هل "الفزلكة" صناعة عربية خالصة

[الغريب]

الموضوع ده هيمثل بالنسبة ليا تنفيث عن هموم تدور في بالي ، زادت بشدة في الفترة الماضية

هل أحنا في طبعنا "الفزلكة" ؟

بمعني آخر بحس أننا كلنا بنحب نعيش في دوور أبو العريف ، كلنا في الرياضة خبراء ، وفي السياسة خبراء ، وفي الدين خبراء

ديما في طبعنا النقد النرجسي "النقد المتعالي"

كل واحد مننا بيزعل قوي أن موضوع يعدي عليه في حوار أو في منتدى من غير ما يدخل "ويتفذلك" ، وأنا طبعا مش ضد أنك تقول رأيك في كل شئ ، ولكن أنا ضد أنك تتكلم في كل موضوع بلسان حال الخبير في كل شئ الذي ليس له مثيل، يعني في فرق أنك تدخل الموضوع وأنت متواضع ومتسائل ومستنكر مثلا ، أنما ناقد ومتعالي على طوول كدة .

كنت فاكر أن السلوك ده عندنا كمصريين ولكني لقيت هنا بردو في الكويت نفس الداء ده منتشر في المنتديات وفي الديوانيات

علم قليل ،، وجدال كتيير

هو صعب علينا أننا نتعلم ونقرأ ونظل صامتين ،،

هو صعب علينا أن حد يتكلم جنبنا في موضوع ونتسأل عن وجهة نظرنا ونقول " لا أعلم" ،،

ولا أنا بردو أصبني داء الفزلكة في كتابة هذا الموضوع :unsure:

[Abu Reem]

بالعكس موضوعك ده ، عن الفزلكة وكثرة الكلام في كل موضوع من كل فرد في المجتمع ،،، هو من اكبر الافات التي في رأيي من أهم أسباب مصائبنا

وما زاد من هذه المصيبة ايضا هي التقنيات الحديثة من فضائيات ومنتديات وغيرها...مما جعل فرصة الكلام الكثير ، متاحة لشعوب

اغلبها لا يعمل ..الا ساعة واحدة تقريبا في اليوم ، ومعظم شعوبنا اصحبت غير منتجة لا زراعيا ولا صناعيا فتفرغ المواطن للكلام....او الفرجة على الكلام، ويؤكد ذلك عدد الموبايلات المتاحة لكل فرد ، وايضا عدد ..اطباق الدش فوق سطح كل منزل....

- في كل قضية تواجهنا او مشكلة .....الحل عندنا هو الكلام ..واللجان ..التي تتكلم فقط ,,ولا تعمل..

- وياريت اننا نكتفي بالكلام...الايحابي ..او الكلام...وخلاص ..ولكننا حتى لا نحسن الكلام في اي موضوع...شوف .الكلام الذي يقال بعد كل قضية سياسية خارجية حولنا..او تمسنا...تجد ردود وكلام يضر اكثر مما يفيد....كلام يتسبب في مزيد من العداوة والكره...ممن هم حولك..

- وساضرب مثال بسيط...نعرفه كلنا...حتى في مجال اللعب والرياضة....انظر لما كثر الكلام حول شوية متعصبين قاموا بكتابة كلام

مسيء عن فريق مصر....انطلقنا كلنا وعلى راسنا اعلامنا المحترم..الذي سخن الاجواء..واصبح يقدم الإثارة الرخيصة لشعب يحب

الكلام....وطبعا تكلم الكل...الجاهل والمتعلم ، المسئول والغير مسئول ...حتى انقلبت الامور الى حرب اعصاب تسببت في خروجنا من

كأس العالم...وايضا..تشويه صورتنا بعد الأكاذيب التي روجناها....والتي ..رجعنا بعدها بايام قليلة ..نتكلم ايضا...بطريقة عكس من كنا

نتكلم بها..حتى اصبحنا اضحوكة...

