التحرش الجماعي بالبنات

[مسافر زاده الخيال]

لا شك ان في شعوبنا (نسبة لا يستهان بها)..ممن ابتلي و ابتلى غيره بداء (التحرش)و الأسباب يعرفها الجاهل قبل المتعلم....لكن مثل اخبار ما حدث في المانيا..تجعلني اشك انه (مدبر و مفتعل لدرجة ما)لتجد الحكومات الغربية-مخرجا و رفعا للحرج-امام الشعب و المجتمع الدولي ...ان ارادت التنصل او التحديد او التقييد...بشأن اللاجئين...

امر اخر هو محاولة (اظهار الشعوب العربية و الإسلامية والعالمثالثية) بمظهر الهمجية المطلقة (مقابل الرقي المطلق لشعوبهم الراقية!!!!)

و الحق الذي لا مرية فيه.....

ان التحرش و الإغتصاب لدرجة القتل (او للطقوش الشيطانية)في الغرب اعلى منها بشكل لا يقارن...ابدا ...وما انتعاش صناعات الجنس من افلام و حفلات و مسابقات الجنس الجماعي و رحلات السياحة للدول الفقيرة لجنس القصر و الأطفال (بل وصل لحد تبني اطفال و طفلات الدول الفقيرة لتلك الاغراض الدنيئة).....

و رغم كل ذلك هناك من يشك في ان (لتعدد الزوجات و زواج القصر و القاصرات) اهمية قصوى (لغالبية المجتمعات و البشر)....

[White heart]

لا شك ان في شعوبنا (نسبة لا يستهان بها)..ممن ابتلي و ابتلى غيره بداء (التحرش)و الأسباب يعرفها الجاهل قبل المتعلم....

بصراحة يا عزيزي .. أخشى أن أكون من ضمن أحد هؤلاء الجهال ... لأنني لا أعرف على وجه الدقة تلك الأسباب ... فهل تكرمت على بتعريفها؟

[White heart]

 مثل اخبار ما حدث في المانيا..تجعلني اشك انه (مدبر و مفتعل لدرجة ما)لتجد الحكومات الغربية-مخرجا و رفعا للحرج-امام الشعب و المجتمع الدولي ...ان ارادت التنصل او التحديد او التقييد...بشأن اللاجئين...

إحتراماً لإدارة المكان، ومنعاً للتشتيت، وللحفاظ على وحدة الموضوع الأصلي مما يساعد القراء - من أعضاء مسجلين وزوار - على التركيز فى فكرته ... قمت بالتعليق والرد على تلك النقطة في هذا الموضوع:

أرغب فى السفر و الإستقرار فى ألمانيا

[مسافر زاده الخيال]

بصراحة يا عزيزي .. أخشى أن أكون من ضمن أحد هؤلاء الجهال ... لأنني لا أعرف على وجه الدقة تلك الأسباب ... فهل تكرمت على بتعريفها؟

 

اهم سبب هو (عدم الزواج مع التعرض اللانهائي للمغيرات)...ففي الأجيال السابقة-على مستوى العالم كان سن الزواج مبكرا جدا (في بعض المجتمعات غير العربية و الإسلامية يكون سن الحادية عشرة )...فتخيل ان يطلب (من عموم المؤهلين بيولوجيا للزواج ان يترهبنوا قسريا لمدة قد تزيد على العشرين عاما)اضافة لإنعدام الوازع الديني و التربوي...فتوقع حدوث حالات تحرش تبقى نسبته عالية....

[eslam elmasre]

صراحة يا عزيزي ... حابب أجيبك، وأعلق مباشرة ... لكن أخشى أن يتدخل أى زميل مشرف ويلفت النظر اننا بصدد " تشتيت " الموضوع الأصلي ...

اذا لم يكن لديك أى مانع ...  ما رأيك مثلاً في هذا الموضوع: الجالية العربية في المانيا كثيرة العدد قليلة التأثير .. هل أقوم بعمل إقتباس لسؤالك، وأعلق وأرد عليك به ... أم تفضل أن تقوم بفتح موضوع جديد نتناول به جميعاً تلك القضية تحديداً؟

لا داعي للحساسية المفرطة اخ وايت فلو كانت على مداخلة ورد علي مداخلة فهي ليست تشتيت للموضوع اما اذا زادت المداخلات فساعتها يكون من حق المشرفين التدخل للتنسيق 

[White heart]

امر اخر هو محاولة (اظهار الشعوب العربية و الإسلامية والعالمثالثية) بمظهر الهمجية المطلقة (مقابل الرقي المطلق لشعوبهم الراقية!!!!)

1- محاولة إظهار ؟!؟!؟

على ما يبدو يا عزيزي انك لم تلحظ لما قمت بإختيار هذا الموضوع القديم تحديداً لوضع نص هذا الخبر الحديث فيه ... دعني أعيد وضع أول مداخلة به حيث الأمثلة والكلمات والمقارنات المُختارة والمُصَاغة بعناية، وبها رابط الخبر الذي إستفز وأغضب العزيز " أسد " ودفعه الى طرحه علينا هنا بالمحاورات:

في الوقت الذي نسمع أن في مصر أصبح المجتمع أكثر تديناً ..

