الطبيب المهمل...هل من رادع؟

[crossfield]

منذ أكثر من عام كتبت هنا موضوعاً عن الإهمال الطبى الذى تعرض له والدى-رحمه الله-و الذى كاد أن يودى بحياته فى ذلك الحين و رغم أن الله أراد له حينئذ الشفاء و النجاة من مافيا أطباء المستشفيات الخاصة الذين لا يبالون بحياة انسان مريض طالما أن اقامته بالمستشفى سوف تدر عليهم ربحاً و طالما أنه لم يكتشف الكارثة التى ارتكبوها فى حقه-ولمن لم يقرأ الموضوع أو لا يتذكره فإن والدى أجرى عملية لاستئصال جزء مسرطن بالكبد فى مستشفى استثمارى كبير تملأ اعلاناته صفحات الجرائد يومياًو لكنه و بعد ثلاثة شهور من اقامته بالمستشفى و مع التدهور المستمر فى حالته و الذى لم يكن أحداً من الأطباء يرغب فى مصارحتنا بالسبب الحقيقى له علمنا بمحض الصدفة أن الأستاذ الطبيب بمعهد الأورام قد نسى هو و معاونيه من الأطباء المتابعين لحالة المريض ازالة أنبوبة درنقة يبلغ طولها 50 سم فى بطن أبى و بمرور الوقت التحمت الدرنقة بجسد أبى و صارت جزءاً من التجويف المعدى و استلزم الأمر اجراء جراحة أخرى فى مستشفى آخر بالطبع و اتخذ الموضوع طابعاً قضائياً.

و لكن سبحان الله ؛على الرغم من نجاة أبى فى تلك المرة الا انه لم يمض بضعة شهور حتى وقع أبى ضحيةً مرة أخرى لطبيب مهمل آخر و تسبب الاهمال هذه المرة فى الوفاة مباشرةً أو بعدها بأيام قليلة.

أؤمن بالله و بالقضاء و القدر و بأن لكل أجل كتاب و لكن الله جعل من الاطباء فى كلتا المرتين سبباً إما لتدهور حالة والدى الصحية أو فى القضاء عليه مباشرةً و هذا هو ما يدفعنى رغم ايمانى الشديد بأن الانسان فى بلد كهذا لا قيمة له و لا لحياته الى الأخذ بثأر أبى و لا أود أن يفهم من ذلك أننى أبحث عن تعويض مادى أو ما شابه إذ أن كل ما يعنينى هو أن أنتقم من هؤلاء الأطباء المستهترين الذين أودوا بحياة أبى أو تسببوا على الأقل فى ايلامه طيلة عامين-لا سامحهم الله و لا بارك لهم فى مال أخذوه من حرام. و لذلك فإننى سلكت كل السبل التى يمكننى من خلالها أن ألوث أسماء هؤلاء الأطباء فهذه شكوى لوزير الصحة و اثنتان فى نقابة الأطباء و قضية تنظر فى المحاكم و عن قريب سيصدر فيها حكم بإذن الله و لكننى أتساءل ما جدوى كل هذا ؟ ما هى العقوبة التى ستقع على هؤلاء؟ خصم فى المرتب؟ كلمتين عتاب بين أطباء أصدقاء و يا دار ما دخلك شر؟ يدفع لنا قرشين تعويض عن حياة انسان؟

حسبى الله و نعم الوكيل فى الأول و فى الآخر لكن أنا عايزة أعرف من الأطباء اللى هنا فى محاورات المصريين يعنى ايه لجنة آداب المهنة؟ ايه العقوبات اللى ممكن توقعها على طبيب مهمل؟ و هل ترون أنها رادعة بشكل كاف؟

[Abouhemeed]

شيء مؤلم حقا ...

رحم الله والدك و ألهمك الصبر و السلوان ...

كثيرا ما يكتب في الصحف أخبارا عن إهمال أو أخطاء مهنية جسيمة للأطباء و قلما نعرف ما آلت إليه الأمور بعد الشكوى ..

أعتقد على الرغم من تواجد آلاف الأطباء الشرفاء و أصحاب الكفاءة و لكن هناك أيضا من ينحرفون و ينجرفون إلى إستغلال المريض و لا يعطونه العناية الكافية ، و هذا مؤثم شرعا و قانونا و لكن ليس هناك آليات واضحة للنظر في شكاوى المواطنين ، في الدول المتقدمة يوجد أربعة جهات لمتابعة الأداء الطبي في مجتمعاتهم ، الأول- جهة شعبية تتبع المجتمع المدني لتسجيل الأطباء و السماح لهم بمزاولة المهنة و متابعة تحصيلهم العلمي بما يسمح بترقيتهم في مناصبهم المهنية .

