بدء تفعيل قرار رئيس الوزراء بحظر بناء المعاهد الأز

[ggamal]

بدء تفعيل قرار رئيس الوزراء بحظر بناء المعاهد الأزهرية

القبض علي عدد من المواطنين شرعوا في بناء معهد أزهري بالمنيا

المنيا ناصر حاتم

توجه رئيس الوحدة المحلية لقري 'اسمنت' بمركز أبو قرقاص بالمنيا بصحبة قوة من الأمن، حيث جري القبض علي كل من محمد عبد الغني الفني الشاذلي رئيس مجلس ادارة جمعية الرحمن الخيرية وحسن علي حسن تهامي عضو مجلس الادارة ومدير عام بإدارة ابو قرقاص التعليمية وجمال محمد صلاح الدين بغدادي وجمال يوسف ابراهيم الفخراني ود. محمود يوسف الفخراني الاستاذ بجامعة الازهر بأسيوط، حيث جري التنبيه عليهم بوقف بناء المعهد الازهري في القرية ومصادرة مواد البناء، وجري تحذيرهم لأنه في حالة قيامهم بالبناء مرة أخري سوف يتم اعتقالهم، وكانت العديد من القري والمناطق التي تقام بها معاهد ازهرية تحت الانشاء قد تعرضت لاجراءات الهدف منها منع انشاء هذه المعاهد استنادا إلي قرار رئيس الوزراء الذي صدر في شهر مايو الماضي.

http://www.elosboa.com/elosboa/issues/380/0500.asp

[فــيــروز]

هل يمكن بناء معاهد ازهريه من دون موافقة الازهر عليها؟

من المؤكد ان من شرعوا بالبناء كان معهم كافة التصريحات اللازمه والا كيف شرعوا فى البناء ثم تم القبض عليهم !!

طيب هل هناك معلومات عن قرار رئيس الوزراء الذى يتحدث عنه الموضوع؟

[ابو حلاوه]

الموضوع مهم .. فعلا ... هل نحن في حاجة الي المزيد من المعاهد الازهرية ..هل جامعة الازهر قادرة علي استيعاب كل هؤلاء الخريجين .. هل سوق العمل يستطيع استقبال كل خريجي الشريعة و القانون واللغة العربية و هي كليات منتشرة في كل انحاء مصر لأنها من الناحية التقنية لا تحتاج امكانيات كثيرة و تستوعب خريجين ليس لهم مكان في دراسة اخري في الجامعة الازهرية ... الازهر تراث حضاري و ديني هام لمصر .. و لكن وصلنا لمرحلة وجب فيها مراجعة ما يحدث ... في ظروف سابقة كان المعهد الازهري هو الوسيلة الوحيدة للحصول علي تعليم منظم في القري المصرية بالذات في الصعيد و خاصة بالنسبة للفتيات ... هناك الف مبرر للابقاء علي ما هو قائم و لكن هناك الف مبرر أخر لكي نفكر هل نحن في حاجة للمزيد .... هل المعاهد الازهرية القائمة حاليا بل والكثير من الدارسات الجامعية في الازهر مناسبة لسوق العمل .. الان و علي مدي العشرين عاما القادمة ؟

[Cleo]

هل جامعة الازهر قادرة علي استيعاب كل هؤلاء الخريجين .. هل سوق العمل يستطيع استقبال كل خريجي الشريعة

و لماذا لا يخرجون المزيد من علماء الشريعة و يرسلون بهم إلى البلاد الإسلامية التى تعانى من عدم وجود متخصصين يعلمونهم أمور دينهم فى أفريقيا و آسيا و الجاليات العربية المهاجرة التى لا يستطيع الأجيال الشابة منها قراءة الفاتحة؟؟!!

و لماذا تنحصر هذه القرارات التنظيمية على الأزهر؟؟ لماذا لا يوقفون القبول بكليات الطب و الهندسة و الحقوق و التجارة و التى أصبح تسعيرة الخريجين منها العشرة بقرش ؟؟

لماذا الأزهر؟؟

[Guest Mohd Gramoun]

زمن العجائب نري فيه الكنائس والسينما و الملاهي و المراقص و اماكن العبث و اللهو تبني جهارا نهارا و بتشجيع من الدولة و المعاهد الإسلامية تهدم... و يقبض علي القائمين عليها...اما المساجد فحدث ولا حرج يستولي عليها من قبل الدولة كما غنيمة الحرب.

