طروادة ....

عفوا يا عزيزى ... انا سعيد جدا اذا كان لمداخلتى هذا التأثير الايجابى المتمثل فى شحذ عزيمتك، و لكن معذرة فقط ودت أن الفت نظرك الى نقطه هامة من وجهه نظرى، الا اننى لن اشارك فى أى محاولة للمزج بين البحث عن بعض النظريات "العلمية" كما تذكر من هنا أو هناك، و من ثم أقوم بالاضافة عليها الكثير من "ارائي الشخصية" ليخرج عملا - اريد له أن يظهر للأخرين - على انه (((منهج علمى))) خاصة اذا هدف هذا العمل الى تطويعه لهدف شخصى بحت ( مثلا كمهاجمة عضو أو أعضاء أعزاء معينين معنا هنا فى المحاورات!!) و محاولة الصاق تهمة ما بهم ،و تشويه صورتهم، مع تأليب الأخرين عليهم، كان هذا هو تماما سبب تحفظى على موضوعك المشابه المحاورات والطابور الخامس و عندما فتحت هذا الموضوع، أفترضت حسن النية، خاصة انك بدأته بداية موفقة، بوضعك رسومات توضيحية (بغض النظر على اتفاقنا أو اختلافنا على صحتها) و لكن بصراحة لا أعلم لماذا بدأ نفس الشعور يعاودنى، بعد احدى المداخلات الأخرى، خاصة تلك الخاصة بك، لأنك مصر على اعتبار ان من بيننا من هو عميل و خائن ، و ... الخ .. الخ (من وجهه نظرك الشخصية) و تريد بكل الطرق أن يشاركك غيرك هذا (الحكم) على هذا أو هؤلاء، و ربما تولد لدى هذا الشعور (الغير مريح) عند قرائتى لتلك المقطوعة تحديدا:

الى جميع الزملاء هل توافقون معى على ان المتسلل او العميل الجاسوس او الطابور الخامس او حصان طرواده له عدة صفات فريده هى :

- وضوح الرؤية ودقة تحديد الهدف

- الهدوء الشديد

- عدم اثارة المشاكل او اختلاق العراك

- الصبر على تحقيق الهدف وعدم الياس

- العمل فى صمت

- جمع اكبر قدر ممكن من المعلومات وتصنيفها حتى يمكن اللجوء اليها وقت الحاجه.

- محاولة كسب ود وثقة الآخرين

- عدم الميل الى بدء الحوار وعندما يبدأ الحوار المحافظة على اختيار الكلمات بدقة وفى اقل الحدود.

هل تعرفون صفات اخرى فريدة يتحلى بها هذا الشخص ؟

اليس هذا خلط واضح بين بداية الموضوع، التى هى من المفروض انها نقلا عن اراء "متخصصين" تجاه خطر ما، و بين هذه الملاحظات، التى اراها من وجهه نظرى، وصفك الشخصى لأحد، أو مجموعة ما (قد يكونون معنا هنا و من بيننا)، و قد ينطبق عليهم بعض ان لم يكن كل هذه الصفات (الايجابية)، فتلتصق بهم بطريقة غير مباشرة - تهم العمالة، و الخيانة، و التسلل، الخ .. الخ ... الخ، تلك التهم التى مع احترامى لك، لا يمكن خلطها معا، مع اضافه انطباعتنا الشخصية الناتجه عن تعاملنا مع شخص أو مجموعه ما، لنخرج بما نطلق عليه (طابور خامس) - هذه من وجهه نظرى ليست طريقة منهجية بالمرة - أفضل أن نبقى فى أراء الباحثين، و العلماء، أو حتى أحداث تاريخية موثقة لتعريف الطابور الخامس، دون أى اضافات شخصية قد تتسبب فيما حذرت منه أنت شخصيا عندما ذكرت:

...لكى يظل هذا المكان هو نبض المصريين الحقيقى بدون تشوية للفكر أو خلط للفكار او تهميش البعض ...

أه ... نسيت أن اعلق على هذا الجزء:

فأنت حقيقى مصدر تشجيع دائم لى فشكرا لك وارجوا منك عدم مناقشة موضوعات اخرى داخل موضوعى لعدم التشعب.

صدقنى يا عزيزى، لو انك جاوبت، أو بحثت عن اجابات لتساؤلاتى فى تلك المداخلة التى تعنيها، لوجدت انها تصب صبا فى صميم الموضوع، الذى بالمناسبة لم يصبح موضوعك انت وحدك..... الا اذا كان لديك رأى أخر.

شئ أخر لقد تريثت فى التعليق على مداخلة العزيز "متفرج"، حتى أرى أى اشارة تؤيد وجهه نظرة، و بعد قرائتى لمداخلتك الأخيرة تلك، أخشى أن تكون هى تلك الاشارة، و لهذا أتفقت معه، و قمت بكتابه هذه المداخلة (بدون خوف) ....