وفي نفس الوقت الذي نرى أن الحجاب في مصر قد إنتشر بشكل أكبر

وفي نفس الوقت الذي أهلكنا أنفسنا تحدثاً عن الحجاب .. والنقاب .. وصورته وكيفيته ... الخ

وفي نفس الوقت الذي نهلك أنفسنا في السؤال عن فتاوى لأبسط أمور حياتنا ..

حتى لا نخطأ وحتى نتبع الصواب

في نفس الوقت الذي نرى المظاهرات لحاملوا المصاحف .. او الصلبان ..

متظاهرين في سبيل الدين .. كل على حسب قضيته ورؤيته ..

في نفس ذاك الوقت ..

تطل علينا كل فترة ...

قضية التحرش الجماعي بالبنات .. في الأعياد والممناسبات

ما هذا ..

يخرج مجموعات كبيرة من الطبية أو الشباب صغير السن كالحشرات والجرذان من الجحور .. ليكدروا صفو مجتمعنا .. وحياتنا .. وأمن بناتنا واخوتنا في مصر ...

هذه الظاهرة أصبحت لا يجب السكوت عنها ..

مسألة مهينة لنا كلنا ...

أين هذا المجتمع المتدين الذي نسمع عنه .. أو نراه في صور امظهرية ..

مظاهر فقط للتدين ..

أما روح المجتمع ..

فللأسف ... به الكثير من الشذوذ .. والإعوجاج ..

الخلق القويم أصبح غائباً ...

ماينفعش كده

بالصور.. موجات "تحرش جماعى" بالفتيات فى الحدائق والمتنزهات ثانى أيام العيد.. والأمن يطارد المتحرشين بالعصى وينصحهم: "إنتوا معندكمش إخوات بنات"

مسئولية من تلك الكارثة..

أليست مسئولية المجتمع ...

الشعب ..

الأسر المصرية ..

أين أهالي هؤلاء .. ؟؟؟

هؤلاء .. هم جزء من شعب مصر ... هذه حقيقة ... لا يمكن نكرانها ..

أين المجتمع المصري ؟؟؟؟؟

أين مصر ؟؟؟؟؟؟

ذابت القيم الأصيلة .. الطيبة ... وظهر على السطح زبد من القيم الهابطة .. وإنعدام الأخلاق ..

أذن عندما تحاول إسقاط معنى تعبير <<< محاولة إظهار >>> على نفس تفاصيل الواقعة ( أساس موضوع الحوار نفسه هنا ) بل ووقعها الأشد - في نُسختها الأحدث - هناك حيث إقترنت جريمة التحرش، بجرائم كالسرقة، بل وحتى الإغتصاب الكامل .. وتحاول لوى عنقها وتطويعها لتمرير تلك الفكرة التآمرية .. فكأنك تفعل ذات الشئ على الواقعة ذاتها هنا لدينا .. أى انها غير حقيقية ومجرد تمثيلية من تدبير " بعضهم " الذين لم تقل لنا من هم، ولا أى تفاصيل تصورية ... يهدفون من خلالها إظهار العرب المسلمين بمظهر " الهمجية المطلقة " ... ولا أفهم حتى لو سايرتك بصحة هذا " الهدف " ... فماذا سيجنون من وراءه ... يعني خلاص أهل البلد هناك بسبب تلك " المؤامرة " شافوا ولأول مرة بعينيهم وسمعوا بودانهم وعلى أرضهم ان العرب المسلمين تحديداً ( يعني مش حتى العرب وبس!!!) همج ... ومن ثم ؟!؟!؟ أى:

2- لا يُعقل أن يدفعوا ( لا أعلم من هم تحديداً في تصورك؟) بأكثر من 1000 شاب ورجل و"يُطلقوهم " على اكثر من 100 فتاة وسيدة، ويتكرر ذات السيناريو في أكثر من مدينة، (مواطنات من المُمكن ان تكون أكثر من واحدة منهن على علاقة قرابة بهؤلاء " المدبرين " المزعومين) مسببين لهن كل أنواع هذا الآذى / الشر ... فقط من أجل اثبات ان هناك من العرب المسلمين ( وليس الجميع!!!) من هم همج !!! يعني لاحظ اننا نتحدث عن قوم يعوا جيداً لغات المصالح واداوتها من دراسة جدوى، ومُقابل، وربح .... وبصراحة تصورك هذا مشروع فاشل بكل المقاييس ,,, اعد المحاولة .. ربما تُصبح للـــ " مؤامرة " تلك مردود أقوى وأهم !!!

[White heart]

و الحق الذي لا مرية فيه.....