الثاني - جهة حكومية تشرف على الوظائف الطبية و تحدد إحتياج المجتمع للتخصصات المختلفة في الجهات العلاجية كل على حدى بحيث تتواجد الخدمات الطبية في أرجاء البلد بمستوى متقارب إن لم يكن واحد .

الثالث - جهة يتجمع فيها الأطباء للدفاع عن حقوقهم في أجر مناسب و ساعات عمل معقولة و تهيئة جو ظروف عمل تجعله قادر على أداء عمله على أكمل وجه دون التحجج بنقص الإمكانيات أو ما أشبه و هو شكل من الإتحادات المهنية .

الرابع - نظام تأميني ضد أخطاء المهنة يشترك فيه الطبيب بمبالغ كبيرة سنويا ، و لا يمكنه مزاولة المهنة إلا بعد الإشتراك فيه ، و يقوم بدفع مبالغ للتعويض عن أخطاء الطبيب الغير مقصودة و ليس الإهمال المتعمد ، و يستبعد من هذا النظام الطبيب الذي تتكرر أخطاؤه و بالتالي لا يستطيع مزاولة المهنة .

هذا غير أن الوظائف محدودة المدة بعقود يستبعد الطبيب الغير حسن الأداء منها ليحل محله من هو أفضل منه علما ولا يظل في منصبه يترقى أوتوماتيكيا ليصل لرآسة قسم مثلا و هو لا يستحق ذلك كما يحدث لدينا .

هذا هو ما نحتاجه لحماية مجتمعنا من تقصيرالمقصرين و جهل الجاهلين و إهمال المهملين و جشع فاقدي الضمير .

كما أن التعليم الطبي يحتاج لثورة شاملة لتحديث وسائل التعليم الطبي المستمر و ربطه بإحتياجات المواطنين و الشفافية في هيكلة المناصب في الجامعات و المستشفيات و القضاء على الفساد في التعيينات و منح الدرجات العلمية للأقارب و المحاسيب .

هذا هو الطريق الوحيد و على المجتمع المدني الضغط بكل الوسائل المشروعة لتعرية الفساد و العمل على إحلال نظام صحي حديث ...

[حمامة]

ما يحدث الأن من أخطاء طبية قاتلة وما سوف يحدث من انتشار لهذه الظاهرة هو إفراز طبيعي لحالة الفوضى العامة في المجتمع أولاً، وهو إفراز طبيعي لسياسة تعيين الأبناء في كمعيدين في الجامعات دون استحقاق هذه السياسة التي بدأت منذ نهاية السبيعينات على استحياء وبدأت آثارها الآن في الظهور وسوف تنتشر وتتوسع خلال السنوات القادمة مع قدوم الأجيال الجديدة من الأطباء الذين تنحصر كل مؤهلاتهم في أنهم أبناء لأساتذة سابقين أو ابناء لرجال أعمال دخلوا كليات الطب الخاصة.

القادم في هذا المجال أسوأ مما يتخيل أحد.

لكي نواجه انفسنا هناك حقيقة بسيطة

شهادة الدكتوراة المصرية في الطب غير معترف بها خارج مصر

والمدرس في كلية لطب الحاصل على الدكتوراة من مصر لا يقبل في دول الخليج سوى اخصائي حتى لو كانت خبرته 20 سنة، في الوقت الذي يعين فيه طبيب شاب حاصل على الزمالة البريطانية أو البورد الأمريكي استشاري يرأس هذا الاستاذ وهناك حالات كثيرة موجودة .

اتمنى ألا يأخذ البعض هذا الكلام على أنه انتقاد للطب في مصر لكن هذا هو الواقع الذي ينبغي ان نواجهه.

الأخت كروس فيلد كانت لديها الشجاعة لتصعيد القضية، هناك آلاف الحالات مثل حالتك لا يعرف عنها أحد شيئا، وللاسف هناك شبه قانون عرفي بين الأطباء وهو المداراة على بعضهم البعض فقي مثل هذه الظروف بمنطق من قدم السبت يلاقي الاحد.

وأحسن الله اعزاءك سيدتي الكريمة.

[حمامة]

الأخ الكريم ابو حميد

أحييك على مداخلتك بشأن إصلاح النظام الصحي فقد كانت وافية للغاية ووضعت النقاط على الحروف.