فهو الذى تحدث، و الفت نظرنا لفكرة "حصان طراودة" المشابهه للطابور الخامس، و يا سبحان الله - نفس الفكرة أيضا طرحت منذ عدة شهور فى احدى الموضوعات، و ترتب عليها أحداث محزنه - مؤسفه، اراها قد تتكرر من وراء "الطابور الخامس" اذا ما أستمر النقاش حوله بهذه الطريقة التى يشوبها ((( العوامل الشخصية )))، التى أرجو أن أكون مخطئا حولها ....

[Handicraft]

لا اننى لن اشارك فى أى محاولة للمزج بين البحث عن بعض النظريات "العلمية" كما تذكر من هنا أو هناك،

اعتقد انك بالفعل تشارك وها انت هنا تجهد نفسك مل لا يقل عن نصف ساعة فى التفكير واخرى فى الكتابة وهذا جهد أشكره لك لأنى كما ذكرت من قبل اعشق قراءة كلماتك بعقلى وليس بعينى لما بها من اسلوب سهل جذاب ومنوع وهادئ وعقلانى وهذه صفات رائعة اغبطك عليها.

"ارائي الشخصية" ليخرج عملا - اريد له أن يظهر للأخرين - على انه (((منهج علمى))) خاصة اذا هدف هذا العمل الى تطويعه لهدف شخصى بحت

لاحظ معى انت لم تلتزم بالموضوعية التى تتحلى بها دائما أنا ذكرت انه بحث يقوم على اسس علمية ومنهجية وحقائق وانت هنا تفترض العكس فهل هذا استباقا للإحداث ؟؟ وتخمين لما سوف يحدث وما سوف يصل اليه البحث؟ ام انك تشكك انه لا يستطيع احدنا القيام ببحث يرتكز على اسس علمية ؟؟

أخشى أن تكون هى تلك الاشارة، و لهذا أتفقت معه، و قمت بكتابه هذه المداخلة (بدون خوف) ....

مره أخرى لم تلتزم بالموضوعية وحولت الحوار من مناقشة الفكر لمناقشة ما يجول بداخل عقلى وعقل الأعضاء وهذا ضد القواعد التى لطالما ناديت انت بها لذلك ارجو منك الحفاظ على قواعد التعليقات التى تطالبنا انت بالإلتزام بها حتى يثمر حوارنا هنا عن شئ هادف.

اليس هذا خلط واضح بين بداية الموضوع، التى هى من المفروض انها نقلا عن اراء "متخصصين" تجاه خطر ما، و بين هذه الملاحظات، التى اراها من وجهه نظرى، وصفك الشخصى لأحد، أو مجموعة ما (قد يكونون معنا هنا و من بيننا)

يا سيدى تريث فلو كنت قرأت جيدا اول مداخلة لعرفت انه هناك تدريب عملى على نتائج البحث فى بيئة افتراضية وكل عضو له مطلق الحرية ان يطبق ما سنصل اليه من قواعد على اى بيئة اختبارية وانا اعتقد اننى لن اجد بيئة او مجتمع مصغر اكثر مناسبة للتدريب على البحث من مجتمعنا المصغر وهذا لا يعيب الموضوع فقد نصل بالتطبيق العملى لعدم وجود اى من هؤلاء بيننا ... ولكن وقتها يكون ذلك وفق قواعد وأسس علمية وليست فرضيات هشة.

ترتب عليها أحداث محزنه - مؤسفه، اراها قد تتكرر من وراء "الطابور الخامس" اذا ما أستمر النقاش حوله بهذه الطريقة التى يشوبها ((( العوامل الشخصية )))، التى أرجو أن أكون مخطئا حولها ....

انت تخلط بين الموضوع والكاتب الآن وكما ذكرت من قبل هذا غير مقبول فى هذا المكان.

ثم ايضا انت توحى للإدارة ان الموضوع موضوع شخصى وتدفعها لغلق الموضوع وهذا ايضل ادعاء منك ارجو من الإدارة توجيه سؤال لك عن ما تثبت به ادعاءك لأنه اتهام صريح لأحد أعضاء هذا المكان.

-------

وأنتظر من الإدارة ان تفسح لنا المجال بصدر رحب للقيام بهذا البحث وتطبيق القواعد التى يتوصل اليها المشاركون على بيئة اختبارية تكون هنا ، ولعل الإدارة سوف ترحب بذكر المصادر العلمية التى استخدمت فى هذا الب

حث حتى نبعد فرضية ان الموضوع له جوانب شخصى.

[Handicraft]

استخدام الحرب النفسية

المصدر:

نقلا عن كراس الميدان الجيش الأمريكى 1-33