ان التحرش و الإغتصاب لدرجة القتل (او للطقوش الشيطانية)في الغرب اعلى منها بشكل لا يقارن...ابدا ...وما انتعاش صناعات الجنس من افلام و حفلات و مسابقات الجنس الجماعي

أهلاً وسهلاً ... طبعاً .. وهل يستوي الأمر من دون محاولة تحويل دفة الحوار عوضاً عن الواقعة المحددة، والتى واضح جلياً من فيها هو المُعتدي / الجاني ... ومن هو المُعتدى عليه / البرئ ... ومع ذلك تحويل الدفة الى الإتجاهات الثلاثة الأخرى (شرق + جنوب + شمال) ... فننسى الغرب الذي نحن بصدد واقعته المحددة هنا والتى هى واردة مع البعض من أهل الشرق؟!؟!؟

1- " أعلى منها بشكل لا يقارن " تلك بناء على إحصائيات وأرقام وأبحاث عالمية، أم إجتهادك، ووفق منظورك أنت الشخصي ... يعني انت إطلعت على إحصائايات وقارنت بين أرقام خاصة بالغرب، ومثيلتها بالشرق، وبالتالي ظهرت لك، وإستخلصت تلك النتيجة ... أم من خلال وسيلة اخرى؟

2- على مايبدو انك وقعت هنا في خلط من نوع ما يا زميلي العزيز ... اذ انني لا افهم ما هو وجه المقارنة بين: صناعات الجنس من أفلام و حفلات و مسابقات الجنس الجماعي .. أى ما هو في حُكم <<< الإختيار >>> الحُر للفرد البالغ أى كان نوع جنسه ... وبين الواقعة موضوع الحوار هنا: التحرش الجنسي الجماعي ... أى ما هو في حُكم <<< الإكراه >>> القسري للفرد بوجه عام، وللانثى القاصر بوجه خاص ؟!؟!؟

3- الم تسأل نفسك يوماً من هم " زبائن " تلك " الصناعة " ... ولماذا إنتعشت؟ ما رأيك عندما تُطالع - على سبيل المثال لا الحصر - مثل تلك المعلومة: الجزائر والمغرب ومصر أعلى الدول مشاهدة للأفلام الإباحية ؟ هل ستستمر في هذا الخلط الذي انت واقع فيه؟ انها " صناعات " مقننة، وواقعة تحت سيطرة ومراقبة الدولة باجهزتها المختلفة يا زميلي العزيز ... أى علاقة بين بائع ومشتري ... عرض وطلب ... لا يوجد هنا اى عُنصر من عناصر الإكراه أو ما هو مجرم وغير قانوني ... أما عن:

رحلات السياحة للدول الفقيرة لجنس القصر و الأطفال (بل وصل لحد تبني اطفال و طفلات الدول الفقيرة لتلك الاغراض الدنيئة).....

فهى بكل تأكيد من <<< الجرائم >>> و التصرفات والأفعال الغير مقننة، ومُجرمة، ويتم مسائلة ومحاسبة ومعاقبة من يثبت في حقهم إرتكابها ... وهى ليست حكراً لا على شعوب ولا على دول بعينها ... فمثلما هناك " مرضى " ممن يتحايلون على قوانين دولهم المحلية التى تُجرم مثل هذا الأمر ... ونراهم يُسافرون بعيداً عن دولهم، وغالباً في الدول الأسيوية لممارسة " مرضهم / لإرتكاب جرائمهم ... ومثلما هناك مرضى من الغرب، يتم مُلاحقتهم والقبض عليهم وفضحهم والتشهير بهم، ومحاولة الجعل منهم عِبرة:

Let all international criminals and fugitives be put on notice that Interpol, its police partners in 186 member countries, the public and the Internet present new and powerful possibilities for hunting them down wherever they might try to hide,” Interpol Secretary General Ronald K. Noble said in a statement.

فهناك أيضاً مرضى من الشرق ، ممن مازالوا يستغلون بعض " الثغرات " لممُارسة ذات الجُرم، ولكن بصبغة مُقننة نوعاً ما:

أرقام وإحصائيات مخيفة عن زواج القاصرات فى مصر، الذى بدأ يزداد بصورة مخيفة فى الآونة الأخيرة خاصة مع زيادة الفقر والبطالة، حيث بدأ ظهر الأمر يتفشى فى العديد من القرى الفقيرة على مستوى الجمهورية كان أبرزها قرى جنوب محافظة الجيزة التى احتلت رقم واحد فى زواج القاصرات. احتلت محافظة الجيزة المركز الأول فى زواج القاصرات، وتتصدر الحوامدية القائمة فى تزويج الفتيات قبل سن 18 عاما بنسبة 8.3 بالمائة، ثم أبو النمرس بنسبة 6 بالمائة، والبدرشين بنسبة 3.4 بالمائة، وذلك وفق دراسة أجراها المركز الديموغرافى بمعهد التخطيط القومى، وأوضحت الدراسة أن متوسط دخل الأسرة التى تلجأ إلى بيع بناتها بين 850 جنيها إلى 1000 جنيه شهريا مقسما على عدد ثمانية أفراد، بمتوسط إنفاق أقل من دولارين فى الشهر، وهو ما يعنى دخول هذه الأسر فى نطاق حد الفقر حسب توصيف الأمم المتحدة، الأمر الذى زاد من زواج القاصرات بهذه المناطق.

وحسناً فعلت وتنبهت الكثير من الدول حول العالم الشرقي إتخاذها لخطوات مختلفة قوية كمثل تلك الموجودة بالفعل بالغرب، للحد من تلك الظاهرة / الجريمة ( إستغلال الأطفال جنسياً او ما يُعرف بالبيدوفيلي ) ... وليكن على سبيل المثال: المغرب: حكم قضائي جديد يحيي الأمل بالقضاء على ظاهرة استغلال الأطفال جنسيا ولهذا سامحني أرى إستشهادك بهذا المثال، هو آخر غير موفق.

