Scorpion بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 سيدتي الفاضلة مغتربة ... لم يكن عن فراغ انطباعي السلبي عن فائدة وجود رد مسيحي في هذا الموضوع و اي موضوع مماثل .. فلن يكون هناك للبعض اي امكانية لتغيير فكرهم لأن الرغية في ذلك تكاد تكون منعدمة .... سأعطيكي مثال صغير ... حضرتك كتبتي : و لكنك بالطبع تذكر حادثه مقتل الاعرابى بسلاح كان فى يد احد الرهبان فى حادثه الدير الشهيرهو مع غياب الرقابه التامه للدوله على الكنائس و عدم تعرضها للاجراءات القصريه التى تتعرض لها المساجد فكل شيىء ممكن سطورك تلك تجعلني اكون علي ثقة ان حضرتك مقتنعة بالفعل ان الأديرة و الكنائس ما هم الا مخازن اسلحة في انتظار اللحظة المناسبة .. و لا ينفي هذا اجابتك الديبلوماسية انك لا تصدقي انه بالفعل هناك اسلحه فى الكنائس و لكن فى ذات الوقت لا يوجد اى سبب كافى يجعلك تكذبي هذا ... ما هو يا أبيض يا أسود ... و في سبيل تأكيد ذلك لم نجد في كل تاريخ معيشتنا معآ الا تلك الحادثة الحزينة الخاصة بدير ابو فانا ... و بالرغم من ضحايا تلك الحادثة الخسيسة كلهم ما عدا واحد كانوا مسيحيين ... و ووصل الأمر الي خطف و تعذيب رهبان بها ... و بالرغم من انتهت تحقيقات النيابة بالقبض علي مقاول مسيحي بتهمة قتل الأعرابي المذكور و ليس راهب كما اطلقتها الشائعات الكاذبة و التي أصبحت حقيقة و كارت يتم اخراجه عند اللزوم كمثل حالتنا الآن ... هذا المفاول نال جزائه عما فعله .. فهل تستطيعي اخباري عن العقاب الذي حل بالآخرين ؟؟؟ بل هل تستطيعي اخباري عن عقاب كل من قتل او أذي مسيحي منذ ايام الكشح الحزينة بل و قبل ذلك و حتي حادثة محرم بيه و كنيسة الزيتون الآخيرة ... محاولة كسب غير مشروعة عن طريق تهريب صواريخ و بمب العيد تتحول الي قنابل صهيونية في يد الكنيسة... و لن يجدي اي اثبات او حقائق ... هي كده و لازم تفضل كده ... واحدة قرفت من عيشتهاو مش مستريحة مع جوزها و ايه مش اي جوز ده قسيس ... تسيبه و تمشي .. البيه مش يكفي علي خيبته ماجور لأ ... يدخلنا في فوبيا الأسلمة... فرصة زي دي تنساب ... طبعآ لأ ... الكنيسة خطفت البت ... و تنقلب الدنيا ... و بعد خراب مالطا تطلع البت في شريط فيديو تنكر انها اسلمت .. و لو ... دي دوبليرة .. عملولها غسيل مخ .. عذبوها ... و تشتغل منتديات و تتفتح مدونات ... و الجرايد الصفرا تدور مطابعها ... و احنا ورا الزمارة ماشيين ... أكره الي درجة الموت القيام بمقارنات مماثلة فآثارها السلبية لم تكن أبدآ في مصلحة حوار او ايجاد حلول ... و لكن ليس من العدل بالفعل القاء اللوم دائمآ علي طرف دون الآخر .. غاسلين ايدينا من دورنا في نشر ثقافة الشك و التربص و التحفز .... بالنسبة لسؤال العزيزة مصرية مغتربة .. أعتقد و انا هنا أتكلم عن نفسي و من أعرفهم ... ان دور رجل الدين المسيحي هو بمثابة المرشد الروحي .. او كبير العيلة الذي يلجأ اليه الفرد في طلب رأيه او محاولة ايجاد حل لمشكلة من مشاكله .. و لكن هذا لا يعني اضفاء قدسية علي اعماله او اقواله ... فلنا جميعآ عقل يتدبر في النهاية ... هذا العقل مثلآ الذي جعلني مؤخرآ أعلن اعتراضي أكثر من مرة علي اسلوب معالجة الكنيسة لبعض الأمور ... و التي جعلتها في جانب المخطيء حتي ولو كانت الحقيقة في صالحها .. و لكن اسلوب عدم الشفافية أعطي لأعداءها سلاح قوي لمهاجمتها ... قد تكون لها اسبابها التي لن يفهمها البعض مثلي .. و لكن هناك اشياء لا نملك رفاهية ارجاعها الي الجانب الديني فقط .. فنحن نعيش في مجتمع يتفاعل فيه الجميع مع اي حدث او حديث.... و في هذا الصدد يجب ان ترجع الكنيسة الي دورها الوحيد .. الأرشاد الروحي ومتابعة رعيتها فقط .. يجب ان تخلع عنها الدور الذي اسندته لها الثورة كي تريح دماغها ... و تنأي بأسوارها عن مطالب دنيوية ... فهي هكذا تساعد أكثر علي تقوقع المسيحيين في جزيرتهم ... فى تصورى ... و أنا ما زلت أفكر معك بصوت عالى المشكلة أن كل القائمين على الشأن الكنسى هم رجال دين و رجال دين لهم إحترامهم و قداستهم و عملهم و إهتماماتهم دينية فقط و لا يعرفون "لوع" الحياة العامة و لا يعرفون الألاعيب القذرة للإعلام نعم قد يعلمون عنها.و إقتراحى أنا هنا هو أنه لابد من وجود جهة مدنية محترفة تقوم بدور مهندس العلاقات العامة للكنيسة أستاذي العزيز ... أصبت كبد الحقيقة بكلماتك تلك ... القسس و الرهبان لم يكونوا ابدآ المتحدثين الرسميين بأسم المسيحيين .. فهذا ليس دورهم .. دورهم ان يعظوا رعيتهم فقط .. اما اضواء الدنيا و ميكروفونات الصحافة و الشاشات فتلك لها ناسها ... فهم عندما يتحدثون يتحدثون الي الجميع و ليس الي رعيتهم فقط .. فمن الطبيعي ان اي حرف او معني لن يصل ابدآ بنفس الهدف من شخص الي آخر ... لا أدري لماذا لا يتركون هذا الدور الي المتخصصين ... فلديهم جريدة وطني مثلآ و هي زاخرة بأقلام جيدة أفكار منيرة .. و ناس تحب بلدها هي ايضآ ... علي اي حال أتمني ان تتعلم الكنيسة من تلك السقطة ما يحول دون تكرارها مستقبلآ .... المشرحة مش ناقصة قتلي ... اشكركم علي تلك المساحة و التي بكلماتي تلك ذكرت كل ما لدي بصددها ... مودتي و احترامي للجميع . كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر "صلاح جاهين" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
خالد المسلم بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 السلام عليكم ورحمه الله وبركاته الفاضل اسكوربيون انا فى حياتى لا احب مثل الوضوح والشفافيه تاملت مداخلتك كثيرا وجدت ان بها العديد من المواضع التى فيها تبسيط لامور فى غايه الجديه والخطوره دعى استعرض بعض الامور : 1-خرج علينا احد رجال الدين المسيحى الاجلاء ووصف الخمسه وسبعين مليون مصرى على انهم ضيوف وهو الانبا بيشوى ...طبعا لو خرج التصريح من رجل مختل او حتى رجل من رجال السياسه او الاقتصاد لكان الامر اهون ولكن الرجل الثانى فى الكنيسه لا هنا يختلف الوضع 2-انالا اقول ان مسيحى مصر مسئولون عن هذا التصريح ولكن على الاقل ننتظر كشركاء معهم فى الوطن استنكار لهذا التصريح 3-من اكبر رجل دين عندنا فى مصر نحن كمسلمون شيخ الازهر اليش كذلك رغم هذا لم يمنعنا هذا من انتقاده عشرات المرات فى السر والعلن وعلى جميع الفضائيات وبحت اصواتنا ونحن نقول ان شيخ الازهر اخطا فى كذا وكذا وكذا واقصد بالطبع الشيخ محمد طنطاوى رحمه الله ولم يمنعنا منصبه ولا مكانته كأكبر منصب دينى فى مصر بل واظنه فى العالم الاسلامى اجمع لمكانه الازهر من انتقاده لانه وغيره ليسوا معصومين وقد دفنت العصمه مع دفن الانبياء عليهم صلوات الله وسلامه 4-انت قلت رجال الدين المسيحى هم مرشدين روحيين فقط هذا دورهم ولكن لى بعض الاسئله قرأت مداخلتك كلها لماذا يا زميلى العزيز لم تستنكر ماقاله الانبا بيشوى ؟او حتى تتفق معه وتبدى وجهه نظرك التى قد تكون مقبوله سؤال اخر هل تعتقد ان رجال الدين المسيحى معصومون من الخطأ والزلل وان اقوالهم انما هى اقوال الرب ذاته ؟ 