لا سمع ولا طاعة لك يا مبارك

[se_ Elsyed]

أنا قصدت إني اكتب الموضوع ده في باب الفساد

لان ما يحدث في عهد مبارك هو الإفساد والفساد بعينه

وفي حالة تحقق الكابوس وتولي إبنه للحكم ... لن تكون مجاهرة بالقول .. ولكن ستكون بالفعل ... وستصل بإذن الله إلى حد العنف ضد النظام .. أنا عن نفسي لو رجعت مصر سأنضم بإذن الله لأي تنظيم يحارب رموز الدولة الفاسدة .. طالما هي بقت عزبة بتورث وبيستكملوا فيها مسلسل الفساد

بالراحة بس وشوفوا الموضوع للأخر ...

الموضوع اللي لا يحدث في اي بقعة على وجه الأرض إلا في بلد يحكمه ديكتاتور منذ 30 عاماً وأعاد البلاد إلى عصور الجهل والظلام

الخارجية تتابع التحقيقات في حادث مقتل مواطن مصري شنقاً بالعلم اللبناني

8/31/2010 2:08:00 AM

كتب: أيمن شعبان- في واقعة جديدة أعادت للأذهان حادث مقتل الشاب المصري محمد مسلم بقرية "كترمايا" اللبنانية، عثرت السلطات اللبنانية على جثة متحللة لشاب مصري يدعى "محمد إبراهيم إدريس" والذي يُعتقد أنه لقي حتفه شنقا بالعلم اللبناني.

وبحسب ما نشرته جريدة السفير اللبنانية في عددها الصادر يوم الاثنين، فإن الأمن اللبناني عثر على جثة متحللة بين الأعشاب اليابسة في أحد حقول الزيتون في بلدة وادي الجاموس، في عكار، وحضرت على الفور قوة من فصيلة درك العبدة والأدلة الجنائية والطبيب الشرعي نديم الأيوبي، حيث تعذر فحص الجثة نظراً لدرجة إهترائها الكبيرة.

وقامت قوات الدفاع المدني بنقل الجثة إلى المستشفى الحكومي، ليتبين لاحقاً أنها تعود للشاب محمد إبراهيم إدريس "مصري الجنسية"، ووالدته لبنانية من بلدة تكريت العكارية، وتدعى "مريم الشيخ"، التي تعرفت من ثياب ابنــها وحذائه على جثته، وبعد الكشف الجنائي تبين أن صاحب الجثة قتل شنقاً وبالعلم اللبناني.

وأشارت التحقيقات الأولية إلى أن وراء الجريمة خلافات عائلية وشخصية، ويُعتقد وفق المصادر الأمنية والتحقيقات الجارية أن المشتبه في قتله يدعى "أ.ع" وهو خطيب شقيقتة المجني عليه، حيث داهمت القوى الأمنية مكان إقامته في وادي الجاموس ليتبين أنه فرّ إلى جهة مجهولة.

ومن جانبها تتابع وزارة الخارجية الحادث من خلال السفارة المصرية ببيروت، لمعرفة ملابسات الحادث، و للتأكد من سرعة ضبط الجاني وتقديمه للعدالة.

وفي حادث سابق وقع نهاية أبريل الماضي قام مئات اللبنانيين بضرب شاب مصري مقيم في لبنان حتى الموت وقاموا بتعليق جثته على عمود كهرباء بعد اتهامه بقتل 4 أفراد من أسرة واحدة، وحينها أعلنت مصادر أمنية لبنانية بأن المئات من سكان قرية "كترمايا" جنوب شرق العاصمة بيروت، هاجموا الشاب المصرى "محمد سليم مسلم" وأخرجوه من سيارة الأمن الداخلي التي كانت تقتاده إلى مكان الجريمة، وضربوه حتى الموت أمام عناصر الأمن.

وقال مصدر مطلع داخل جهاز الأمن الداخلي اللبناني إن التحريات الأولية أكدت أن القتيل كان ينوى الزواج بإحدى فتيات العائلة التي قتل 4 من أفرادها، وعندما رفض رب الأسرة قرر الشاب الانتقام، وبعد 24 ساعة من ارتكابه الجريمة، ألقى القبض عليه واعترف بارتكابها، وأثناء اصطحابه لتمثيلها هاجم سكان القرية قوات الأمن وانهالوا على المتهم طعناً بالسكاكين،

وكانت القوى الأمنية اللبنانية، قد أوقفت الشاب المصري محمد سليم مسلم على خلفية التحقيق بمقتل كل من يوسف أبو مرعي (78 عاماً) وزوجته كوثر (79 عاماً) وحفيدتاهما زينة (7 أعوام)، وآمنة (9 أعوام) لابنتهما رنا

تم تعديل 1 سبتمبر 2010 بواسطة Salwa

[se_ Elsyed]

هل أي مصري غيور ومحترم وفي جسده نقطة دم يقبل بما يحدث هذا كل يوم ؟

ألا يوجد رجل رشيد عاقل يعمل في سفارتنا بلبنان أو بوزارة الخارجية ويخرج علينا ليستنكر ويأخذ موقف جاد ولا يكتفي بمتابعة التحقيقات اللي أتحدى أي واحد فيهم بيحضر التحقيقات أو بيعرف عنها حاجه ؟

هل أبو الغيط هذا إنسان مثله مثلنا وبيتحرق دمه مثلنا وبيغير على أهله وبيته وبلده مثلنا ؟

إذا كان كذلك فلا نريد منه التحقيق في الحادث الجديد .. ولكن نريد منه أن يُطلعنا على ما حدث في الحوادث السابقة وأين حق المصريين الذي دُفن وذهب مع الريح ؟

ألا يوجد في تلك الحكومة شخص يستطيع أن يثأر لكرامتنا ويقول كفى مهازل ؟

هذا ليس كلاماً إنفعالياً ولا دعوه لشن الحروب ... ولكنها دعوة لأتخاذ موقف رجولي ... عفواً على كلمة رجولي فأنا لا أرى في هؤلاء جميعاً خيراً ... وأبصم بالعشرة أن معنى الرجولة لديهم غير موجود بالمرة ... لأنهم كائنات عبارة عن مسوخ .. فلا هم محصلين رجالاً ولا عفواً حتى نساءً ....فمن كثر الفساد والأنغماس فيه تحولوا إلى .....يرى كل هذا بأم عينه فلا يحرك ساكناً ... بل إني أُجزم أن الفساد لو طال أهل بيته وطاله هو شخصياً فلن يتحرك أيداً طالما هناك وعود ببقاءه على الكُرسي إذن فلا مانع من التفريط حتى في شرفه ده إذا كان فاضل عنده بقرش شرف ...