تقبل تحياتي

[فــيــروز]

عظّم الله اجرك يا كروس

قد يكون ما كتبه العضو حمامه عن وجود عرف طبى بين الاطباء على عدم ايضاح تقصير احدهم صحيحا !! حيث نشرت جريدة الاهرام من فتره ماساة فتاه ذهبت لاجراء تحليل طبى فاعطتها الممرضه فى المعمل الشهير جلوكوز و معه فلورين !! ويبدو ان المادتين معا تحدثان اثرا ساما لانها بدات تشكو من آلام شديده .. ولم تكترث الطبيبه صاحبة المعمل بابلاغ الاطباء بما تناولته الفتاه وشددت على الممرضه الا تبوح بما فعلت

ولم تعترف الممرضه بما فعلت الا حين ذهبت الفتاه الى مركز علاج السموم فسالت الطبيب المعالج ببساطه : هو الفلورين ممكن يسبب تسمم !! لكن للاسف الشديد كان الوفت قد فات لانقاذ الفتاه لمجرد ان الطبيبه الكبيره لم ترد ان تعترف بحقيقة ما تناولته الفتاه لان احد الاطباء فى التحقيق يقول لو اعترف اى شخص بما تناولته الفتاه لكنا نصحناهم بتناول كوب من اللبن لايقاف الاثر السام !!

بالاضافه الى ان نقيب الاطباء فى احد الحوادث التى نشرها البعض هنا فى محاورات المصريين من خلال الجرائد كان يقول انه لا يتصور ان يعاقب الطبيب على خطا مهنى !! امال يعاقب على ايه؟ وكيف يتصور النقيب ان يحتمى الطبيب بمهنته من اخطائه !! وهل يتصور نقيب الاطباء ان مهنته هى حماية الاطباء فقط وليس محاسبتهم بشده كذلك عن كل تقصير يقعوا فيه؟ لنا الله

عظّم الله اجرك

[Abouhemeed]

الأخ حمامة

أشكرك

موضوع محاباة الأطباء لبعضهم قد يكون فيه شيء من الصحة و هذا في الحقيقة ينتفي عند تحويل القضية للطب الشرعي لأن اللجان المشكلة لفحص الحالات يحجب عنها اسم الطبيب كما لا يعرف الطبيب أعضاء هذه اللجان و هذا حقق بعض النتائج التي أظهرت حالات الإهمال التي تم الحكم فيها و لكن كيف و متى تصل القضية للنيابة؟ و هل كل حالة تصل للنيابة يكون فيها الطبيب مدانا ؟ ..

الموضوع في حد ذاته له شقين شق الطبيب الذي قد يكون فاسدا أو مهملا أو جاهلا و شق المواطن الذي قد يكون لا يعرف من الطب شيئا ، لا يعرف ما هي مضاعفات المرض و ما هو التطور الطبيعي للحالة المرضية فهناك حالات لا يشفى منها المريض أو تؤدي بحياته و طبعا الطبيب يقصر تقصيرا شديدا إن لم يوضح هذه الحقائق لأهل المريض أو للمريض ذاته ، و في كثير من الأحيان يطلب الأهل عدم إخبار المريض عن حالته ! و لكن من واجب الطبيب أن يجيب بإيجابات مباشرة إذا سأله المريض إجابة مباشرة فهو أحق أن يعرف فهو صاحب الشأن أولا و أخيرا ، فمثلا إذا سأل المريض : هل أنا أموت يا دكتور ؟ فعلى الطبيب أن يقول له الحقيقة طبعا بأسلوب رقيق غير تصادمي مثل الأعمار بيد الله و نحن نبذل ما نستطيع لإنقاذ حياتك ، طبعا الكثيرون سوف يهبون ليستنكروا هذا الرأي و لكن في المجتمعات المتقدمة تتم الإجابة بالحقيقة الكاملة دون أي مواراة .. و قد سألت مرة لماذا يحدث هذا فكانت الإجابة غير متوقعة .. حتى يسوي أموره المعلقة و يعطى فرصة لإصلاح ما أفسد بينه و بين الله و الناس ! هذا حق المريض و لكن الأهل يسلبوه هذا الحق بإدعاء الحب و الحقيقة مهما حاول الأهل أن يخفوا الحقيقة عن المريض فهو يعلم و يخفي عنهم أنه يعلم و هم يعتقدون أنه لا يعلم و يدارون عنه و يتعذب هو و يتعذبون هم لأن كلاهما يكذب أو يتظاهر ، و هذا الموقف إذا شارك فيه الطبيب و يعطي أملا كاذبا فهو دائما ما يلام عندما يتوفى المريض لأنه لم يكن صادقا معهم .