5-ارجو ان تكون لغه الحوار تحترم عقل الاخر وفكره فان الاخت كاميليا شحاته لم تكن مجرد امراه زعلت شويه من زوجها وووسائل الاعلام والجرائد الصفرا ضخمت الموضوع ده استخفاف بعقل القارئ يا زميلى الفاضل طيب كيف تفسر ما قاله الأنبا أغابيوس أسقف دير مواس على قناة الكرمة المسيحية عندما قال أن الكنيسة قامت بتسلمها وتحتفظ بها فى مكان مجهول لأن هناك من قام بغسل مخها وهم يقومون الآن بغسل هذا الغسيل أيضا قالت هذه المرأة الدوبلير أنها تعمل مدرسة منذ سنة بينما عقد العمل الخاص بكاميليا شحاتة والمنشور على الانترنت تاريخه موقع فى مارس ألفين وثمانية أى أنه تعمل مدرسة منذ ما يقرب من سنتين ونصف وليس سنة كما أدعت المرأة التى ظهرت فى الفيديو حتى ان الكنيسه نفسها اعلنت انها غير مسئوله عن الفيديو المفبرك ... انا اطالب ببعض الحق او حتى استنكار منكم كشركاء لنا فى الوطن يا زميلى العزيز اما كاميليا شحاته فلها الله سبحانه وتعالى رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
شريف مان بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 معاك حق يا Scorpion فعلا لا كاميليا اتخطفت ولا وفاء اتقتلت ولا الاديرة والكنائس مليانه اسلحة ولا أى حاجة خالص الدنيا موز موز موز على رأى عمورة :lol: فعلا دا شغل جرايد صفرا :blink: اللهم يــامن أجــاب نوحــــــــــــا حين ناداه ويامن كشف الضر عن أيوب في بلــــــواه ويامن سمع يعقوب في شكــــــــــــــــــــواه ورد إليه يوسف وأخـــــــــــــــــــــــــــــــــاه وبرحمته أرتد بصيرا وعادت النور عيناه اللهم آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 الزميل الفاضل سكوربيون أنا قريت مداخلاتك من اليمين للشمال ومن الشمال لليمين ومش قادر افهم منها حاجة .. إمتى بقى حتقول إن الانبا بيشوى أخطأ ؟ .. يعنى كل اللى قدرك عليه ربنا هو انك تقول : بدون أدني شك أخطأ الأنبا بيشوي في حديثه .. اخطأ في الوقوع في استفزاز منصوب بعناية.. و عبر عن رأي لا يعبر عن رأي جميع المسيحيين لأ وإيه كمان ؟ .. فمن باب العلم الأنبا بيشوي و بالرغم من انه شخصية دينية جميلة .. و غيرته علي العقيدة الأرثوزكسية لا جدال فيها .. و لكن غيرته تلك جعلته مثل الدب الذي يقتل صاحبه .. فحتي العقائد المسيحية الأخري لم تسلم من هجومه ... فالبروتستانت و الأنجيليين بل و الكاثوليك نالهم من هجومه ما يجعل من زلة لسانه تلك عن الضيوف كلمات اعجاب ... ياسلام يا أخى .. بقى لما يوصفنا بإننا ضيوف يبقى ده كلام إعجاب عجبى !!!!! وكمان بتقول : يا مسيحيين .. يا مسلمينابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ... لما احنا بقى نبقى تفاح فاسد .. تبقوا انتم إيه ... هه ؟ وبعدين تيجى فى الآخر تقول : علي اي حال أتمني ان تتعلم الكنيسة من تلك السقطة ما يحول دون تكرارها مستقبلآ ....المشرحة مش ناقصة قتلي ... يعنى برضه عمال تقول إننا بنقتلكم ونشحنكم عالمشرحة ؟ أنا خلاص مش عايز اتكلم معاك تانى .. مفيش قدامى غير جوز القنابل دول أرميهم فى وشك نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