تم تعديل 1 سبتمبر 2010 بواسطة Salwa

[شريف مان]

هل أي مصري غيور ومحترم وفي جسده نقطة دم يقبل بما يحدث هذا كل يوم ؟

ألا يوجد رجل رشيد عاقل يعمل في سفارتنا بلبنان أو بوزارة الخارجية ويخرج علينا ليستنكر ويأخذ موقف جاد ولا يكتفي بمتابعة التحقيقات اللي أتحدى أي واحد فيهم بيحضر التحقيقات أو بيعرف عنها حاجه ؟

هل أبو الغيط هذا إنسان مثله مثلنا وبيتحرق دمه مثلنا وبيغير على أهله وبيته وبلده مثلنا ؟

إذا كان كذلك فلا نريد منه التحقيق في الحادث الجديد .. ولكن نريد منه أن يُطلعنا على ما حدث في الحوادث السابقة وأين حق المصريين الذي دُفن وذهب مع الريح ؟

ألا يوجد في تلك الحكومة شخص يستطيع أن يثأر لكرامتنا ويقول كفى مهازل ؟

هذا ليس كلاماً إنفعالياً ولا دعوه لشن الحروب ... ولكنها دعوة لأتخاذ موقف رجولي ... عفواً على كلمة رجولي فأنا لا أرى في هؤلاء جميعاً خيراً ... وأبصم بالعشرة أن معنى الرجولة لديهم غير موجود بالمرة ... لأنهم كائنات عبارة عن مسوخ .. فلا هو محصلين رجالاً ولا عفواً حتى نساءً ....فمن كثر الفساد والأنغماس فيه تحولوا إلى......يرى كل هذا بأم عينه فلا يحرك ساكناً ... بل إني أُجزم أن الفساد لو طال أهل بيته وطاله هو شخصياً فلن يتحرك أيداً طالما هناك وعود ببقاءه على الكُرسي إذن فلا مانع من التفريط حتى في شرفه ده إذا كان فاضل عنده بقرش شرف ...

مش هقول أكتر من كده

على فكره محمد مسلم اللى قطعوه فى لبنان قرأت من فترة انه برىء من تهمة القتل !!!

:wub:

تم تعديل 1 سبتمبر 2010 بواسطة Salwa

[se_ Elsyed]

بالصدفة البحتة .. الأسبوع الماضي قامت وزارة الخارجية بإنشاء إدارة جديدة اسمتها " إدارة متابعة احوال المصريين بالخارج " وقرفونا كل شوية برقم التليفون بتاع الإدارة وإنها هاتبقى فتحة خير جديدة وإن هايمروا على كل واحد فينا بره مصر يعطوه علبة كحك وبيتي فور وساندوتشات مربى بالقشطة ومش بعيد يودونا الملاهي والزحاليق..

اتاري الإدارة دي :

1- سبوبة .. لتسكين موظفين قرايبهم وعاوزين يعينوهم على درجة في وزارة الخارجية ويبقى سعادة السفير جه وسعادة السفير راح .

2- لقوا إن عندنا فائض في الحانوتية والمغسلين .. فكل موظف في الإدارة هايتعين على درجة حانوتي ومغسل ومش ضامن جنة ... وهاتبقى وظيفته إنه يتابع أحوال كل مصري في الخارج من أول ما يركب الطيارة وهو مطرود بره مصر ... لحدددددددددددددددددددد ما يتقتل إما مُعلقاً على خازوق نور أو مضروباً بالساطور .. او ملفوفاً في علم ومُسجى على عربة مدفع في البلد اللي هو فيهاعشان الناس كلها تتفرج عليه زي قتيل "كترمايا " .. لحد ما يرجع بالسلامة يا عين أمه لبلده معززاً مكفناً متوبتاً .

آه بالمناسبة .... من أسبوعين واحد مصري إتقتل في المدينة المنورة .. اختلف مع سعودي على ركن السيارة راح السعودي مطلع سكينة ودابحه بها ... وبرضوا سفارتنا ما سكتتش و .. بيتابعوا القضية .. وقبلها من شهرين لقوا رجل اعمال ومقاول كبير مصري باليونان متقطع حتت وحطوط في كذا شنطة سفر واكبر حتة كانت 10 سم ... وبرضوا لحد دلوقت بيتابعوا ...

أه أومال إيه ... أوعى حد يفتكر المتابعة دي سهلة ... أبداً أبسليوتلي .... دي بتاخد جهد مضني وعرق ووقت وحاجه تعتبر إنتصار للكرامة ..

المتابعة .. ياااااااااه دي كلمة ما يفهمش معناها غير الشرفاء والغيورين

[abdulmuttaleb]

يا أ.سيد هدي أعصابك (ولو أني متحفظ جدا على العنوان حتى من الناحية الشرعية فيما أتصور)

حادث قتل يحدث زيه في مصر كل يوم حادث مماثل، ايه المشكلة؟

التحقيقات تجري والنتيجة تعلن والمخطيء تتم مجازاته

أنا ضد الهيجان نتيجة ما تنشره وسائل الإعلام، ونتيجة التعاطي الفوق-حساس مع ما ينشره الإعلام تؤدي لانعكاسات خطيرة جدا

الإعلام ما فتيء يهاجم الراحل الشيخ د.سيد طنطاوي ويستغل عدم درايته بمجاهل الإعلام وينسب إليه أقوالا وفتاوى بعضها غير صحيح، وأبسط أبسط دليل أن تقرأ كتابه في فوائد البنوك ستجد أن الذين يقولون بأنه أباحها لم يقرأ تسعة وتسعون بالمائة منهم هذا الكتاب والذي لا يقول فيه الشيخ أبدا بجواز الفوائد هكذا إطلاقا وإنما بموجب شروط وضوابط أشك إن كانت البنوك المعاصرة تطبقها

بطبيعة الحال لا يرضى عاقل بإهانة إنسان، فضلا عن أن يكون منتميا لنفس الدولة التي تنتمي إليها، لكن اسمح لي حضرتك معتمد على الإعلام، ووزارة الخارجية لن تخرج كل يوم لتقول إنها تتابع كذا أو أنها فعلت كذا، أو قامت بالضغط على جهة كذا لتحقيق مصلحة مواطن مثلا.

لي مقال هنا يتعلق بحلقات شاهدتها لعمرو أديب عن حقوق المصريين على سفاراتنا في الخارج والحلقات شاهد على أن الأمر يعتمد على شطارة ومهارة السفير وطاقم السفارة ليس إلا، ولا تنس سيدي أن هيئات حكومية عديدة محكومة بلوائح عفا عليها الزمن وهنالك ألف قضية وقضية هي أهم وأولى لتسيير أمور البلد من النظر في هذه اللوائح، مما جعل الاعتماد الأكبر على مهارة وقدرة القائمين على إدارة المؤسسات الحكومية وهنا على هذا الرابط مثال آخر لوزير واجه رجال أعمال ورئيس ميناء ألغى قرارات لرئيسه ورئيس الوزراء معا لمصلحة الجهة التي يرأسها.

http://www.youtube.com/watch?v=2UrS1xthlfU

http://www.youtube.com/watch?v=xCHO9xpIzng

تحياتي ودمت بود

تم تعديل 31 أغسطس 2010 بواسطة abdulmuttaleb

[abdulmuttaleb]

http://www.youtube.com/watch?v=QNNt4O3Bpgs

[se_ Elsyed]