تم تعديل 10 يناير 2016 بواسطة White heart

[مسافر زاده الخيال]

الأخ وايت هارت حديثي كان (مجملا)عن (الظاهرة الجنسية)..بدون تفصيل شبه اكاديمي كما (فعلت باحترافية)..ولم اتوسع و طنب (لعدم احترافيتي)ولا ني ارى مشاركات المنتديات-عادة-تجنح للإيجاز...و باختصار (كل ماذكرته انا وما ذكرته انت)....ليس تبريرا (لما قام به سفهاء اللاجئين -ان حدث ذلك فعلا)..حتى لو كانت النسوة من سيئات السمعة...

[White heart]

و رغم كل ذلك هناك من يشك في ان (لتعدد الزوجات و زواج القصر و القاصرات) اهمية قصوى (لغالبية المجتمعات و البشر)....

منعاً للتشتت، قُمت بالتعليق على تلك الفقرة في هذا الموضوع:

CNN : التونسيات يحتفلن في عيدهن الوطني بمنع تعدد الزوجات وسحب القوامة من الرجل

اهم سبب هو (عدم الزواج مع التعرض اللانهائي للمغيرات)...

وبماذا تُفسر وجود الملايين من الشباب والرجال بالغرب الذين لم يتزوجوا وقد تجاوزوا حتى العقد الثالث من أعمارهم .. ومع ذلك لا يلجئون الى تلك " الآفة " .. اى التحرش الجنسي ؟؟؟

ففي الأجيال السابقة-على مستوى العالم كان سن الزواج مبكرا جدا (في بعض المجتمعات غير العربية و الإسلامية يكون سن الحادية عشرة )...

<<< كان >>> يا عزيزي ... كان ماضي سابق وانتهى .. ففي الماضي أيضاً لم يكن يحق للنساء التصويت .. أو العمل في كثير من المجالات وكانت حكراً على الرجال ... وكان لا يحق ولا يُسمح لإحدى الطبقات الدُنيا الإختلاط بتلك العُليا، والولوج الى أماكن تعليمهم، ومتاجرهم، وتجماعتهم من نواد وصالونات ومطاعم ... الخ ... كان تقريباً كل شئ بوجه عام مختلف عنه اليوم .... والقوانين والتشريعات والكثير من العادات والتقاليد بوجه خاص ... أذن رجاء لا يوجد ما يُبرر الإستعانة بعُنصر واحد فقط أى كان من ضمن حزمة كاملة من العناصر من الماضي - ولو تلميحاً - ومحاولة إسقاطه أو ربطه بأى شئ يخص وقتنا المُعاصر، من اجل ايجاد تفسير ما لتلك الجريمة ...

فتخيل ان يطلب (من عموم المؤهلين بيولوجيا للزواج ان يترهبنوا قسريا لمدة قد تزيد على العشرين عاما)اضافة لإنعدام الوازع الديني و التربوي...فتوقع حدوث حالات تحرش تبقى نسبته عالية....

1- حتى أحسن التخيل ... يجب على ان افهم أولاً .. من هم هؤلاء من يطلبون من عموم المؤهلين بيولوجياً للزواج أن يترهبنوا وقسرياً ؟؟؟

2- هل أفهم من ذلك أن المجتمعات العلمانية لا يوجد تقريباً لديها جريمة التحرش الجماعي تلك لتوفر الوازع التربوي الأخلاقي .. بينما هى منتشرة في المجتمعات الشرقية / العربية، على الرغم من - على سبيل المثال - كل تلك المليارات التى تُستقطع سنوياً من أموال الخزانة العامة لتلك الدول (بما فيهم بلدنا) لتمويل المئات من القنوات الدينية (جامعات ومعاهد ومدارس وجمعيات ووسائل إعلامية بأنواعها المختلفة ... الخ ... ) من أجل زرع هذا " الوزاع الديني " زرعاً في نفوس وعقول المواطنين صغاراً كانوا أم كباراً ... وعلى الرغم من ذلك فانك ترى ان هذا الوازع الديني مُنعدم، ولهذا على توقع إستمرار حدوث جرائم التحرش بنسبة عالية ؟!؟!؟

تم تعديل 10 يناير 2016 بواسطة White heart

[مسافر زاده الخيال]

ما اقوله (واضح و مباشر و مشاهد)...و (التحرش)في الغرب موجود بشكل مضاعف (لكن باشكال و طرق مختلفة)...في حرم الجامعات و الجيش و البحرية (و دور العبادة)...

نقطة ان التونسيات (يحتفلن بمنع تعدد الزوجات و رفع القوامة عن الرجل-و للأمانه لم اقرا الرابط الذي وضعت)لكن باختصار ...ذلك لم ولن يؤد لرفعة و احترام المرأة ..و سيعطي تبريرات ﻻتخاذ العشيقات او بائعات الهوى (وهي مسموحة و منظمة هناك فكان احرى بالمرأة هناك ان تطالب بوقف استغلال المرأة كعاهرة بدﻻ من ان تكون زوجة ثانية او ثالثة او رابعة)...