بهية بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 للأسف قرأت الموضوع الأصلي على عجالة ولم أقرأ بعد مداخلات الزملاء لكن كمداخلة سريعة ولي عودة...ما قاله الانبا بيشوي جريمة في حق الوطن والمواطن المصري المسيحي قبل المسلم...تماما كما أن البيان الذي اصدرته جبهة علماء الأزهر بشأن مقاطعة المسلمين للمصالح المسيحية في مصر هو جريمة في حق الوطن والمواطن المصري المسلم قبل المسيحي رصاصات الفتنة لن تتطلع على خانة الديانة في هوياتنا قبل ان ترشق في الصدور فقط أرجو الا يكتفي عقلاء الوطن بدور المتفرج...فالتاريخ لن يغفر لأي "صامت" من الجانبين ،وربما بقدر أكبر ممن يصبون الزيت على النار من الجانبين أيضا! يا مصر ...يا وطني الحبيب! ياعش عصفور رمته الريح في عش غريب رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
خالد المسلم بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 احقاقا للحق فعلا لقد طلبت من الزميل اسكوربيون الاعتراف بخطا الانبا بيشوى دون ان اقرأ باقى مداخلاته ولقد فعل ولكن فى مداخله سابقه وده خطئى مش خطئه انى فاتنى قراءه هذه المداخله بدون أدني شك أخطأ الأنبا بيشوي في حديثه .. اخطأ في الوقوع في استفزاز منصوب بعناية.. و عبر عن رأي لا يعبر عن رأي جميع المسيحيينولكن بالنسبه لتبسيط امر كاميليا شحاته ووصفها بانها مجرد واحده زعلانه من جوزها ده استخفاف ومازالت عند راييى رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 19 سبتمبر 2010 "الشروق" وقعت فى الخطأ من أكثر من شهر .. وتصيدته الصحف الصفراء :hunter: وراحت تنفخ فيه لإشعال نار الفتنة الشيطانية mc: وصاحب العقل يميِّز بقى أ / محمد ،،، هل تصدق أخبار ممتاز القط ؟؟؟ ........................... ........................... فما أدري هل جبهة علماء الأزهر تتبع صحفا صفراء ؟؟؟ حيث أنهاأصدرت بيانا بخصوص السفينة واعتمدت على نفس الصحيفة الصفراء !!! والعجيب أنها سمتها الصحيفة الغراء !!! فيالله أجبهة علماء الأزهر يلبس عليها لهذا الأمر ؟؟؟ فتري الصفراء غراء !!! فصاحب العقل يميز بقي - كما قلت انت - أم أنها تبينت انه قد جاءها فاسق بنبأ فلم تكلف نفسها عناء التبين وأصدرت بينا هكذا ؟؟؟ بيان من جبهة علماء الأزهر بشأن سفينة المتفجرات الكنسية الفاضل "أبو حميد المسافر" حضرتك علقت على مداخلتى (أنا أبو محمد) ولست الفاضل "محمد" وإن كان يزيد عنى فضلا واحتراما ياسيدى أنا لن أدخل معك فى مناقشة اعتراضاتك على ما نشرته الصحف "وقت ضبط السفينة" .. وقد حرصت على أن أورد الخبر نقلا عن إحدى الجرائد القومية "أخبار اليوم" وإحدى الجرائد المستقلة المصطبغة بصبغة المعارضة "الأسبوع" لعلمى بأن من يعتمدون - بشكل أساسى - فى جمع معلوماتهم على الصحيفة الالكترونية "المصريون" ومن الموقع "الالكترونى" لما يسمى "جبهة علماء الأزهر" سيشككون (وعندهم حق) فى أى خبر تنشره جريدة مما يسمى جرائد قومية .. ففضلت أن تكون مصادرى متنوعة وليست على نفس طول الموجة .. ولقد ختمت مداخلتى التى تفضلت حضرتك بالتعليق عليها بقولى : "وصاحب العقل يميز بقى" .. وكانت مداخلتى تعليقا على مداخلة أخ فاضل رأى معالم التلفيق واضحة فى خبر المتفجرات القادمة من إسرائيل لحساب مطرانية بورسعيد وبالمناسبة .. ما تسمى "جبهة علماء الأزهر" لم تصف جريدة الشروق بأنها الصحيفة الغراء .. بل كان كل المدح من نصيب الصحيفة الالكترونية "المصريون" .. من فضلك راجع البيان الذى وضعته حضرتك بنفسك ولم أكن أريد الكلام عن ما يسمى "جبهة علماء الأزهر" .. ولكن بما أن موضوعك مؤسس فى جوهره على بيانات أو "منشورات" تلك الجبهة والتى يتلقفها بعد ذلك محترفو كتابة منشورات الإثارة من تحت السلم فيما يسمى "صحيفة المصريون الالكترونية" فقد لزم التنويه بموقف تلك الجبهة ، والرجل الذى يدير موقعها الالكترونى من الكويت وهو الإخوانى المعروف د . يحيى اسماعيل حبلوش .. وذلك لفائدة من يقرأ فى هذا الموضوع تأسست تلك الجبهة عام 1967 كجمعية اجتماعية شبه نقابية لتضم خريجى الأزهر من الحاصلين على شهادة "العالمية" .. بكسر اللام .. وبقيت كذلك إلى سنوات الزحف الاخوانى على النقابات فى أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات حيث تولى الدكتور حبلوش منصب الأمين العام .. منذ ذلك الوقت بدء التصادم مع السلطة متجسدا فى التصادم مع شيخ الازهر الراحل سيد طنطاوى يرحمه الله .. بدأ التصادم حول أمور تخص مناهج الأزهر وأحوال علمائه (لا بأس فى ذلك بطبيعة الحال) .. إلى أن انقلب التصادم الذى يمكن تسميته "تصادم نقابى من أجل حقوق نقابية" تدريجيا إلى لدد فى المعارضة والخصومة مع الشيخ الراحل وذلك بقيادة الدكتور حبلوش بأسلوبه المتدنى والمفعم بالسباب والشتائم والذى بسببه أقام عليه الإمام الراحل دعوى قضائية حكم عليه فيها بالحبس لمدة عام بعد أن هاجمه عام 2000 بأقذع الشتائم والسباب على خلفية قانون الخلع .. ولكنه كان قد هرب إلى الكويت واستقر فيها قبل الحكم بحبسه .. ولأنها جمعية اجتماعية مرخصة من المحافظة فقد أصدر عبد العظيم وزير محافظ القاهرة قرارا بحلها .. فلم يبق من ذلك الكيان سوى ذلك الموقع الالكترونى الذى يديره الدكتور حبلوش من الكويت .. وذلك الختم الذى تمهر به منشوراتها للأسف فهذا الموقع الالكترونى يحمل اسم الجامع الأزهر العريق .. وهو ما يعطى مصداقية زائفة لمن يقرأ منشوراته ولايعلم شيئا عن خلفية ذلك الاسم .. ولكن – وصاحب العقل يميز بقى – هل يصح لكيان يحمل اسم الأزهر العريق أن يقوم بالتكفير هنا وهناك ؟ وهل يجوز له أن يستخدم أسلوبا ينهى عنه الدين وهو أسلوب الفحش فى القول والسباب واللعن ؟ لقد كفـَّر ذلك الكيان ضابطا مصريا "هو الرائد ياسر فرج" مات دفاعا عن حدود وطنه ضد هجمة همجية على الحدود باسم قضية فلسطين واستنكر وصفه بأنه شهيد وحكم عليه بأنه مات ميتة "الصائل" .. والصائل فى اللغة هو المعتدى المهاجم لغيره فى ديارهم (صال ، يصول ، صولة ، فهو صائل).. تصور ياسيدى الفاضل .. ضابط يموت برصاص الغدر على أرض وطنه دفاعا عنه يوصف بأنه معتد مهاجم للغير فى ديارهم !!!!!!!!!! والصائل شرعا مهدر الدم ، ولا دية لأهله .. تصور ؟؟؟!!!!! .. غير أنه فيما أعلم كان قد كفـَّر سابقا الدكتور حسن حنفى ، وكفر وهاجم لاحقا الدكتور جابر عصفور بمناسبة الجدل الذى أثير حول كتاب ألف ليلة وليلة .. وهاجم العاملين بوزارة الثقافة بألفاظ منحطة كان أكثرها أدبا وصفهم بالسفهاء و( لا مؤاخذة) مخنثي وزارة الثقافة ولا أريد أن أورد هنا مايقوله ذلك الموقع الالكترونى الذى يحمل اسم الأزهر العريق عن المواطنين المصريين غير المسلمين .. ولكن لك أن تستنتجه من ألفاظ ذلك الموقع عن المواطنين المسلمين الذين يختلفون مع الدكتور حبلوش .. ومن يقرأ بيانات ذلك الكيان المسمى "جبهة علماء الأزهر" لا يجد فى وصف كل ما هو مصرى (غير إخوانى) إلا كل فاحش من قول وازدراء وتحقير .. أما أردوغان فهو عمر بن الخطاب (بالمناسبة ما هى آخر تطورات علاقته باسرائيل؟) وهو سليل المجد والفخار .. وأما نساء الكويت المشتركات فى قافلة الحرية فهن حفيدات ام حرام بنت ملحان (التى تقول بعض الروايات إنها كانت خالة الرسول عليه الصلاة والسلام وأنه كان قد آثرها بدعوته لها بالاستشهاد فى غزوة بحرية وأن الله قد أجاب دعائه فكانت فى طليعة من فتحوا جزيرة قبرص) .. ولم ينس البيان أن يخص النساء الكويتيات بالاسم وعلى رأسهن إسم لا يخطئه كل من عاش فى الكويت ويعرف أسماء العائلات (أنا عشت فى الكويت 20 عاما) .. ليس تقليلا من شأن أخواتنا الكويتيات ولكن بماذا يفرقن عن باقى النساء من الجنسيات الأخرى العربية وغير العربية حتى يختصهن الدكتور حبلوش بهذا الفضل ؟ .. هل لهذا أى علاقة بالنفاق ؟ الرابط هذا باختصار هو تاريخ ذلك الكيان ، وهذا هو فكره ، وهذا هو خطابه ، وهذه هى ألفاظه .... وصاحب العقل يميز ، ويختار التطرف على الجانبين كارثة يا سيدى الفاضل ولا يستطيع عاقل من هذا الجانب أو ذاك إنكاره .. ولكن عندما يختلط التطرف بالبذاءة ، تبقى الكارثة كوارث نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو حميد المسافر بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 (معدل) يا أ / أبو محمد أنا أعرف أن الجبهة كانت تقصد جريدة المصريون الإلكترونية التي وصفتها انت بالصفراء - وهذا حقك - أما تاريخ جبهة علماء الأزهر وكونها تتبع الاخوان فلا يعيبني فى شيء بل لا يخصني أصلاً أنا اوردت بيان - ارتأيته حقا - ولا أظنك تتهم باقي مشايخ الجبهة بأنهم دمي فى يد حبلوش هذا ... وهذا أيضا لا يخصني وأما الإخوان فلا يعنوني أيضا فى شيء ولا هم ولا جبهة علماء الأزهر أوصياء على المسلمين ولا على الاسلام نفسه يا سيدي الفاضل / أنا لا الزم نفسي ببيانات الجبهة وبالتالي اصلا لا الزم أحدا بها ولا اتحمل تبعات بياناتهم لا بالسلب ولا بالايجاب انما اوردت البيان السابق على سبيل الاستشهاد بأن هناك من يري صحة القضية والذي لا يخفي عليك بأن كل قضية تكون لها شواهد وقرائن وليس فقط دليل مادي ملموس ( كالسفينة مثلا ) أحبك فى الله تم تعديل 20 سبتمبر 2010 بواسطة أبو حميد المسافر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
se_ Elsyed بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 الزميل الفاضل سكوربيون أنا قريت مداخلاتك من اليمين للشمال ومن الشمال لليمين ومش قادر افهم منها حاجة .. إمتى بقى حتقول إن الانبا بيشوى أخطأ ؟ .. يعنى كل اللى قدرك عليه ربنا هو انك تقول : بدون أدني شك أخطأ الأنبا بيشوي في حديثه .. اخطأ في الوقوع في استفزاز منصوب بعناية.. و عبر عن رأي لا يعبر عن رأي جميع المسيحيين لأ وإيه كمان ؟ .. فمن باب العلم الأنبا بيشوي و بالرغم من انه شخصية دينية جميلة .. و غيرته علي العقيدة الأرثوزكسية لا جدال فيها .. و لكن غيرته تلك جعلته مثل الدب الذي يقتل صاحبه .. فحتي العقائد المسيحية الأخري لم تسلم من هجومه ... فالبروتستانت و الأنجيليين بل و الكاثوليك نالهم من هجومه ما يجعل من زلة لسانه تلك عن الضيوف كلمات اعجاب ... ياسلام يا أخى .. بقى لما يوصفنا بإننا ضيوف يبقى ده كلام إعجاب عجبى !!!!! وكمان بتقول : يا مسيحيين .. يا مسلمينابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ... لما احنا بقى نبقى تفاح فاسد .. تبقوا انتم إيه ... هه ؟ وبعدين تيجى فى الآخر تقول : علي اي حال أتمني ان تتعلم الكنيسة من تلك السقطة ما يحول دون تكرارها مستقبلآ ....المشرحة مش ناقصة قتلي ... يعنى برضه عمال تقول إننا بنقتلكم ونشحنكم عالمشرحة ؟ أنا خلاص مش عايز اتكلم معاك تانى .. مفيش قدامى غير جوز القنابل دول أرميهم فى وشك عم أبو محمد .... صباح الخيرات أول مره أشوفك متحامل على حد كده ... وبصراحك شكلك عاوز تشيل الليلة لسكوربيون وتمنحه لقب " الأنبا بشوي الثالث عشر " يا مسيحيين .. يا مسلمينابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ... لما احنا بقى نبقى تفاح فاسد .. تبقوا انتم إيه ... هه ؟ يا عمنا ...كامل يقصد بالتفاح الفاسد هي الأراء المتطرفة من الجانبين ... مش عارف إنت شوفتها إزاي إنه يقصد الملسمين بالتفاح الفاسد ؟ مره أخرى .... أرجوك اعد قراءة مداخلتك الموجهة لكامل .... وقولي رأيك بس قولي : طنط أم محمد عملت كحك السنة دي ولا لأ ؟ الأحـــرار يؤمنون بمن معه الحق .. و العبيــد يؤمنون بمن معه القوة .. فلا تعجب من دفاع الأحرار عن الضحية دائماً .. و دفاع العبيد عن الجلاد دائماً رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
عبير يونس بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 الزميل الفاضل سكوربيون أنا قريت مداخلاتك من اليمين للشمال ومن الشمال لليمين ومش قادر افهم منها حاجة .. إمتى بقى حتقول إن الانبا بيشوى أخطأ ؟ .. يعنى كل اللى قدرك عليه ربنا هو انك تقول : بدون أدني شك أخطأ الأنبا بيشوي في حديثه .. اخطأ في الوقوع في استفزاز منصوب بعناية.. و عبر عن رأي لا يعبر عن رأي جميع المسيحيين لأ وإيه كمان ؟ .. فمن باب العلم الأنبا بيشوي و بالرغم من انه شخصية دينية جميلة .. و غيرته علي العقيدة الأرثوزكسية لا جدال فيها .. و لكن غيرته تلك جعلته مثل الدب الذي يقتل صاحبه .. فحتي العقائد المسيحية الأخري لم تسلم من هجومه ... فالبروتستانت و الأنجيليين بل و الكاثوليك نالهم من هجومه ما يجعل من زلة لسانه تلك عن الضيوف كلمات اعجاب ... ياسلام يا أخى .. بقى لما يوصفنا بإننا ضيوف يبقى ده كلام إعجاب عجبى !!!!! وكمان بتقول : يا مسيحيين .. يا مسلمينابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ... لما احنا بقى نبقى تفاح فاسد .. تبقوا انتم إيه ... هه ؟ وبعدين تيجى فى الآخر تقول : علي اي حال أتمني ان تتعلم الكنيسة من تلك السقطة ما يحول دون تكرارها مستقبلآ ....المشرحة مش ناقصة قتلي ... يعنى برضه عمال تقول إننا بنقتلكم ونشحنكم عالمشرحة ؟ أنا خلاص مش عايز اتكلم معاك تانى .. مفيش قدامى غير جوز القنابل دول أرميهم فى وشك عم أبو محمد .... صباح الخيرات أول مره أشوفك متحامل على حد كده ... وبصراحك شكلك عاوز تشيل الليلة لسكوربيون وتمنحه لقب " الأنبا بشوي الثالث عشر " يا مسيحيين .. يا مسلمينابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ... لما احنا بقى نبقى تفاح فاسد .. تبقوا انتم إيه ... هه ؟ يا عمنا ...كامل يقصد بالتفاح الفاسد هي الأراء المتطرفة من الجانبين ... مش عارف إنت شوفتها إزاي إنه يقصد الملسمين بالتفاح الفاسد ؟ مره أخرى .... أرجوك اعد قراءة مداخلتك الموجهة لكامل .... وقولي رأيك بس قولي : طنط أم محمد عملت كحك السنة دي ولا لأ ؟ شوف يا سين سين باشا انا برضه كنت محتارة جدا في مغزى مداخلة الأستاذ الفاضل أبو محمد بس واضح من نهايتها انه أكيد طبعا مش متحامل على الأستاذ سكوربيون هي و الله أعلم موجهة لمداخلة تانية مكتوب فيها ان الفاضل سكوربيون لسه ما أقرش و أعترف ان الأنبا بيشوي أخطأ:blink: مع أن الأستاذ سكوربيون قالها في أكتر من مداخلة و أنا برضه يعني بجد باتساءل ايه المطلوب من الأستاذ سكوربيون أو من أي مسيحي في المنتدى بالتحديد عشان الموضوع ده يخلص أعد شحن طاقتك حدد وجهتك و اطلق قواك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