حادث قتل يحدث زيه في مصر كل يوم حادث مماثل، ايه المشكلة؟

دي مش مشكة بس

دي مصيبة

لإن لو حادث زي ده تم داخل مصر ففي تحقيقات ونيابة ومُحاكمة وعقاب .. أو على الأقل الأخذ بالثأر ولو إني ضده .. أهو على الأقل الواحد ناره تبرد

كمان القتل داخل مصر لا يتم على أساس سياسي زي ما حصل والقتيل الأخير إتعدم بلف علم لبنان حول رقبته .. عُمرك شوفت واحد بيمشي وعلم بلده في جيبه عشان لو إتخانق مع حد يخنقه به ؟

وهل ما تابعناه في قتيل كترمايا وتعليقه مثل الدبيحة على عامود نور .. شيء عادي ؟

وهل ربع الأحداث دي لو حصلت لمواطن دولة من دول الموز .. كانت الدولة سكتت يا استاذ عبد المطلب ؟

التحقيقات تجري والنتيجة تعلن والمخطيء تتم مجازاته

حضرتك بتتكلم هنا عن إجرءات مثالية وروتينية مفترض أن تتم

لكن إضرب لي مثل على كده غير ما حدث للشهيدة مروه الشربيني التي راحت ضحية العنصرية والجاني أخذ عقابه في الحال .. لأن ألمانيا دولة محترمة

لكن تعالى للدول الغير محترمة زي كثير من الدول العربية وقولي بيحصل إيه ؟

بلاش كده ... حصل إيه في الوحوش اللي كانوا متصورين وهما بيسحلوا قتيل كترمايا ؟

---------

اما الخروج عن شرعية الحاكم ... فأنا أفعله بكل إقتناع لإنه حاكم ديكتاتور والبلد على إيده رجعت 100 سنة ورا ولم يكتفي بذلك بل تمادى في ظلمه وبيظبط الامور لأبنه عشان يظلم من بعده

[أسد]

الحقيقة أنا مش شايف داعي للإنفعال الزائد بخصوص هذا الموضوع

ما حدث وتكرر في لبنان لا يعيب مصر أو حتى حكومتها .. حتى وإن إختلفنا معها ..

لبنان فيها عنف شديد وغير معقول بين الناس .. ويتعرض لهذا العنف لبنانيون ومصريون وغيرهم ..

ولكل جريمة ظروفها ..

هنا مزيد من التفاصيل بعد القبض على المشتبه به في جريمة القتل

القبض على المتهم بشنق الشاب المصرى فى لبنان

كتب بيروت – ديانا سكينى وسليم اللوزى ١/ ٩/ ٢٠١٠ألقت السلطات اللبنانية أمس الأول القبض على المشتبه به فى قتل الشاب المصرى أحمد إدريس إبراهيم، فى منطقة تكريت العكارية اللبنانية. كان أحمد، من أب مصرى وأم لبنانية، عثر عليه مقتولاً وملقى بين الأعشاب اليابسة فى أحد حقول الزيتون فى بلدة وادى الجاموس النائية فى عكار ـ شمال لبنان ـ يوم الجمعة الماضى، واستخدم القاتل حبلاً لشنق الضحية.

وفى وقت ترفض فيه عائلة القتيل التحدث إلى الإعلام، قال محمود الشيخى، وهو من مشايخ بلدة تكريت العكارية لـ«المصرى اليوم»، إن عائلة القتيل تعانى حالة اقتصادية غير مريحة، بعد أن تنقل الوالد المصرى بين مهن عديدة متواضعة قبل أن يستقر به الحال للعمل فى الزراعة ومعه أغلب أبنائه الـ٧، وتعيش العائلة فى قرية تكريت العكارية مسقط رأس الزوجة اللبنانية منذ سنوات طويلة.

وحول دافع الجريمة وما تردد عن كونها جريمة ثأر، قال الشيخى: «لا أحد يعرف بالتحديد، لكن الأهالى يتناقلون أن المشتبه به كان غير سوى، ودائم الشجار مع إخوة خطيبته، شقيقة القتيل، الذين لم يكونوا موافقين على ارتباطها به بسبب خلافاتهم معه».

وتمكنت عناصر الأمن العام، أمس الأول، من توقيف المشتبه به عند نقطة البقيعة الحدودية أثناء عودته من سوريا، وتم تسليمه إلى شعبة القوى الأمنية فى منطقة العبدة، التى سلمته بدورها إلى مفرزة مدينة حلبا القضائية لمتابعة التحقيقات.

وتمكنت عناصر المفرزة القضائية فى حلبا من توقيف شقيقة القتيل وخطيبة المشتبه به أمانى إدريس إبراهيم، التى كانت فرت بدورها، وأوقف فى القضية شخص آخر من بلدة تلمعيان فى عكار على ذمة التحقيق للاشتباه بمشاركته بتسهيل الجريمة.

وعلمت «المصرى اليوم» من مصادر أمنية أن القاتل استخدم قطعة قماش عبارة عن علم لبنانى مهترئ لخنق القتيل، الذى استغرق العثور على جثته ٧٢ ساعة، بعد أن أبلغت عائلته عن اختفائه يوم ٢٥ أغسطس الماضى.

كان الرأى العام اللبنانى قد صدم من تكرار جرائم القتل الوحشى فى المجتمع اللبنانى. وعلق المعالج النفسى الاجتماعى أحمد عصفور لـ«المصرى اليوم» بقوله: «إن غياب الأمن الاجتماعى يشكل الحاضن الأول للجريمة، خاصة إذا كان يفتقد سلطة الدولة واقتصاصها من جميع المجرمين بحقه». وأوضح أن البيئة العكارية تعد من أكثر المناطق فقرًا وتهميشًا وحرمانًا من التعليم والوظائف على صعيد الوطن، ولذلك لم يعد مستغربا أن تزداد فيها الظواهر الإجرامية.

مش كل حاجة تبقى كده

ياريت نناقش مثل تلك القضايا بمزيد من الهدوء ...

والعنوان لا يعبر عن الموضوع

تم تعديل 1 سبتمبر 2010 بواسطة Salwa

[nightmare]

الحقيقة أنا مش شايف داعي للإنفعال الزائد بخصوص هذا الموضوع

ما حدث وتكرر في لبنان لا يعيب مصر أو حتى حكومتها .. حتى وإن إختلفنا معها ..

لبنان فيها عنف شديد وغير معقول بين الناس .. ويتعرض لهذا العنف لبنانيون ومصريون وغيرهم ..

ولكل جريمة ظروفها ..