(( وانظر الفرق بيننا وبين الاخرين..عندما كنا نتابع منتخب الجزائر في مباراته الأخيرة مع الولايات المتحدة ،،، انظر الى المذيع الواعي..الذي فورا بدأ يشيد بفريقه وان على الشعب الجزائري ان يفتخر بفريقه الشاب وان المشاركة والخسارة من فرق كبيرة ليست مصيبة...وظل يردد ذلك...وبهذا يساهم في تهدأة التعصب وفي ترسيخ احترام ابناء بلده امام العالم..رغم انه في داخله أكيد كان بيبكي ، وكان قطعا يشعر بالحزن...ولكنه...لم يسمح...أن..يهان فريقه ويصبح محل سخرية وشماته من الاخرين.كما كان سيحدث لو كان هذا الموقف حدث مع مذيع مصري لمباراة لفريق مصر .))

فن الكلام وما يقال وينشر امام الأخرين...هي مسألة مهمة جدا...وليس كل ما يعرف لابد ان يقال.....امام الملأ...واهم اسباب تشويه صورتنا هي ...الكلام...الذي يقال على الملأ..وكلما كثر الكلام في كل موضوع فهذا معناه...أنا نسبة العمل المفروض ان تتم قلت الى ادنى درجة..

تم تعديل 24 يونيو 2010 بواسطة Abu Reem

[الغريب]

أبو ريم الفاضل أسعدتني مشاركتك كثيرا

ولكن ما يؤرقني في الموضوع يا أخي هو أن أحدا يلزم نفسه بالكلام في كل الموضوعات حوله ولا يشترط على نفسه أن يكون متعلم ومتثقف عن هذا الموضوع قبل المشاركة فيه وهو ما يجعل الموضوع يتشعب وتضيع الفائدة منه بسبب تدخل من لا يجيد الأمر فيه ، وياليته تدخل في الموضوع متسائلا أو مستفسرا عن شئ غير مفهووم بالنسبة له.

طبعا لا أقصد نهائيا محاورات المصريين بهذا السلوك (وإن كانت لم تسلم من هذا الداء)

فعلا .. المشكلة في قلة الإقبال على التعلم والقرأة والتثقيف ، وحتى لو أقبلنا يكون بسبب أن هذا العلم سينفعنا في ترقية بالعمل أو العثور على عمل أفضل ، وقل منا من يتعلم ليتنور ويفهم ويطلع ويمتع روحه

تحياتي :D

[ذهبية]

من كثر كلامة قل عملة و العكس صحيح

الكلام و الفزلكة ناتج من طاقة مكبوتة لا تجد لها طريق صحيح للخروج فى صورة افعال

انا مؤمنة ان لكل شحص مواهب مختلفة عن غيرة و كل انسان ميول مختلفة جدا عن غيرة

لو كل انسان اعطى فرصة لللاسمتاع من ذوى الخبرة لوفر على نفسة طاقة مهدرة فى العند و الكبرياء و الفزلكة كتيرة جداا

احيانا كتيرة اقرا فى المحاورات لاستاذة فعلا من سيدات و رجال افاضل و احترم عقليتهم لدرجة انى اخجل من نفسى

ان ارد بعدهم او حتى اكتب تعليق و اترك نفسى للاستمتاع بقرأة المتانية

للاسف يا استاذى

منتشرة فى بلدنا كثيرا لا اجد مثلها فى البلاد الاخرى الا قلة قليلة لان الوقت عندهم مثل الذهب

صعب عليهم يضيعوا منة جزء فى مهاترات لا تضف اليهم جديد

لكن ايضا ليس كل المصريين كذلك فاننا ايضا مختلفين لا تستطيع ان تعممها كانها قاعدة

[Howayda Ismail]

الطالب المتلقى نادرا ما يستطيع التحصيل او التعلم ولكن لابد له من محاورة ومناقشة معلمه كى يتحصل على المعرفة

فكثرة الاسئلة والمحاورات توضح له وللاخرين بعض النقاط التى صعب عليه فهمها من اول مرة.