و اخيرا دور العبادة و المحاضرات و البرامج التوعوية (لن تجدي نفعا)ان كان دورها (الكلام فقط)....و توعية الجنسين بعدم اقتراف المحرمات (توعية محاضرات و كلام و وعيد  الخ)...مع عدم تمتعهما (باقامة العلاقات الشرعية)..كقبض الريح...

[White heart]

ارى مشاركات المنتديات-عادة-تجنح للإيجاز...

عن نفسي، أنا من ضمن الذين يتعاطون مع " محاورات المصريين " على انها بالفعل صالون ثقافي .. وليس مجرد " منتدى " من المنتديات .. ولا هى تغريدات في الــ " تويتر " ... عموماً تلك مسألة مثلها مثل تذوق وإستطعام أنواع الطعام، وإستحسان وإختيار الألوان ... لا تُناقش !

 

و باختصار (كل ماذكرته انا وما ذكرته انت)....ليس تبريرا (لما قام به سفهاء اللاجئين -ان حدث ذلك فعلا)..حتى لو كانت النسوة من سيئات السمعة...

" ان حدث فعلاً " ؟؟؟

أى مازلت مُتشكك .. وفي نفس الوقت لا تريد الإجابة على تساؤلاتي ...

هل رأيت ماذا عثرت الشرطة الألمانية مع بعض الموقوفين من هؤلاء الشباب التى تترواح أعمارهم ما بين الــ 16 والــ 23 ؟

لقد عثرت على قصاصات ورقية بها كلمات (قبيحة) باللغة العربية، وقد تم كتابة الترجمة باللغة الألمانية بجانب كل كلمة ... إحداها يظهر انه قد تم الإستعانة ببرمجيات جوجل للترجمة مما أدى الى معنى أكثر عُنفاً ودموية وإجراماً !!!

دعني أعطيك أمثلة من تلك الكلمات بعد ترجمتها بالعربية الفُصحى حتى لا تُصبح بقباحة تلك العامية:

„Ich töte sie“ = سأقتلك

„Ich will dich küssen“ = أريد أن أقبلك

ficken“ = أريد أن أضاجعك

große Brüste“. = نهدك كبير

وطبعاً المسألة لم تتوقف فقط على مجرد التحرش اللفظي ... وانما صاحبه لمس أعضاء حساسة من أجساد النساء والفتيات بعنف ووحشية وقذارة ...

مثلاً ... أحد رجال الشرطة عبر عن صدمته، كيف ان عند وصوله لإحدى مواقع " الفوضى " كيف انه شاهد بعض الفتيات كن على الأرض وقد أنتزعت ملابسهن الداخلية السُفلية كاملة!!!

هذا الجُرم وقع بالفعل يا عزيزي وبكثرة وفي مدن بولايات عديدة ... والأجهزة الأمنية، ومخافر الشرطة مازالت تتلقى البلاغات .. وتُجمع في الشهادات، وتسجيلات كاميرات المراقبة المختلفة في مختلف الولايات والمدن الألمانية ....

[مسافر زاده الخيال]

من حقي ان (اشك و اتشكك)دون انكاري على صدق ذلك (ليس من حقي تكذيب الشرطة اﻷلمانية او اي فتاة ادعت ذلك الخ)...لأنني (لست في موقف يجعلي متأكدا حد الجزم)...و ليس ﻷن مراهقي امتنا (اشرف من الشرف)..لكن لكوني من مجتمع امين و مخلص -لنظريات الموآمرة-و اﻹحتماليات المفتوحة.....

عموما ان (فعلوها  بالنساء بالفعل فانهم يستحقون العقاب الرادع بلا ريب)

[White heart]

ما اقوله (واضح و مباشر و مشاهد)...و (التحرش)في الغرب موجود بشكل مضاعف (لكن باشكال و طرق مختلفة)...في حرم الجامعات و الجيش و البحرية (و دور العبادة)...

التحرش الجنسي (وليس الجماعي) بأشكاله وأنواعه موجود بالغرب بشكل مضاعف ... حسناً ...

دعنا نأخذ كل دول السوق الأوروبية المتحدة مُجتمعة كمثال ... ها هى النسبة وموثقة في مصادرهم الرسمية:

55%of women have experienced some form of sexual harassment. 32% of all victims of sexual harassment said the perpetrator was a boss, colleague or customer.

هل وضعت لي مصدر رسمي موثق يوضح النسبة في بلادنا " العربية " ... حتى أتقبل وأقتنع بما تقوله بوضوح وبشكل مباشر ومشاهد؟

نقطة ان التونسيات (يحتفلن بمنع تعدد الزوجات و رفع القوامة عن الرجل-و للأمانه لم اقرا الرابط الذي وضعت)

الرابط الذي قمت بوضعه ليس لموقع خارجي ... وانما هو رابط لموضوع حوار آخر هنا بالمحاورات ... لأنه بما ان موضوع حوارنا هنا هو حول " التحرش الجنسي " ... وبما أن تلك النقطة التى تفضلت أنت بإثارتها أولاً، هى عن " تعدد الزوجات " ... وبما ان واحدة من شروط وقواعد المشاركة، تمنع " التشتيت " .. والتى أصر أحد الزملاء المشرفين على لفت النظر حولها مؤخراً، فقد قٌمت بالتعليق على تلك الفقرة - أيضاً - هناك .. إحتراماً لقواعد وشروط المكان، وأدعوك أن تساعدني على رفع من على كاهل هذا الزميل المشرف وغيره، جهد، وعبء فصل المداخلات وتحريرها ...