هنا مزيد من التفاصيل بعد القبض على المشتبه به في جريمة القتل

ياعم اسد الموضوع زاد عن حده قوي , طب انا معاك ان الجريمة دي ليها ظروفها , طب اللى قبلها ومقتل المواطن المصري على يد قرية باكملها وصلبه كالذبيحة والتمثيل بجثته وبعد انتهاء التحقيقات طلع براءة من الجريمة اللى كان مشتبه فيها طب اين حقه, اليس هذا انتقاص من مصر

ومش دول وبس ومقتل الدكتورة مروة الشربينى في المانيا , ومقتل الصيدلى المصري طعناً على يد سعودي في المدينة المنورة , واطلاق النار من قبل شاب سعودي على مديره المصري, ومقتل مندوب المبيعات المصري في الكويت على يد جيرانه الشوام ايضاً , واعتقال مجموعة من العمال المصريين في قطر بتهمة التخابر "عمال وبتهمة التخابر" تيجي ازاى دي مش عارف, واعتقال العالم المصري النووي في امريكا .. وغيرها وغيرها لو عاوز تانى اكملك

كل هذا من وجهة نظرك لا ينقص من قدر المصريين او حكومتنا الموقرة التى تقف عاجزة عن حماية رعاياها في كل هذه البلاد.

للاسف الشديد من يمسكون بمقاليد الامور حالياً , آخر شيء يفكرون فيه هو المواطن سواء في الداخل او الخارج. ولنا الله

[أسد]

الحقيقة أنا مش شايف داعي للإنفعال الزائد بخصوص هذا الموضوع

ما حدث وتكرر في لبنان لا يعيب مصر أو حتى حكومتها .. حتى وإن إختلفنا معها ..

لبنان فيها عنف شديد وغير معقول بين الناس .. ويتعرض لهذا العنف لبنانيون ومصريون وغيرهم ..

ولكل جريمة ظروفها ..

هنا مزيد من التفاصيل بعد القبض على المشتبه به في جريمة القتل

ياعم اسد الموضوع زاد عن حده قوي , طب انا معاك ان الجريمة دي ليها ظروفها , طب اللى قبلها ومقتل المواطن المصري على يد قرية باكملها وصلبه كالذبيحة والتمثيل بجثته وبعد انتهاء التحقيقات طلع براءة من الجريمة اللى كان مشتبه فيها طب اين حقه, اليس هذا انتقاص من مصر

ومش دول وبس ومقتل الدكتورة مروة الشربينى في المانيا , ومقتل الصيدلى المصري طعناً على يد سعودي في المدينة المنورة , واطلاق النار من قبل شاب سعودي على مديره المصري, ومقتل مندوب المبيعات المصري في الكويت على يد جيرانه الشوام ايضاً , واعتقال مجموعة من العمال المصريين في قطر بتهمة التخابر "عمال وبتهمة التخابر" تيجي ازاى دي مش عارف, واعتقال العالم المصري النووي في امريكا .. وغيرها وغيرها لو عاوز تانى اكملك

كل هذا من وجهة نظرك لا ينقص من قدر المصريين او حكومتنا الموقرة التى تقف عاجزة عن حماية رعاياها في كل هذه البلاد.

للاسف الشديد من يمسكون بمقاليد الامور حالياً , آخر شيء يفكرون فيه هو المواطن سواء في الداخل او الخارج. ولنا الله

طيب حضرتك ممكن تطرح علينا إقتراح موضوعي أو سيناريو حسب قناعاتك ووجهة نظرك ورأيك لما يجب أن تفعله الحكومة المصرية

بالتفصيل لو سمحت

في ظل كل الإعتبارات الأخرى

القوانين الدولية

وسيادة كل دولة

والإتفاقات الأمنية

ومصالح جموع المصريين

.... الخ

في إنتظار الرد على سؤالي هذا من حضرتك أو من أي من المتحمسين والغاضبين من مواقف الحكومة في تلك القضايا بالتحديد التي ذكرتها

لبنان - حالتين

المانيا - حالة مروة الشربيني

السعودية : حالة الصيدلي

[yasser moustafa]

أولاً هانت كرامة المواطن فى الداخل

فـ هانت كرامته فى الخارج

وبغض النظر عن درجة الغضب من عدمه، فالبداية من احترام المواطن داخلياً ... فتكون النتيجة احترامه خارج حدود الوطن

[se_ Elsyed]

طيب حضرتك ممكن تطرح علينا إقتراح موضوعي أو سيناريو حسب قناعاتك ووجهة نظرك ورأيك لما يجب أن تفعله الحكومة المصرية

لأ فعلاً هما عملوا كل اللي عليهم وموتوا نفسهم من أجل رعاية مصالح المصريين في الخارج ... بالظبط تماماً مثلما تفعل أمريكا مع رعاياها أو حتى إسرائيل في دفاعها عن رُفات موتاها خارج بلادهم ..

عداكي العيب يا حكومة ..

وبصراحة خارجيتنا عشرة على عشرة ....

شكراً أحمد أبو الغيط

شكراً يا ابو أدهم

[جسار]

كرامة المواطن تقاس بكرامة الوطن ، وكرامة الوطن تصنعها أشياء كثيرة

منها القوة سواء أكانت خشنة أو ناعمة ، وبلدنا فى السنوات الاخيرة فقدت كثيرا من عوامل القوة خشن وناعم ، وأن

كان البعض حزن لحالات القتل الفردى العشوائى فى بعض الدول العربية ولا تحمل طابعا ممنهجا ولامخطط سلفا له

فمن باب أولى الحزن الحقيقى على مقتل الجنود المصريين على الحدود المصرية بيد قوات الجيش الاسرائيلى

وبشكل متعمد ودم بارد تم التصويب عليهم ببنادق الجنود الاسرائيليون وجعلوهم أهدافا للتدريب على الرماية

وبعضهم داسته الدبابات .. وكان ردفعل أبو الغيط هو الابتسامة العريضة التى أرتسمت على وجهه أثناء لقاؤه

بوزيرة الخارجية الاسرائيلية . ولايمكن فرض هيمنة دولة على الدول الاخرى بدون حد أدنى من حقائق القوة

لاننا سنصبح حينها نكرر نفس خطأ الرئيس السادات حين أرسل قوات الكوماندوز المصريين عام 77 الى قبرص

بطائرة هيركليوز عسكرية فى محاولة عنترية لتحرير الرهائن الذين وقعوا فى قبضة مجموعة أبو نضال الفلسطينية

وذلك بعد أن قاموا بأغتيال وزير الثقافة المصرى يوسف السباعى على خلفية موقفه المؤيد لاتفاقية

السلام مع اسرائيل ، وطبعا لم ينصت السادات لتجذيرات القبارصة التى نهته عن التدخل فى شأن داخلى

تقوم به قبرص وتتحكم فى مفاتيحه وعن طريق المفاوضات بين السلطات القبرصية والمختطفين ، ولكنه ضرب عرض

الحائط بكل تلك التحذيرات وهبطت الطائرة العسكرية المصرية على مدرج مطار لارناكا الدولى بدون الحصول

على أذن من سلطات المطار ... وماذا كانت النتيجة ، أصيبت الطائرة بدانة مدفع أصابها فى مقدمتها

وقتل عدد من قوة الاقتحام المصرية وأسر الباقى ثم تم ترحيلهم الى مصر بعد أنتهاء أزمة الرهائن

وأستقبل السادات القوة العائدة أستقبالا رسميا وأنعم عليهم بالاوسمة والنياشين تقديرا لدورهم البطولى

ولم يجرؤ أحدا أن يقول أن هذه المغامرة العسكرية الغير مدروسة كانت قرارا أهوجا خضع للعواطف أكثر

من الحقائق .. أذن عندما تتخذ قرارا بخص أسترداد كرامة الوطن فلابد لك أن تستوعب كل حقائق القوة

التى تملكهاوالتى يملكها الاخرون وأن تكون متأهبا لردود أفعال الاخرين وتكون مستعدا لها

فهل نحن مستعدون لكل ذلك ؟

[أسد]

طيب حضرتك ممكن تطرح علينا إقتراح موضوعي أو سيناريو حسب قناعاتك ووجهة نظرك ورأيك لما يجب أن تفعله الحكومة المصرية

لأ فعلاً هما عملوا كل اللي عليهم وموتوا نفسهم من أجل رعاية مصالح المصريين في الخارج ... بالظبط تماماً مثلما تفعل أمريكا مع رعاياها أو حتى إسرائيل في دفاعها عن رُفات موتاها خارج بلادهم ..