كذلك بالنسبة لنا فى امور الحياة المختلفة اذا اردنا المعرفة فلن تتم بالصمت وحده لابد من المشاركة وتبادل الاراء ولايجب

ان نعتبر ذلك فزلكة فنحن نعبر عن وجهة نظرنا المحدودة فى موضوع ما ولكم انتم اهل الثقافة والمعرفة ان تصححوا لنا

وجهات النظر المغلوطة دون الاستهجان بهذه الاراء.

[الغريب]

لكن ايضا ليس كل المصريين كذلك فاننا ايضا مختلفين لا تستطيع ان تعممها كانها قاعدة

لأ طبعا يا ذهبية أنا ضد موضوع التعميم ده في أي حاجة ، بس ربما تتفقي معايا أن المشكلة دي توسعت بشكل مزري حتى صرنا كما قولتي أمة الكلام فلا عمل ولا تعلم ولكن جدال من أجل الجدال والإنتصار لنفسي الجاهلة أصلا.

الطالب المتلقى نادرا ما يستطيع التحصيل او التعلم ولكن لابد له من محاورة ومناقشة معلمه كى يتحصل على المعرفة

فكثرة الاسئلة والمحاورات توضح له وللاخرين بعض النقاط التى صعب عليه فهمها من اول مرة.

كذلك بالنسبة لنا فى امور الحياة المختلفة اذا اردنا المعرفة فلن تتم بالصمت وحده لابد من المشاركة وتبادل الاراء ولايجب

ان نعتبر ذلك فزلكة فنحن نعبر عن وجهة نظرنا المحدودة فى موضوع ما ولكم انتم اهل الثقافة والمعرفة ان تصححوا لنا

وجهات النظر المغلوطة دون الاستهجان بهذه الاراء.

أختي الفاضلة هند تجدني في مشاركتي الأصلية قد وضحت من البداية أني لا أقصد تكميم الأفواه وعدم التعبير عن الرأي

وأنا طبعا مش ضد أنك تقول رأيك في كل شئ ، ولكن أنا ضد أنك تتكلم في كل موضوع بلسان حال الخبير في كل شئ الذي ليس له مثيل، يعني في فرق أنك تدخل الموضوع وأنت متواضع ومتسائل ومستنكر مثلا ، أنما ناقد ومتعالي على طوول كدة .

صدقيني منتهى الإيجابية عندما يكون موضوع ما لا تعرف عنه شئ يصير هو الدافع لبحثك عنه والقراءة فيه ولا تندفع نحو المشاركة على جهل في موضوع ما

عاوز أقولك أن ممكن واحد يتدخل في موضوع للأنتصار لشخص ما ووجهة نظر لا تمثل رأيه هو أصلا

تحياتي :lol:

[الطباخ]

صناعه مصريه خالصه

مئه بلمئه

[اغابي]

شوف يا اخ غريب - انا حاتكلم عن الفزلكة بشكل اخر - وبوصف جديد

الفزلكة دى صناعة العهد العثمانى ولا شان للمصريين بها - المصري بدايته فلاح بسيط

ولكن انتقلت بالعدوى الى الشعب المصري وان كانت اكثر فى حقبة معينة من الزمن السابق

اصحاب الفضل فى الفزلكة هم العثمانيين - فتتاكد من ذلك يقينا عند النظر الى طراز تشييد القصور والقلوع واختيار الالقاب الدالة على ذلك

- وترتيب الباشوية والباكوية ومعاملة الشعوب الاخرى كانهم عبيد لديهم والكثير من التنزيل فزلكيا لمن هو ليس تركيا .

- فتركيا لها الفضل الاول والاخير فى الفزلكة

لا ننسي ابدا - دور الفزلكة التركية فى كيفية تعليم ابناء الطبقة المتفزلكة فى اوربا - بحثا عن اللغات والالقاب الكثيرة وحتى اذ جلس المتفزلك فى جلسة يعرف بماذ يتفزلك

وليس حبا فى العلم والثقافة على عكس المصري اذا سافر الى اوربا لطلب العلم . .