لاحول ولا قوة إلا بالله

حسبنا الله و نعم الوكيل

تم تعديل 20 يونيو 2004 بواسطة mgramoun

[Mohammad Abouzied]

المعاهد الازهريه والمساجد تعطي الحق لماليكيها طلب اعانات من الاوقاف لتكملة بناءها ثم جميع مصاريف توصيل الكهرباء والمياه تعطى لهم مجانا بالاضافة وزارة الاوقاف ملتزمة بالصرف عليها بعد التشغيل اذا عجزت الجمعيات الخيرية الصرف عليها

وبالتالي اذا تعهدت الجمعية التي تبني المعهد بالتكفل بجميع المصاريف وكذلك مصاريف التشغيل ايضا مقدما ووضع الضمانه المالية المطلوبه اعتقد لن توجد اي عوائق في ذلك

[ابو حلاوه]

هل جامعة الازهر قادرة علي استيعاب كل هؤلاء الخريجين .. هل سوق العمل يستطيع استقبال كل خريجي الشريعة

و لماذا لا يخرجون المزيد من علماء الشريعة و يرسلون بهم إلى البلاد الإسلامية التى تعانى من عدم وجود متخصصين يعلمونهم أمور دينهم فى أفريقيا و آسيا و الجاليات العربية المهاجرة التى لا يستطيع الأجيال الشابة منها قراءة الفاتحة؟؟!!

و لماذا تنحصر هذه القرارات التنظيمية على الأزهر؟؟ لماذا لا يوقفون القبول بكليات الطب و الهندسة و الحقوق و التجارة و التى أصبح تسعيرة الخريجين منها العشرة بقرش ؟؟

لماذا الأزهر؟؟

لو تضمني لي ان هؤلاء الخريجين سيجدوا فرص للعمل في الدول الاسلامية او في اي مكان اخر سأكون اول من ينادي بالتوسع في المعاهد الأزهرية .. بل والدراسة الازهرية بشكل عام .. حد يكره ..

بالنسبة لرأيك في التوسع في زيادة عدد المقبولين في الجامعات بشكل عام ايدي علي ايدك و لن اختلف معك في هذا .. طبعا خطأ .. و لكن خطأ لا يبرر خطأ أخر ..

خريجي المعاهد الأزهرية عددهم أكبر بكثير من امكانيات جامعة الأزهر ..و لن اذكر سوق العمل لأن كل التعليم في مصر حالته صعبه ..... من فترة انشأت جامعة الأزهر كليات طب اقليمية في سوهاج و أسيوط و المبرر كان استيعاب طلبة الجنوب و تقليل الضغط علي كليات طب القاهرة و المدينة الجامعية و كانت النتيجة انشاء كليات ليس لها اي مقومات تخريج طبيب

المشاعر النبيلة ليست كافية لتناول قضية كالتعليم

[ggamal]

كلمة حق علشان اخوانا الى بيقولوا علينا غزاة و بيقولو ان الازهر ينفق عليه من اموال دافعى الضرائب

أن الدولة بتأخذ اموال اوقاف المسلمين و من هذه الاموال بتصرف على الازهر و طبعا الباقى من اموال اوقاف المسلمين بتخش فى خزانة الدولة للصرف على كل المواطنين سواء كانوا غزاة او اصحاب البلد الاصليين

[هشام عبد الوهاب]

ابوحلاوة .. اولا .. حمد الله على السلامه

لو تضمني لي ان هؤلاء الخريجين سيجدوا فرص للعمل

وهل تضمن حضرتك لأى خريج من اى جامعه فى مصر ان يجد فرصة عمل .... الموضوع لا علاقة له بفرص العمل فهى حجه فارغه ... الآف من خريجى تجارة واداب وحقوق وطب وهندسة ...الخ .. قاعدين ع القهوة واعرف خريج زراعة بتقدير جيد جدا بيبيع تين شوكى فى الصيف ... عامل السيراميك اللى اتعاملت معاه خريج تجارة عين شمس ..

مش هتفرق لو النقاش طلع خريج ازهر بل لعله افضل من الباقى .

سيبك من حجه سوق العمل وخلينا نحاول نفهم ..

الدولة بتطالب بزيادة الملاهى والمسارح والسينما و بتقلل المعاهد الأزهرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! معادلة عجيبة ... ولا علاقة للأقتصاد بها مطلقا .

خريجي المعاهد الأزهرية عددهم أكبر بكثير من امكانيات جامعة الأزهر

عندك حق ، لكن ليس شرطا ان خريج المعهد يلتحق بالجامعه ... الاف يعتبرونه مجرد فرصة للحصول على شهادة متوسطة يمكن يشتغل بها حتى فى محل ملابس كبائع ... الاف سيستفيدون من علوم الدين (وقد تنفع بعضهم ) ..

الاف لا يقدرون على الثانوى العام ومصاريفه من دروس وخلافه.

الاف يعتبرونها فرصة لحفظ القران والأحاديث .

ونرجع تانى نقول ... مش شرط الجامعه وان كان شرط يبقى الأولى ان الحكومة تفتح 10 جامعات ازهرية تتبع الأزهر بدل ما تقفل المعاهد .

النقطة الأخرى ..... اين الضرر ... على من يقع ... من المتضرر من انشاء معهد لدراسة علوم الدين والدنيا ....

تقدر تقوللى من هم المتضررون ولماذا يعارضون .