و اخيرا دور العبادة و المحاضرات و البرامج التوعوية (لن تجدي نفعا)ان كان دورها (الكلام فقط)....و توعية الجنسين بعدم اقتراف المحرمات (توعية محاضرات و كلام و وعيد الخ)...مع عدم تمتعهما (باقامة العلاقات الشرعية)..كقبض الريح...

1- أذن أفهم من هذا ان كل تلك المليارات المُستقطعة من خزينة الدولة، وتُصرف على كلللللللل تلك الجهات المختلفة ... <<< تُهدر >>> فيما لا هو ليس من وراءه طائل فعلي على أرض الواقع .... مدهش !!!

2- سألتك بهذا الخصوص واحد من الأسئلة ولم تجيبني .. دعني أعيد وضعه لك:

حتى أحسن التخيل ... يجب على ان افهم أولاً .. من هم هؤلاء من يطلبون من عموم المؤهلين بيولوجياً للزواج أن يترهبنوا وقسرياً ؟؟؟

تم تعديل 11 يناير 2016 بواسطة White heart

[مسافر زاده الخيال]

اهلا بالمنافح العتيد (القلب الأبيض) مرة اخرى....

1.بخصوص التحرش و الإغتصاب وجميع الموبقات الجنسية الخ ...(لا توجد ولن توجد احصاءات عربية ولو بشكل غير رسمي)بشكل احترافي ..(فيما اعلم)..و في حلبة هذا النقاش (لسنا محتاجين لذلك)..فذلك من توضيح الواضح ((هل نحتاج لأي تقرير رسمي يثبت لنا ان عدد الأبناء غير الشرعيين و الخيانات الزوجية و العلاقات الشاذة  الخ الخ في بلاد الغرب اكثر باضعاف مضاعفة من بلادنا؟؟)) بالنسبة لي (لا)..لكن اتفق معك..ان هذا الكلام لا ينفع ان كنت سأكتب تقريرا او بحثا او اتحدث في منبر رسمي...

2.في رأيي ان دفع-التريليونات و ليس المليارات في برامج و محاضرات لا تتجاوز الكلام و التنظير و الندوات (دينية او ثقافية او رياضيه الخ)..لن تؤدي اغراضها ((دون عمل جاد من جميع الأطراف لايجاد الحلول و العمل على حل المشكلات)).

3.(هولأء الذين عنيتم)..هم من عامة المجتمع .. و يشمل دعاة حقوق المرأة و الإنسان و الطفولة الخ الخ ...(و اتمنى الا تسالني عن اسماؤهم فردا فردا او روابط لأقوالهم)لا لشيء الا ان-جهد كهذا-يستحق ان يبذل في حال نيتي تأليف كتاب او بحث او القاء كلمة في محفل عام....

[مسافر زاده الخيال]

بما ان الشيء بالشيء يذكر...

 

http://www.alarabiya.net/ar/arab-and-world/2016/01/11/%D8%A3%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A7-%D8%AA%D8%A8%D8%B1%D8%A6-%D8%A7%D9%84%D9%84%D8%A7%D8%AC%D8%A6%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%8A%D9%86-%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AD%D8%B1%D8%B4%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%86%D8%B3%D9%8A%D8%A9.html

[White heart]

1.بخصوص التحرش و الإغتصاب وجميع الموبقات الجنسية الخ ...(لا توجد ولن توجد احصاءات عربية ولو بشكل غير رسمي)بشكل احترافي ..(فيما اعلم)..

وتلك بالمناسبة - من وجهة نظري -  واحدة من أسباب تصنيف وتقسيم دول العالم الى أول وثاني وثالث .... وبما انه لا يوجد يا عزيزي ... أذن:

 ..و في حلبة هذا النقاش (لسـنا محتاجين لذلك)..فذلك من توضيح الواضح ((هل نـحتاج لأي تقرير رسمي يثبت لـنا ان عدد الأبناء غير الشرعيين و الخيانات الزوجية و العلاقات الشاذة  الخ الخ في بلاد الغرب اكثر باضعاف مضاعفة من بلادنا؟؟)) بالنسبة لي (لا)..

هذا - النبأ، والزعم والإدعاء وكل ما شابهه - مما تأتيني به، كأحد المسلمات، أو ما تسميه وتصفه بأنه " الموضح الواضح " بالنسبة لك .... هو غير قائم على <<< بينة >>> أو دليل حقيقي، وواضح ومحدد وموثق ...  وبالتالي فهو مجرد إجتهادك الشخصي الخاص بك، والذي ببساطة يكون خاضع للعواطف والآهواء ( خاصة في ظل سيطرة الإيمان المُسبق والمُخلص لفكرة المؤامرة !) .. أى لا يُمكنني أن أعتد به!!!