ولا ننسي ان الفزلكة العثمانة انتقلت بفضلهم الى جميع الدول العربية

اما المصريين فقد تطبعوا بهذه الفزلكة - واستمرت طباعهم فترة ما - خاصة ممن هم يسكنون مناطق معينة بمصر ( او طبقة اريستقراطية )

وحاصلين على مناصب سياسة فزلكية بشوية ( سابقا )

وتحياتى للجميع

اغابي

:lol:

تم تعديل 26 يونيو 2010 بواسطة اغابي

[الغريب]

شوف يا اخ غريب - انا حاتكلم عن الفزلكة بشكل اخر - وبوصف جديد

الفزلكة دى صناعة العهد العثمانى ولا شان للمصريين بها - المصري بدايته فلاح بسيط

ولكن انتقلت بالعدوى الى الشعب المصري وان كانت اكثر فى حقبة معينة من الزمن السابق

اصحاب الفضل فى الفزلكة هم العثمانيين - فتتاكد من ذلك يقينا عند النظر الى طراز تشييد القصور والقلوع واختيار الالقاب الدالة على ذلك

- وترتيب الباشوية والباكوية ومعاملة الشعوب الاخرى كانهم عبيد لديهم والكثير من التنزيل فزلكيا لمن هو ليس تركيا .

- فتركيا لها الفضل الاول والاخير فى الفزلكة

لا ننسي ابدا - دور الفزلكة التركية فى كيفية تعليم ابناء الطبقة المتفزلكة فى اوربا - بحثا عن اللغات والالقاب الكثيرة وحتى اذ جلس المتفزلك فى جلسة يعرف بماذ يتفزلك

وليس حبا فى العلم والثقافة على عكس المصري اذا سافر الى اوربا لطلب العلم . .

ولا ننسي ان الفزلكة العثمانة انتقلت بفضلهم الى جميع الدول العربية

اما المصريين فقد تطبعوا بهذه الفزلكة - واستمرت طباعهم فترة ما - خاصة ممن هم يسكنون مناطق معينة بمصر ( او طبقة اريستقراطية )

وحاصلين على مناصب سياسة فزلكية بشوية ( سابقا )

وتحياتى للجميع

اغابي

:blush2:

أهلا بيكي يا أغابي

ولكن ما أقصده هنا "بالفزلكة " ليس التعالي والنقد المتعالي في حد ذاته ولكني ، أقصده حينما يصدر من قليل العلم الذي لا يسعى إلى التعلم والتثقف ولكن يسعى دوما لإبداء رأيه في كل موضوع ولو كان ليس له به أي علاقة ولم يكن بينهم سابق معرفة ..

يعني تقدر تقولي كدة أن "الفزلكة" مرادف لكلمة "الفهلوة"

ومن مظاهرها مثلا تلاقي ناس متخصصين بيتكلموا عن موضوع معين زي "عيوب نظام الثانوية العامة في مصر" تلاقي واحد أقحم نفسه في الموضوع وقالك "هو نظام التعليم كله خربان أصلا أنتو مشفتوش الوزير عمل أيه في المدرس...." ؟؟؟!!!!

يعني لو الموضوع متخصص وبيعالج نقطة ما ، يقوم صاحبنا ده مشعبه في نواحي تانية ، ربما لا تفيد بقدر ما هي تضر في مناقشة الموضوع

تم تعديل 26 يونيو 2010 بواسطة الغريب

[Howayda Ismail]

الفزلكة دع مرادف كلمة (ابو العريف) بضم العين .

لكن الفهلوى ممكن يكون عنده شئ من الذكاء يستغله للوصول لهدفه.

[الغريب]

الفزلكة دع مرادف كلمة (ابو العريف) بضم العين .

لكن الفهلوى ممكن يكون عنده شئ من الذكاء يستغله للوصول لهدفه.

كنت عاوز أقول كدة ، :blush2:

بس لاقيت "الفزلكة" مصطلح و "أبو العريف" أسم شخص ..

[mekkawy]

أخويا الغريب

أنا مش هأتكلم يا عمي أحسن أكون فزلوك :happy:

جايلك .. شوية كدة

مكاوى

[Howayda Ismail]

الفزلكة دع مرادف كلمة (ابو العريف) بضم العين .

لكن الفهلوى ممكن يكون عنده شئ من الذكاء يستغله للوصول لهدفه.