و الظاهرة الغريبة عندما يتوفى أحد في المستشفيات المصرية يقوم أهل المريض بضرب الأطباء و الممرضات و عادة الأطباء الصغار هم من يتواجدون في العنابر و أحيانا يقوم الأهل بتكسير محتويات العنابر و أقسام الطواريء كطقس من طقوس إظهار الحزن و الغضب لوفاة قريبهم ، لذلك يهرب الأطباء و لا تجد منهم أحدا عند حدوث حالة وفاة و هم أطباء صغار تحت التدريب فيألفون الهروب من المواقف الصعبة عندما يصبحون كبارا ن طبعا هذا ليس تصرف كل أهالي المرضى و لكن الظاهرة معروفة في المجال الطبي و الطبيب لا يعرف رد فعل الأهل فهو يختفى تحسبا لأن يكونوا من هذا النوع .

الموضوع كبير ... كبير أما عقاب الطبيب عند حدوث الخطأ فهناك لائحة لذلك و لكن لابد التفريق بين الخطأ الطبي و بين الإهمال المتعمد فالطبيب المخطيء على الرغم من فداحة الخطأ و نتائجه أحيانا لا نستطيع أن نساويه بالطبيب المهمل الذي أضر بمريضه عمدا ، لأن الأول كان القصد من عمله كان مساعدة المريض أما الآخر فقد أحجم عمدا عن مساعدته هذا ليكون حكمنا عادلا وافيا .

[crossfield]

مش عايز أتجاهل رد حد فى الموضوع ده بالذات لكن اسمحما لى أبدأ الكلام بالرد على الأخ أبوحميد:

موضوع محاباة الأطباء لبعضهم قد يكون فيه شيء من الصحة و هذا في الحقيقة ينتفي عند تحويل القضية للطب الشرعي لأن اللجان المشكلة لفحص الحالات يحجب عنها اسم الطبيب كما لا يعرف الطبيب أعضاء هذه اللجان و هذا حقق بعض النتائج التي أظهرت حالات الإهمال التي تم الحكم فيها و لكن كيف و متى تصل القضية للنيابة؟

فى حالتى أنا الموضوع وصل بالفعل للنيابة و للطب الشرعى و أثبت فى تقريره الاهمال الطبى الجسيم و الآثار التى ترتبت عنه و التى تسببت فى تدهور حالة الوالد التى هى أصلاً متأثرة بالعملية الجراحية الأصلية(استئصال جزء من الكبد).هذا فضلاً عن تناول عقاقير لا داعى لتناولها أدت الى سوء الحالة.

ولكننى أتساءل هل يمكن أن يوقف هذا الطبيب و معاونيه عن أداء المهنة أم أن الأمر ذوبعة فى فنجان؟

أعلم أنه لا يتساوى المهمل عن عمد بالمهمل بالفطرة و لكن اذا كان الأمر يتعلق بأرواح و حياة الناس فالكل سواء.

عفواً أخ أبو حميد أعتقد أنك طبيب لكن قلبى لا يتسع لأن تأخذنى الشفقة بأى طبيب مهمل خاصة اذا تسبب فى موت أقرب الناس لى.

أخ حمامة ؛أخت فيروز:

أشكركم على مواساتكم

و أنا على يقين مثلكما بأن الواسطة و الزمالة و العيش و الملح علشانهم يرخص الغالى و يموت الشعب كله فى ستين داهية المهم السبوبة متتقطعش و استر على النهاردة علشان أستر عليك بكرة.

حسبى الله و نعم الوكيل.لكننى لا زلت أنتظر رداً قاطعاً :

هل يمكن أن يوقف هذا الطبيب عن العمل هو ومعاونيه؟

مين اللى بيحاكم الناس دى

اييييييييييه

مالهمش كبير ؟

[crossfield]

آسفة للتكرار.

تم تعديل 6 يونيو 2004 بواسطة crossfield

[Farah]

مش عارفه ليه لما شفت الصوره دي افتكرت موضوعك

جايز لاني حسه ان كل دول السبب في الاهمال

[Abouhemeed]

ولكننى أتساءل هل يمكن أن يوقف هذا الطبيب و معاونيه عن أداء المهنة أم أن الأمر ذوبعة فى فنجان؟

كروس فيلد

تحياتي

نعم يمكن أن يوقف الطبيب عن العمل و يمكن الشط نهائيا من جدول الأطباء بل يمكن الحكم عليه بالسجن إذا تمت إدانته و يمكن العودة عليه بالتعويض المدني !