عداكي العيب يا حكومة ..

وبصراحة خارجيتنا عشرة على عشرة ....

شكراً أحمد أبو الغيط

شكراً يا ابو أدهم

حبيبي أبو عمر ..

سامحني

الرد ده ماينفعش ..

ماياخدش ولا درجة ..

أنت لم تجيب على السؤال ..

إجابة السؤال يجب أن تكون .. مثلاً ..

المسئول الفلاني (وتحدده).. . يقوم بالإجراء الفلاني (وتحدده)

أويصدر بياناً ..(تشير إلى نموذج لنصه) .. وهذا طبقاً للقانون الذي ينص على (وتشرحه)

وبالتالي ستكون النتيجة كذا وكذا (تشرح لنا تصورك)

أو أن تكون العواقب كذا وكذا (وتوضح لنا أيضاً)

إنما كده وبس

ماينفعش ..

لازال السؤال مطروح

[nightmare]

أ.أسد

أولاً

ليس من الواجب علينا أن نحفظ كل أسماء سفرائنا المبجلين في كل دول العالم أو أسماء العاملين في القنصليات المصرية , فنحن غير مطالبين بذلك حتى نقول في أى حادثة أن المسئول (الفلان) كان من الواجب عليه فعل كذا وكذا .

ثانياً

احنا بنتكلم على السياسة العامة للخارجية المصرية ودورها في رعاية مواطنيها وحفظ حقوقهم وتقديم كافة المساعدات لهم , حضرتك شايف انهم بيقوموا بدورهم على الوجه الأكمل وده مش حقيقي والا ما كانت كرامتنا مهدرة بهذا الشكل , انا معاك ان فيه حوادث ممكن تحصل فردية او ممكن تحدث نتيجة خطأ من الشخص نفسه (المصري نفسه) نتيجة جهل بالقوانين العامة للدولة التى يعمل بها او نتيجة جهله بعادات وتقاليد الشعب الذي يعيش معه, لكن برضه هنا في الحوادث الفردية دي الخارجية مقصره وخلينى اعرض لحضرتك بعد إذنك طبعاً بعض النقاط التى كان يجب على خارجيتنا الموقرة تنفيذها في الحالات السابقة (حالات القتل ) والتى لم تحدث من قبلهم , والتى ادت بالطبع الى ترسيخ فكرة ان المواطن المصري ليس له كرامة وبالتالى فالاعتداء عليه لن يمثل أى مشكلة ولن تخرج من جعبة سادتنا في الدولة الا بعض تصريحات الشجب والاستنكار.

1. كان من المفترض ارسال لجنة تحقيق على اعلى مستوي لتعمل مع المحققين في الدول التى وقع فيها الاعتداء , والاطلاع على كافة اوراق التحقيقات وملابساته.

2. في بعض الحالات مثل حالة الدكتورة مروة الشربيني , لك كل الحق كدولة محترمة أن تعين محامي دولى لحضور محاكمة المجرم القاتل ولمحاميك الحق الكامل في توجيه بعض الاتهامات للمجرم الذي ارتكب هذه الجريمة والتى لم تشملها ورقة التحقيقات.

3.اطلاع الرأي العام على نتائج التحقيقات أولاً بأول.

قبل ما انتقل للنقطة الثالثة , احب اعرض لحضرتك موقف حكومة سيريلانكا من مجرد حادثة تعذيب تعرضت له احد الخادمات التى تعمل في السعودية من مكفولها, اللى من المفترض انها على المستوي السياسي ليست بقوة مصر لكن هيوضح الفرق الشاسع في رد فعل حكومتنا الموقرة في حوادث قتل المصريين ولم تملك الا الشجب وحكومة لمجرد تعذيب فقط قامت بالاتى

أعلن مكتب العمالة السريلانكي أنه قرر وضع مجموعة جديدة من السياسات والشروط الخاصة بعمل الخادمات في الخارج، وبخاصة في دول الشرق الأوسط، التي تطلب تعيين خادمات من سريلانكا.

وأشار المدير العام لمكتب العمالة الخارجية L.K. Ruhunuge، في تصريحات نشرها موقع صحيفة "ديلي ميرور" السريلانكية الأحد 29 أغسطس 2010، إلى أن القرار سيتم إبلاغه إلى تلك الدول عبر السفارات والقنصليات السريلانكية الموجودة في الدول المعنية.

وأكد المسؤول السريلانكي أن الدول سيكون عليها أن توافق على تلك الشروط والسياسات قبل أن تقوم بتعيين الخادمات السريلانكيات، وقال إن مسؤولي دول الشرق الأوسط سيكون عليهم ضمان سلامة الخادمات السريلانكيات ورفاهيتهن في المستقبل.

ونوهت الصحيفة إلى أن الحكومة في سريلانكا تخطط للضغط على منظمات المجتمع المدني، التي تتعامل مع العمالة المهاجرة لاتخاذ إجراءات قانونية عندما تتعرض الخادمات إلى تعذيب وقسوة أصحاب العمل.

ده الفرق يا أ.أسد

ثالثاً

طب ايه اللى المفروض يحصل على وجه العموم حتى لا تتكرر هذه الحوادث مستقبلاً , احنا مش عاوزين شجب واستنكار وبس , ولا عاوزين ردود انفعالية او قطع علاقات مع اى دولة لكن كل اللى احنا محتاجينه من وجهة نظري هي النظرة الموضوعية واعادة ترتيب البيت من الداخل اولاً, فيه حاجات عامة زي ان يكون لك كمواطن كرامة في بلدك اولاً وده مش هيتحقق الا بتوفير كافة احتياجاتك الاساسية كبنى آدم طبيعي لك الحق في التعليم الجيد والصحة والمواصلات الآمنة , لك الحق في العمل وبمقابل مادي يكفيك أن تعيش حياة كريمة , وغيرها وغيرها من المتطلبات التى البديهية التى من المفترض أن تفعلها الحكومة تجاه شعبها .