 2.في رأيي ان دفع-التريليونات و ليس المليارات في برامج و محاضرات لا تتجاوز الكلام و التنظير و الندوات (دينية او ثقافية او رياضيه الخ)..لن تؤدي اغراضها ((دون عمل جاد من جميع الأطراف لايجاد الحلول و العمل على حل المشكلات)).

ومن وجهة نظرك ما هى أنواع تلك الحلول التى تساعد على التخلص من تلك الآفة ... أو على الأقل تحجيمها؟

ربما تكون واحدة من تلك الحلول هى توفير تلك المليارات التى تهدر سنوياً، وتوزيعها على الوزارات والهيئات المختلفة، التى لا تتوقف عن الشكوى من ضعف ميزانياتها ... ما رأيك؟

 3.(هولأء الذين عنيتم)..هم من عامة المجتمع .. و يشمل دعاة حقوق المرأة و الإنسان و الطفولة الخ الخ ...

1- هل تريد القول أن دعاة حقوق المرأة والإنسان والطفولة وغيرهم من العوام .. هم من يطلبون من عموم المؤهلين بيولوجياً للزواج أن يترهبنوا وقسرياً ؟؟؟

2- لقد سرحت قليلاً في مسألة " رهبنة عموم المؤهلين بيولوجياً للزواج قسراً" تلك .. ووجدتني اتسائل بعدها ... اذا كانت برهبنتهم القسرية تلك ومعدل تكاثرنا سنوياً قد وصل الى أكثر من 2 مليون نسمة ... فماذا سيكون الحال اذا لم يكونوا " مترهبنين " ؟!؟!؟

 ... اتفق معك..ان هذا الكلام لا ينفع ان كنت سأكتب تقريرا او بحثا او اتحدث في منبر رسمي...

...

... ان-جهد كهذا-يستحق ان يبذل في حال نيتي تأليف كتاب او بحث او القاء كلمة في محفل عام...

وهذا هو الفرق يا زميلي العزيز من وجهة نظري ... فأنا واحد من ضمن من يتعاملون مع محاورات المصريين بجدية على أساس انها بالفعل صالون ثقافي ... وليست مجرد " غرفة للدردشة " .. أو " قهوة المعاشات " ..."أو " جلسة مسطبة " .. او حتى منتدى عادي كبقية المنتديات حيث في المواضيع والقضايا الجادة - الخلافية - والتى تعتمد على معلومات، وأرقام، وبيانات، وتواريخ، ووقائع محددة ...( أى ليس السرد الإرتجالي الذي يغلبه العواطف )  يكتب أى من يريد ما يشاء، من دون الإضطرار الى الإتيان بأى بيانات، او حجج أو براهين تثبت و تُدعم ما يقوله او يزعمه أى منهم ... وتجد الباقين ( المتلقين) ينهالوا بتعليقات التأييد والدعوات وعبارات المديح والإعجاب، حتى ولو كان عبارة عن مادة مزورة / كاذبة / باطلة ...  وطبعاً لا يُخفى عليك " كارثية " مثل هذا النوع من المنديات .. عندما يتخطى المُتلقي مرحلة الإعجاب والمديح، وينتقل الى مرحلة الإجتهاد في " المشاركة في الخير " هنا وهناك !!! محاورات المصريين مثلما هى لأعضائها  صالون ثقافي يُساعد على تنمية القدرات والمهارات الثقافية، ويُساعد على إكتساب مهارات فى الإتصال والحوار، ويساعد على تبادل الخبرات،  وعلى تنمية بعض القدرات العقليه، والتدرب على إجادة التحليل لكثير من المواقف الحياتية المختلفة، ويتيح لهم ممارسة الكثير من هواياتهم الثقافية المختلفة ... فهو أيضاً وفي ذات الوقت " منبع " ينهل منه وينقل الكثير عنه اليوم الكثيرين من خارجه (

وعندي الدليل) ... وهؤلاء علاوة على الكثير من الأعضاء الأعزاء أعتقد انه يهمنا أن ينقلوا عنه - خاصة من الأبواب الجادة -  ما هو صادق وحقيقي وجاد ومتجرد الى أقصى حد، وطالما انه كان في المُستطاع!

[White heart]

بما ان الشيء بالشيء يذكر...

http://www.alarabiya.net/ar/arab-and-world/2016/01/11/%D8%A3%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A7-%D8%AA%D8%A8%D8%B1%D8%A6-%D8%A7%D9%84%D9%84%D8%A7%D8%AC%D8%A6%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%8A%D9%86-%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AD%D8%B1%D8%B4%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%86%D8%B3%D9%8A%D8%A9.html

ومن ثم ؟؟؟

أين هو تعليقك يا زميلي العزيز على فحوى هذا الخبر؟

بماذا خرجت منه، وأضافه اليك، وتريد نقله لنا؟

[مسافر زاده الخيال]