أعلم أنه لا يتساوى المهمل عن عمد بالمهمل بالفطرة و لكن اذا كان الأمر يتعلق بأرواح و حياة الناس فالكل سواء.

الإهمال لا بد له من العقاب ، الإهمال المتعمد جريمة جنائية أما الإهمال ( بالفطرة ! ) فلا أعرف ما هو المقصود منه ، و جدلا لو وجد فطالما هذه هي فطرة الفرد فلا تثريب عليه لأن هذه هي فطرته التي فطر عليها ، و لكن الخطأ المهني هو ما أتكلم عنه ، يعني مهندس في شركة كهرباء أخطأ فدمر الشبكة الكهربائية للمدينة دون عمد ، لنقص في المعرفة أو لعدم حسن التقدير فهذا خطا مهني يحاسب عليه إداريا ، محامي تولى قضية و بذل فيها كل الجهد المستطاع و لكن هذا الجهد المسنطاع لم يكن كافيا لإنقاذ موكله من الإدانة و الحكم عليه بالإعدام ، لا يستطيع أحد أن يدين المحامي ، و القاعدة القانونية هنا تقول على الطبيب بذل الجهد و ليس عليه ضمان تحقيق النتائج طالما هو يتبع الأعراف الطبية المعروفة و المتفق عليه ، أرجو ألا تأخذي كلامي هذا على أنه تحيز لجانب و لكن عندما توضع قواعد العدالة للحكم بين الناس يتجرد الإنسان من العواطف التي تجعله يتحيز لأي جانب أو هكذا المفروض، كذلك لا يمكن أن يطبق قصاص القتل العمد على من قتل خطأ و كلاهما قتل ، و لو كان هذا هو ما يحدث لما وجدت الفدية و التعويض و ما إلى ذلك .

عفواً أخ أبو حميد أعتقد أنك طبيب لكن قلبى لا يتسع لأن تأخذنى الشفقة بأى طبيب مهمل خاصة اذا تسبب فى موت أقرب الناس لى.

هنا يقع الإنسان في الخطأ و هو التعميم ثم إتخاذ موقف بناء على تجربة شخصية سيئة ، فلنقل مثلا لو حدث كنت على شاطيء البحر و أنقذ طبيب طفلا من الموت غرقا و حدث أنه طفلك ، فماذا يكون الموقف حينئذ ؟ أنقول مثلا أن كل الأطباء ملائكة و يجب تقبيل أياديهم ؟ و لا بد من أن نتخلص من أسلوب تفكيرنا الذي يجعل السيئة تعم و الحسنة تخص .

قلبي معك فيما أصاب أسرتك ، و أتمنى أن تجنازي هذه المحنة بسرعة دون أن تترك أثرا دائما في نفسك أو تفقدين قيمة كنت تعتزين بها ...

[Sherief AbdelWahab]

يمكن تعريف النقابة ، أي نقابة ، على أنها شلة ، تجمع بين مجموعة من البشر تربطهم مصلحة من نوع ما ، سواء أكانت نقابة قطاع عام أو مدارة من قبل التيار الفلاني أو العلاني ، سواء جماعة الإخوان أو اليسار المتطرف أو الناصريين أو غيرهم ، و في كل الحالات تظل "المصالح" هي الضابط و الرابط و المعيار الأساسي و الأوحد للتعامل مع المجتمع!

النقابة ، كما سبق ، شلة ، و الشلة في خناقات الشوارع تتدخل عندما يتعرض أي شخص منها للخطر حتى و لو كان على خطر ، تنصره ظالما لا بمنعه عن ظلمه بل بتأييده و مساندته و الدفاع عنه لآخر نفس ، و ليخسأ الخاسئون ، إحنا يعني!

و عليه ، يتخوف المجتمع من الشلل بشكل عام خاصة على المستوى المهني لأنها لن تحميه من تجاوزات أعضائها..

و الكلام الذي ذكرته عام ينطبق على كافة أشكال التنظيمات المهنية في مصر ، خاصة نقابتي الأطباء و الصحفيين..

الأمل إذن في شيء من اثنين ، أن تتدخل أعلى مستويات الدولة كل شوية كما يطلب البكوات الصحفيون ، أو في تدخل تشريعي، وهو ما أشك فيه و بقوة..خاصة و أن في المجلس نواب التماثيل و تأجيل مباريات الكرة!

خلص الكلام

[Abouhemeed]

طيب .... :P