لكن خلينا نرجع لدور وزارة الخارجية ووزارة القوي العاملة والهجرة اللى غائب تماماً حالياً , لابد أن ينفذوا دورهم الذي نص عليه القانون وده دور محدد لكنهم تجاهلوه وللأسف , ودورهم واضح في النقاط التالية

1. قيام الحكومة المصرية بوضع إستراتيجية قومية شاملة للتعامل مع العمال والمهاجرين المصريين فى الخارج وذلك بالتعاون مع السفارات والقنصليات المصرية بالخارج وتهدف هذه الإستراتيجية بالأساس إلى التعرف على المشكلات التى تواجه المصريين فى الخارج وإيجاد حلول سريعة لها الأمر الذى يؤدى فى نهاية الأمر إلى ربط هؤلاء المصريين بالوطن الأم؟.

2. التحقيق الفورى فى وقائع التعذيب التى يتعرض لها المصريين فى الدول العربية والأجنبية وتقديم المتسببين فيها إلى المحاكمة وذلك إعمالاً للمواثيق الدولية المعنية بحقوق الإنسان وكذلك إعلان نتائج التحقيق للرأى العام .

3.مطالبة الدول العربية كافة بمراجعة قوانينها المحلية بما يتسق مع المعايير الدولية وبشكل خاص التصديق على الاتفاقية الدولية لحماية حقوق العمال المهاجرين وأفراد أسرهم عام 1990 والعهد الدولى للحقوق الاقتصادية والاجتماعية والثقافى والعهد الدولى للحقوق المدنية والسياسية والاتفاقية الدولية لمناهضة التعذيب.

4. تنظيم عمليات السفر والهجرة من خلال عقد اتفاقيات ثنائية مع الدول المستقبلة للعمالة تتضمن ضوابط ومعايير تحفظ حقوق العمالة المصرية بتلك الدول مما يقتضى من الوزارات المعنية سواء القوى العاملة والخارجية توفير معلومات وقاعدة بيانات حول حالات الفائض والعجز فى مجال الاستخدام وتسفير العمالة المصرية للخارج وإبرام عقود عمل على نحو يضمن حقوق العامل.

5. العمل مع ممثلى تلك الحكومات والسماح لمنظمات ومؤسسات المجتمع المدنى بإيفاد بعثات لتقصى الحقائق بشأن أوضاع وظروف عمل ومعيشة العاملين المصريين داخل تلك البلدان .

6. تفعيل مكاتب العمالة المصرية بدول الخليج لضمان أدائها لدورها والتصدى لانتهاكات حقوق العمال المصريين بدول الخليج .

7. العمل على توحيد القوانين والقرارات الخاصة بالمؤسسات العاملة فى مجال تسفير العمالة المصرية بالخارج .

8. بناء منظومة متكاملة لرعاية المصريين فى الخارج تكون بمنزلة شبكة أمان أو السند القوى الذى يستندون إليه ويرعاهم ويشد أزرهم ويحميهم عند الضرورة ويتصدى للدفاع عنهم عند اللزوم، وذلك على نسق أنظمة الرعاية المتكاملة التى تطبقها أغلب الدول الآسيوية على رعاياها المغتربين .

9. تقتضى طبيعة المشكلات التى يتعرض لها المصريون فى الخارج العمل على إنشاء صندوق رعاية المصريين بالخارج على أن يهدف هذا الصندوق لتوفير مزيد من الرعاية للمواطنين المغتربين بالخارج، والتى لا توجد مصادر أو صناديق لمواجهتها عن طريق التكافل الاجتماعى وبصفة خاصة فى الحالات التالية :

أ‌- توفير جانب من الرعاية القانونية عند الضرورة بالنسبة للقضايا غير التجارية التى ترتبط بشكل مباشر بالمسائل المتفرعة عن الإقامة والعمل فى موطن الاغتراب.

ب‌- مواجهة المتطلبات الأساسية والضرورية الناجمة عن الحوادث والكوارث المفاجئة التى يتعرض لها بعض المصريين المغتربين (حروب أهلية – اضطرابات سياسية واسعة النطاق.. وغيرها).

10. توفير الإعاشة المؤقتة للمصريين المرحلين من الدول التى يوجدون بها فى حالة عدم توافرها.

11. تجهيز ونقل جثمان المتوفين إلى أرض الوطن، وفى حالة الدفن محلياً يتحمل الصندوق تكاليف ذلك، على أن يتولى الصندوق استرداد التكاليف من الجهات التابع لها المتوفى فى حالة وجود نظام خاص يغطى مثل هذه التكاليف .

12. القيام بتوعية المواطنين العاملين بالخارج بضرورة القيد لدى القنصليات المختصة حتى يمكنها تقديم العون والإرشاد والرعاية عند الحاجة .

قولى انتا بقي يا أ.أسد ايه من النقاط السابقة التزمت بها الحكومة المصرية ونفذتها. الموضع كبير بجد ومحتاج وقفة , وكفاية بقي كده لانى عاوز اقوم اتسحر

وكل عام وانتم بالف خير.

تم تعديل 3 سبتمبر 2010 بواسطة nightmare

[se_ Elsyed]

حبيبي أبو عمر ..

سامحني

الرد ده ماينفعش ..

ماياخدش ولا درجة ..

أنت لم تجيب على السؤال ..

إجابة السؤال يجب أن تكون .. مثلاً ..

المسئول الفلاني (وتحدده).. . يقوم بالإجراء الفلاني (وتحدده)

أويصدر بياناً ..(تشير إلى نموذج لنصه) .. وهذا طبقاً للقانون الذي ينص على (وتشرحه)

وبالتالي ستكون النتيجة كذا وكذا (تشرح لنا تصورك)

أو أن تكون العواقب كذا وكذا (وتوضح لنا أيضاً)

إنما كده وبس

ماينفعش ..

يا حبيب قلبي الله يرضى عليك - قول أمين -

ما تعملش زي بتوع الحكومة وتطالب بتكوين لجنه تحقيق منبثقة عنها لجان فرعيه ولها اهداف وأرهاصات ومش عارف إيه ويتفرق دم القضية على كل القبائل الشاردة

نحن هنا نتحدث عن سياسة خارجية .. يبقى بالتأكيد مسئول عنها وزير الخارجية والتابعون له من سفراء وقناصل قاعدين بياكلوا ملوخية خضرا على مكاتبهم ويعاملوا الناس بقرف وفوقيه على أساس إنهم أحسن من اللي خلفونا

وقولي بالله عليك هل أنت راض عن أداء هؤلاء الشراذم ؟

بكل بساطة وبدون بيانات ومنشورات

كان المفروض وزير الخارجية اللي بيسند تسيبي ليفني عشان ما تقعش من عالسلم ويقول لها أسم الله عليكي . كان المفروض يخرج علينا ويصدر بيان رسمي من الخارجية المصرية موجه للخارجية اللبنانية ويستدعي السفير اللبناني بمصر ويقدم له بيان إحتجاج ويطالبه بسرعة التحقيق في هذا الحادث الفردي - عشان ما تزعلش - لإن الرأي العام المصري يضغط عليه ولازم يطمئنهم ويطلعهم على عملية وسير التحقيقات إلى أن يأخذ الجاني جزاءه العادل ويكون في محققين مصريين متواجدين هناك زي ما حصل في قضية مروه الشربيني الله يرحمها ويجيبوا حق الراجل اللي مات ده

مش تندفن العملية زي كل مره والجايات اكتر من الرايحات

يا أبو أدهم ما رضيتش أضرب لك أمثلة على الدول المحترمة التي تعرف قيمة مواطنيها وعندي مئات الأمثلة ...