ومن ثم ؟؟؟

أين هو تعليقك يا زميلي العزيز على فحوى هذا الخبر؟

بماذا خرجت منه، وأضافه اليك، وتريد نقله لنا؟

اوردت هذا الرابط...ﻷشير  ان توصيف اﻷمور (قد يتغير قليلا او كثيرا)...و اﻷيام حبلى بما هو قادم (امل اﻻ تطلب مني احصائيات بتلكم اﻷيام و نوعيات ما هو قادم الخ)....(وهذا ليس امرا سيئا بالمطلق وان كنت ﻻ ارى استنزاف مجهودي اﻻ في المكان اﻷنسب..و جميل ان ترى المنتدى كمنبر ثقافي او تعليمي كامل يحتاج استغلال الطاقة القصوى... لكن كثيرا منا(دون طلب احصاء موثق)..يعتمد على المباشرة او اﻹجمال و اﻹيجاز و اعتماد-خبرات الحياة الشخصية او (ما تعرفه اﻷغلبية الخ)

[White heart]

اوردت هذا الرابط...ﻷشير  ان توصيف اﻷمور (قد يتغير قليلا او كثيرا)...

لم أفهم شئ !!!

هل أطمع بإجابة واضحة ، محددة، وشرح مباشر لما أضافه لك رابط هذا الخبر، وبناء عليه قمت بوضعه لنا؟

(ويا حبذا بلا أستخدام لغة السخرية رجاء !)

كثيرا منا(دون طلب احصاء موثق)..يعتمد على المباشرة او اﻹجمال و اﻹيجاز و اعتماد-خبرات الحياة الشخصية او (ما تعرفه اﻷغلبية الخ)

وهذا هو واحد من أدوار هذا الصالون من وجهة نظري ... أن يكشف كل محاور بشجاعة (بعيدً عن تلك الــ " نحن " و الإستقواء بالغير، وضم نفسه الى " أغلبية " ) أن يكشف عن تفاصيل تلك " الخبرات الحياتية الشخصية"  ... ومعرفته هو ... ومصادره التى إعتمد عليها ...  وبعدها على المُتلقي (محاوره) أما أن يقبل بها كما هى لإقتناعه بها وإتفاقه معها ... وأما يرفضها لأسباب كذا وكذا وكذا ... أى يُفند للطارح وللمُتابع كلاهما سواء ... مدى صحة وواقعية، المطروح من خبرات ومعارف،  ومدى مطابقتهم للأمر الواقع ...وليس لعواطف وآهواء وميول ورغبات الطارح ... ما لاحظته حتى الأن انك تتجنب كثيراً الكشف عن كل هذا بوضوح، وتفضل عوضاً عن المحاججة والمقارعة المباشرة، تفضل أن تغلف ردودك اما بالسخرية المستترة (وليكن مسألة إعتمادي على الإحصائيات والتقارير الرسمية الجادة في أمور ونقاط خلافية محددة، وآراها من وجهة نظري جوهرية!)، اما انك كمحاور <<< أغلبية >>> وبالتالي فما على المتلقي الا القبول بخبرات تلك " الأغلبية " الحياتية الشخصية، ومعرفتهم هم !!!

آسف يا زميلي العزيز ... ما تسميه أنت " مباشرة و إجمال و إيجاز " .. أسميه أنا " إختباء، ومداراه، وتعويم، وخوف " ....

تم تعديل 11 يناير 2016 بواسطة White heart

[مسافر زاده الخيال]

انا لم اسخر منك (وﻻ من اي عضو)في هذا المنتدى ....عبر مدار عشر سنوات مطلقا....

بخصوص ارائي و نظرتي (كما اﻵخرين)..تظل اراء ﻻ يطلب اصحابها من اﻵخرين (اﻷخذ بها او تصديقها جزئيا او كليا)....وما طرحته (هو ما اعتقده)بناء على خبراتي الحياتية المتواضعة...وما اراه انه(لكل مقام مقال)...فلو كان حديثي (في مجلس)سيختلف..لو كان في منبر عنه ان كان في صحيفة او محكمة او منتدى الكتروني (من حيث اﻷدوات و اﻷسلوب و التكتيك)...

وبخصوص-موضوع التحرش تحديدا-اعتمدت (وقد اكون مخطئا)..ان ما اكتبه هو (من نافلة القول لكثيرين)..فكثيرا منا سافر و شاهد و سمع و خبر الحياة..و اعتمادا على ذلك (يدلي كل منا بدلوه)....وكل يرى (اﻷسلوب اﻷمثل لعرض رؤاه)...

فانا مثلا ..ارى ان الغالبية -في هذا المنتدى (تعرف ما اقصده تماما بل ان كثيرا مما قلته)..تعرفه (قبل ان اعرفه انا شخصيا)..و هناك من ﻻ يقبل اﻻ -اسلوب اﻹحصائيات و اﻷرقام-مثلك (((وهذا حقك المطلق))بلا ريب...لكني (لست بارعا في ذلك اﻷسلوب)ربما يتطلب ذلك براعة فوق المتوسطة في الصبر و الجلد في قراءة التقارير و الأبحاث بلغات اجنبية..و براعة في التحليل الرياضي... ((وان اعطاك الله الوقت الكافي مع رغبتك الشخصية))في اثبات (عكس ما قلته)..فخير و بركة...يسعدني ذلك وفق الله الجميع...