[ابو حلاوه]

شكرا علي تحيتك يا هشام .. الموضوع في رأيي ما لوش علاقة لا بتعليم الدين و لا بالملاهي الليلية و لا السينما و لا اي حاجة من الكلام ده كله .....

هناك نقاط لابد من توضيحها هنا

اولا سوق العمل

الموضوع موضوع اكل عيش ومستقبل ملايين من اطفال مصر و شبابها .. انا معاك ان هناك ملايين من خريجي الجامعات مش لاقيين شغل النهاردة و لكن اعتقد انك بتتفق معي انك لا تتمني ان يتبقي ملايين من خريجي الجامعات لمدة عشرين سنة قادمة من غير عمل او في اعمال يدوية لا تناسب مؤهلاتهم .... الهند نموها السنوي ثمانية في المائة في السنة بسبب كفائة الأيدي العاملة الهندية و مستواها الفني المرتفع....... في امريكا مولد اسمه الاوت سورسينج و الاف الصناعات و الوظائف بتنتقل للهند لأن الايدي العاملة ارخص و افضل ..

منطق ما هي مش فارقة دلوقت انا غير مقتنع بيه

ثانيا طبيعة التعليم كرابط لعناصر الشخصية الوطنية

في مصر فيه مدارس بيبي سكول و الجيرمان سكول و مدارس كفر العطار الابتدائية الخاصة و معهد النور الازهري الخ الخ الخ الخ ... الموضوع سلطة و التعليم بيفقد وظيفة اساسية .و هي خلق نمط للمواطن و شخصية وطنية له .... عايز تعلم الدين علمه بالجرعة اللي انت عايزها الكلام قابل للمناقشة و لكن هرجلة الوظيفة التعليمية ستجعل من مصر كذا مصر في المستقبل القريب ده اذا لم نكن بدأنا بالشعور بذلك بالفعل

ثالثا .. من حق الدولة .و من حق الازهر نفسه ان يحدد عدد الدارسين في في الجامعة او المعاهد الازهرية خريج الازهر مواطن مصري و بيخرج لسوق العمل في مصر .. و الازهر نفسه له امكانيات فنية و مادية لا يمكن ان يتعاداها

رابعا.... الازهر مؤسسة ضخمة كان زمان عدد الدارسين فيه لا يزيد عن المئات او حتي الالوف.... الان المنتسبين له في المعاهد و الجامعة ملايين ان لم يكن عشرات الملايين و ميزانية الازهرميزانية مصرية و ان كان لا شك ان هبات خليجية ضخمة بتسمح للازهر بأداء دوره و ده بيشيل عبأ عن ميزانية التعليم العام و الجامعي و لا مشكلة في ذلك بل بالعكس و كما ذكرت في مداخلة سابقة ان هناك مميزات بالذات في تعليم الفتيات في بعض مناطق مصر بالاضافة انه بيشيل عبأ اقتصادي عن الاسرة المصرية و لكن ارجع تاني و اقول ان حجم الدور اللي بيلعبه التعليم الازهري بيزيد عن دوره الديني عدة مرات .. و لابد ان يكون في اطار متسق مع احتياجات الدولة .. و نفس الشئ بينطبق علي التعليم الخاص ........من حيث الكفاءة و التخصص

الموضوع لا يستحق التعامل معه بحساسية دينية ...يكفي بعض المنطق

[فــيــروز]

أبو حلاوه كتب:

التعليم بيفقد وظيفة اساسية .و هي خلق نمط للمواطن و شخصية وطنية له

أتفق مع هذا الراى

اعتقد ان خريج الجامعه او حتى المعهد الذى يدرس لعدد معين من السنوات ثم لا يجد عملا فى نهاية هذه السنوات يكون احباطه اشد ممن لم يتعلم بنفس القدر

هذا بالاضافه الى ان التعليم فى مصر عموما اصبح يقاس بالكم و ليس بالكيف .. فى كتاب ماذا حدث للمصرين من تاليف دكتور جلال امين يوضح انه بدء من ثورة يوليو اصبحت الدوله تقيس انجازاتها بالاعداد وليس بالنوعيه المتخرجه .. اصبحت تقيس الانتاجيه بعدد المصانع وليس بالقدر المستخدم من التقنيات فى هذه المصانع او بالمهاره التى يتميز بها عمالها او اى صفات نوعيه اخرى !!

فى رايى المتواضع ان تخريج "اى شخص و السلام" يحمل شهاده ازهريه اخطر كثيرا من تخريج شخص آخر من اى كليه عاديه اخرى !! ولا اعتقد ان الدين يمكن ان يتحمل انصاف متعلمين .. قد يكون هذا مقبولا فى اى مجال آخر لكن الدين !!!!

كما اننا حتى الآن لم نر حيثيات القرار الذى يتحدث عنه الخبر !! فهل سمع احد به؟

تم تعديل 21 يونيو 2004 بواسطة فــيــروز