واقربها ما حدث الأسبوع الماضي .. الأسبوع الماضي فقط ... حينما أرسل الرئيس أوباما شخصياً .. الرئيس السابق جيمي كارتر شخصياً للتوسط للإفراج عن صحفي أمريكي من اصل مكسيكي تم إلقاء القبض عليه في كوريا الشمالية بدون تهمة وإنت عارف علاقة الأمريكان بكوريا الشمالية ... ولم يهنأ للرئيس السابق بال إلا ورجع بالصحفي على نفس الطائرة الرئاسية وهو ممسكاً يده.

وفي التسعينات كادت أن تنشب حرب بين أستراليا وسنغافوره لأن سنغافورة قبضت على شاب أسترالي وجلدته لأنه كان ماسك قطعة حديد مدببة وماشي في الشارع بيجرح في السيارات اللي واقفه ... والشعب الأسترالي كله كان ثائر بالرغم من إن الولد غلطان ويستاهل ضرب المركوب

وقبلها بفترة بسطية جلدوا شاب أمريكي لأنه رمى لبانه في الشارع وده ممنوع في سنغافورة وأمريكا كانت هاتحرك أساطليلها وتدك سنغافورة

ولعلك مازلت تذكر مشكلة جلعاد شاليط .. ولو حماس ما كانتش عارفه قيمة المواطن الأسرائيلي ما كانتش خطفته لمبادلته بمئات الأسرى .

بل تعدى الامر ليصل إلى مبادلة رفات الطيار " جون آراد " اللي سقطت طائرته في لينان في الثمانينات ومات ... وبدلته إسرائيل بعدد كبيرمن الأسرى اللبنانيين وعلى رأسهم أقدم أسير في العالم وهو سمير القنطار .. مع عشرات من أبطال المقاومة الفلسطينيين مقابل تراب عضم جون آراد

أما نحن .. فأقسم بالله لو راح ملايين الضحايا وانتهكت كرامتهم داخل او خارج البلد .. فلن تتحرك شعره في جلد هؤلاء المسئولين اللي جلدهم بقى أتخن من جلد الخرتيت وفقدوا الأحساس والدم

[أسد]

أنا آسف..

مش قصدي أظهربمظهر الشرير ..

ولا أنا مع الحكومة .. أو مؤيداً لسياساتها .. وهذا يعرفه القاصي والداني

ولكني أتمسك وأتشبث بالموضوعية

للأسف الشديد ..

ما تم ذكره أمور تعتبر خيالية بشكل كبير .. وغير قابلة للتطبيق .. وأعتقد أنها تعتبر من الأمور المستححيل تطبيقها ..

خاصة مع مراعاة سيادة الدول الأخرى ..

هل تقبل أي دولة بإرسال لجنة للتحقيق على أعلى مستوى تحضر التحقيقات وتباشرها مع المحققين ..

هل تقبل أي دولة أن تقوم مصر

3.مطالبة الدول العربية كافة بمراجعة قوانينها المحلية بما يتسق مع المعايير الدولية وبشكل خاص التصديق على الاتفاقية الدولية لحماية حقوق العمال المهاجرين وأفراد أسرهم عام 1990 والعهد الدولى للحقوق الاقتصادية والاجتماعية والثقافى والعهد الدولى للحقوق المدنية والسياسية والاتفاقية الدولية لمناهضة التعذيب.

أو

5. العمل مع ممثلى تلك الحكومات والسماح لمنظمات ومؤسسات المجتمع المدنى بإيفاد بعثات لتقصى الحقائق بشأن أوضاع وظروف عمل ومعيشة العاملين المصريين داخل تلك البلدان .

راعي

أما باقي ما تم ذكره .. لا ينطبق على حالات كثيرة ويستحيل تطبيقه مع وجود عدد كبير من شباب مصر يسافر بتأشيرة سائق خاص أوعامل ... أو مزارع .. أو راعي غنم ... الخ ... مع أنه يحمل مؤهل جامعي ..

بالرغم من أنه يعرف مساوئ وسلبيات هذا الوضع

أو من يسافر إلى سوريا .. تم تسللاً إلى لبنان ..

صحيح أن الناس لا تجد فرص عمل في بلادنا فتجدهم يفرون خارج البلاد بشتى الطرق .. شمالا ًبالبحر ..

أو شرقاً ..

ما نتحدث عنه هنا .. هي جرائم عادية

تحدث لأشخاص عاديين ..

أو أن بعضهم يكون عرضة لحدوث جريمة له أكثر من غيره ..

أو أن بعضهم قد يكون مذنباً في علاقات أو أعمال أخرى ...

أو أن يعضهم يقتلون بعض (مصريين في مصريين) أخذاً بالثأر مثلما حدث في عدة جرائم في ليبيا ..

هل يحق لنا .. أن نتدخل في سيادة تلك الدول .. لإرضاء الرأي العام في مصر .. بالرغم من أن هذا غير ممكن وغير معقول ..

أخي سي السيد ..

ما ذكرته بخصوص كوريا الشمالية وأمريكا .. هي حالة مختلفة تماماً ...

وما تذكره عن إسرائيل ومواقفها تجاه أسير أو رفات جندي فهذا له مرجعيات مختلفة .. فتلك دول تتعامل مع أعداؤها .. ولكن لبنان أوالسعودية ليسوا أعداء لمصر ... !!!!

أما عن سنغافورا .. فلا أعلم عن تلك القصص أي شئ لأعلق على تلك الروايات ..

الموضوع ببساطة .. لا رخج عن كونه حوادث عادية ..

وشعب غاضب من حكومته .. يفرغ غضبه ضد الحكومة في أي شئ

تذكرت الصيف الماضي ..

شاب سعودي .. عمل مشاكل في مطعم بالزمالك .. وكان الظاهر في غير ححالته الطبيعية .. وكان بعاكس البنات هناك .. وعندما توجه له رجال أمن المطعم .. قعد يشتم فيهم وفي البلد .. وحصل شوية حاجات ملهاش لازمة

قاموا ضربوه .. علقة جامدة جداً ..

تم نقله للمستشفى .. ثم قرر أهله نقله لاكمال علاجه بالسعودية ..

ثاني يوم ..

المنتديات السعودية .. والصحف الاكترونية .. بما تحمله تحت الخبر من تعليقات ..

كانوا ينادون بطرد المصريين من السعودية .. وأن تقوم السعودية بشن حرب على مصر ..أو إرسال لجان لتقصي الحقائق ... أو معاملة المصريين بالمثل في السعودية ...