كنت عاوز أقول كدة ، :happy:

بس لاقيت "الفزلكة" مصطلح و "أبو العريف" أسم شخص ..

نقدر نقول الفزلكة مرادف ( التشدق) تمشى؟

[أبو عمر المصري]

نعم الفزلكه هي صناعه عربيه خالصه وليست مصريه فقط ..

في مجال العمل

لى تجارب كتيره مع عرب وأجانب ومصريين بجميع المستويات ولاحظت ان المدير العربي بيعمل نفسه فاهم ف كل شئ ولا يعطي العيش لخبازه بل يأكله هو كله .. يعطي تعليمات وينفذ ما هو ليس من صميم عمله، فقط لكونه مدير .. وطبعا عملا بمبدأ انا ربكم الأعلى ولا أريكم الا ما ارى

عكس المدراء الأوروبيين والأمريكان تماما فقد عملت مع العديد منهم .. وجدته بيسعد ان يعطيك ما هو في تخصصك ويحترم رايك وفكرك فيه بل ويطبقه وينفذه ويستشهد به ويسند الفضل لصاحبه في هذه الأعمال لو تحدث في مناقشه او اجتماع عن هذا العمل وخاصة ان اقتنع انك professional في عملك

وطبعا انا مابعممش .. كل قاعده ولها شواذ

وكذلك في جميع المجالات الأخرى الفتوى تلاقيها جاهزه يا باشا سواء في المجالات السياسيه او الأجتماعيه أو الثقافيه وكمان الدينيه ولكن انا باعتبرها رأي لك ان تاخد بيها او لا

وعلى فكره الآفه دي هي سبب من أسباب تأخرنا :blink:

تم تعديل 26 يونيو 2010 بواسطة أبو عمر المصري

[جسار]

[ أنا اعتقد أن الفزلكة دى مصرية خالصة لان الشعب

المصرى منقول فى جيناته بعضا من الميراث الحضارى بغض النظر عن استيعابه لذلك من عدمه ،ومن هذا التراث

سرعة التكيف والقولبة فى اشكال جديدة مختلفة مثل وجود كثير من المصريين فى الخليج تجدهم فى بضعة ايام

تسربلوا باللباس الخليجى الدينى بالذات وكذلك من هم فى مجتمعات اخرى ،عموما هذا ليس موضوعنا فمن تجاربى

وجدت ان المصريون يمتلكون ذكاءا فطريا وسريعو التعلم والتقليد وذلك ان سمحت الظروف ، وهذا مفتاح فزلكة

المصريين ، ويحضرنى من مشاهداتى الشخصية برنامج طارق علام الشهير بتاع الجنيه الدهب وهو يوجه سؤالا للملتفين

حوله من جمهور الشارع المصرى وطبعا هى اسئلة سخيفة وسطحية والسؤال كان : ماهو الرقم الذى تضربه فى كام وتقسمه

على كام وتطرحه من فلتكان ويديك كام .اى كلام فى اى كلام . ويظهر شخص من بعيد لم يحضر ولم يسمع السؤال اصلا

ويقول 17 لالا 42 لالا 54 ..هكذا من دون ضرب او قسمة او حتى طرح ولكى نعرف دلالة ومعنى هذ المشهد الهزلى يجب ان نضعه

فى مقارنة وقد اتت فى نفس اللقطة عندما وجه نفس السؤال لبعض السياح الخليجيين وقد صمتوا ولم ينبسوا ببنت شفة

وعندما علموا بقيمة الجائزة هزوا أكتافهم فى استهزاء واضح ...وايضا حدثت لى واقعة شخصية منذ سنوات عدة عندما

اردت دهان الابواب والشبابيك بما يسمى وقتها الللاكيه المغسول وقابلت بالصدفة فتى صغير يعمل صبى نقاش جير وهى

ادنى مرتبة فى تصنيف صنايعية الدهانات والنقاشين ، وسألته عن الللاكيه المغسول فقال وبدون انتظار ضاربا لسانه

فى سقف بقه: لاكيه مغسول ده أنا الللاكيه المغسول وعجبى.