ليس هكذا تدار الأمور دائماً

[se_ Elsyed]

لا اتحدث هنا عن إنتهاك سيادة دول اخرى .. ولكن أتحدث عن إتخاذ مواقف رجولية محترمة من قبل وزارة الموز المسماه بوزارة الخارجية .

يا عزيزي إحنا من نوفمبر الماضي من ساعة مبارة الشؤم في ام درمان وبنخسر خساير بالملايين بل بالمليارات في الجزائر متمثلة في فروع شركتي المقاولون العرب وأوراسكوم تيليكوم بالذات .... لإن مقرات كثيرة لها إتحرقت وأعمالها تضررت ومنها رار رسمي يوم الأربعاء الماضي بمنع إعلانات شركة أوراسكوم العاملة بالجزائر تحت مُسمى " جيزي " في التليفزيون لمزيد من الخنق والحصار لإجبارهم على بيعها فطيس للحكومة ... وبقى دلوقت كل ما إتنين جزايرين يتخانقوا مع بعض يروحوا حارقين مقر من مقرات أوراسكوم أو المقاولين ..

وكإن دولتنا مالهاش صحاب ومالهاش حد يقول دي مصالح مصرية وعيب كده ونطالب بتعويضات ومخليين المقاولين وأوراسكوم ضهرهم للحيط ..

وإذا لم نطالب بالإطلاع على سير التحقيقات في أي حوادث ولو حادثة نشل حتى تحدث لمصري خارج بلده .. فما فائدة القنصليات والسفارات ؟

ما نقفلها أحسن او نحولها كوافيرات حريمي أهو على الأقل تدخل لنا دخل محترم

تذكرت الصيف الماضي ..

شاب سعودي .. عمل مشاكل في مطعم بالزمالك .. وكان الظاهر في غير ححالته الطبيعية .. وكان بعاكس البنات هناك .. وعندما توجه له رجال أمن المطعم .. قعد يشتم فيهم وفي البلد .. وحصل شوية حاجات ملهاش لازمة

قاموا ضربوه .. علقة جامدة جداً ..

تم نقله للمستشفى .. ثم قرر أهله نقله لاكمال علاجه بالسعودية ..

كويس .. أديك قولتها بنفسك وتم نقله للسعودية وكان شيئاً لم يكن وبراءة الأطفال في عينيه

أقسم بالله وأنا مغمض ومن غير ما أعرف تفاصيل ... خلي نفس الموقف بسلطاته ببابا غنوجه بس مصري بقى يروح ياكل في مطعم كبسه ويضرب العمال ويضربوه ويشتم في البلد هنا ... وابقى أحكي لي هايحصل إيه بعد ما رقبته تتقطع في ميدان عام .... بيحصل ولا ما بيحصلش يا أبو أدهم ؟

ربنا ما يحكم عليك وتروح مجرد زيارة تفقدية لسجن الترحيل بالشميسي عشان تشوف المهازل اللي بتحصل للمصريين الغير مذنبين على فكره معظمهم في غياب تامة للقنصلية ورجالها كالمعتاد لأن البيزنس الخاص شاغلهم ومش فاضيين للناس اللي زي دي .

[خالد المسلم]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اذا انتمى الشخص الحقير الذليل لامه عزيزه عز معها ...والعكس صحيح

اذا انتمى الشخص الفاضل الكريم لامه ذليله سقط معها

قبل ما اقول ولا كلمه انا اعترض على عنوان الموضوع ...لان العنوان فاسد من الناحيه الشرعيه ويدعو للخروج على ولى الامر واتمنى ان يتم تغييره ...

لان من خلع بيعه من عنقه مات ميته جاهليه ...

أستاذ سى السيد

اتفق معك وان كان هذا الطبيعى يا اخى الفاضل فنحن ولا فخر :

1- بنحصل ولا فخر سنويا من امريكا على معونات اقتصاديه وعسكريه ...واسمها واضح معونه ازاى عاوز واحد بياخد معونه ويرفع راسه

2-موقفنا من فلسطين واغلاق المعابر والجدار الفاصل وتصدير الغار للاسرائيل جعلنا فعلا مش محبوبين من الشعوب العربيه والاسلاميه

لو جيت تتخانق مغ واحد عربى اى جنسيه عربيه اول كلمه هيقولهالك روحوا اتشطروا على اليهود اللى انتم بتدولهم الغار

3-الفساد الادارى فى جميع القطاعات تقريبا وخصوصا أليه المحاسبه للمسئولين ...طبعا وجود الفساد وانتشاره لا يصب فى النهايه فى مصلحه المواطن

من الاخر حالنا بره لا يسر عدو ولاحبيب ولا قريب ولا بعيد

استاذ اسد

اعجبنى حرصك على الموضوعيه فى الحوار ولكن يا اخى الفاضل الا ترى معى الخلل الموجود فعلا فى التعامل مع المصريين فى الخارج

كان لى اخ عمل حادث سياره مع خمس سيارات وللاسف لم يكن معه تامين وكانت تكاليف الحادث تقترب من الثلاثين الف ريال وطبعا تم ايداعه السجن لحد ما يظهرله صحاب

مش عاوز اقولك كلمنا طوب الارض من اول الملحق العمالى الى الثقافى الى السفير

لاحل

اللى يقول لموله من بعض

واللى يقول نعمله ايه هوه اللى غلطان

واللى يسال هل هوه مشترك فى صندوق رعايه المصريين فلما قولنا لا ..رد وقال لو كان مشترك كنا صرفناله 2000 ريال

وفى الاخر لما اخويا قعد فى الحجز تلت اسابيع ربنا كرمنا ولمينا المبلغ وطبعا مش عاوز اقولك ان ولا واحد من السعوديين اتنازل على هلله من حقه ومنهم من لقاها فرصه عشان يجدد عربيته

كرامه المصريين فى الخارج تعتمد فى المقام الاول على المصرى نفسه مكانته العلميه والاجتماعيه بس

ولكن عشان الدوله ترعى حقوق المصريين فى الخارج او حتى فى الداخل فمعطلكش

زى ما قال واحد من السفاره المصريه فى السعوديه لما سأله واحد من زملائى عن شغله السفاره فرد عليه :

1-تتطلعلك جواز سفر لو ضاع جوازك

2-تطلع شهادات ميلاد لولادك المولودين فى البلد اللى انت فيه

3-ترحلك فى تابوت لما تموت

وكل عام وانتم بخير

[أحمد سيف]

قبل ما اقول ولا كلمه انا اعترض على عنوان الموضوع ...لان العنوان فاسد من الناحيه الشرعيه ويدعو للخروج على ولى الامر واتمنى ان يتم تغييره ...

لان من خلع بيعه من عنقه مات ميته جاهليه ...

واحنا امتى بايعنا يا أستاذ خالد ... أنا شخصيا ما بايعتش حد

وبعدين هو مش ولي الأمر ده له شروط ومعايير ولا أي حد وصل للكرسي بالقوة والبطش والاستبداد يبقى ولي أمر لنا ... على رأي المثل : اللي يتجوز أمي أقول له يا عمي