se_ Elsyed بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 قشطة خالص البابا شنودة في لقاءة النصف شهري أمس مع شعب الكنيسة .. بيدعو للدكتور محمد سليم العوا بالهداية ... ومش عارف هو زعلان من الأنبا بشوي ولا إيه لإنه ما دعالوش :happy: والمجلس الملي المسيحي بيطالب بإقامة دعوه قضائية ضد تصريحات العوا ... غريبة ... هو ماحدش سأل نفسه إيه السبب ولا الأنبا بشوي قال لنا تصريحات مش مقبولة بالمرة وبعدين قال لهم هما حاجه تانية ؟ ده زي ما يكون تصريحاته سرية ولا يقرأها إلا المسلمين فقط !!!! .. وسبق أن قولنا ... الأفعال المتطرفة والغير واعيه .. تُقابل بأفعال أكثر تطرفاً ... خصوصاً لما نتكلم بصراحة ونقول إن الكفتين غير متكافئتين بالمره ... مش تهديد والله ... لكن الأنبا بشوي وغيره لازم يبقوا عارفين إن في ناس بتبقى قاعده للساقطة واللاقطه وممكن تعمل فيلم على تصريحات غير مفهومه أو غير محسوبة .. بالمناسبة عشان كلامي لا يفُسر خطئاً ... إدعاء إن الكنسية بتخزن اسلحة في الأديرة أو الكنائس ... هو كلام غير مسئول وغير واقعي ... لإن السلاح ده مش مطوة ولا سكينة يتم تمريرها بسهولة ... كما إن السلاح الناري يختلف تماماً عن سلاح التلميذ .. يعني عاوز ميليشا مدربة ومتفرغه ... وبعدين هو السلاح هايُستخدم ضد مين ؟ ضد أغلبية ساحقة تتجاوز الـ 90 % من الشعب ... أقصد المسلمين يعني ؟ ولا ضد الجيش .. ولا يكونش ضد الشرطة ؟ طبعاً كلام فارغ ومستبعد تماماً ... ويشهد الله إن المسيحيين في مصر مشهود لهم بالهدوء والسِلم والتعايش في محبه لكن هما في الأول والأخر بني أدمين ويُمكن استفزازهم وبالتالي لازم يكون لهم ردود فعل على الأقل بالكلام ... لكن التاريخ يشهد إن لا يوجد أحداث عنف منظمة بدأها المسيحيون أو إن هناك حركات متطرفة مسيحية مشهورة تقوم باعمال عنف في المجتمع المصري ... وبالتالي من مصلحة المجتمع إن كل فئاته تبقى على قلب واحد وفي كيان ونسيج واحد ... ومش هانرمي كل حاجه على الحكومة ... لأ ... لازم العقلاء من الطرفين هما اللي يقوموا بكده .. ولازم نلغي من عقولنا نظرية المؤامرة وتصيد الأخطاء للأخر ... ده أحنا بنقول بالبلدي " حبيبك يبلع لك الظلط وعدوك يتمنى لك الغلط " وبصراحة ياما المسيحيين بلعوا لنا أخطاء كتيرة وأخرها اخطاء بعض السفهاء في نجع حمادي واللي قتلوا المصلين أمام الكنسية في العيد الماضي للمسيحيين ... وأظن الكلام ده لو حصل من 10 أيام وكنا أحنا المسلمين خارجين في أمان الله من الجامع بعد صلاة العيد بالجلاليب البيضا ومبسوطين وفرحانين .. وأترمى علينا بومب حتى ... كانت الدنيا ولعت وخلينا واقعيين ... وأنا شخصياً أرفض تماماً الإجراءات القضائية المملة اللي بتخلي الحق يروح ولاناس تزهق يعني الواد المسيحي اللي أغتصب البنت في الصعيد والمحاكمة داخله على سنة وكأنها قضية قلب نظام حكم وقضية كنيسة نجع حمادي .. إيه في إيه وليه ده كله ؟ بتدرسوا القضية ؟ هي 10 الاف صفحة يعني وحاجه معقربة مش قادرين تفصلوا فيها ؟ العدل البطيء هو أبشع انواع الظلم أيها السادة وحب لأخبك ما تحبه لنفسك الأحـــرار يؤمنون بمن معه الحق .. و العبيــد يؤمنون بمن معه القوة .. فلا تعجب من دفاع الأحرار عن الضحية دائماً .. و دفاع العبيد عن الجلاد دائماً رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
masraweya بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 سيدتي الفاضلة مغتربة فلنا جميعآ عقل يتدبر في النهاية ... هذا العقل مثلآ الذي جعلني مؤخرآ أعلن اعتراضي أكثر من مرة علي اسلوب معالجة الكنيسة لبعض الأمور ... و التي جعلتها في جانب المخطيء حتي ولو كانت الحقيقة في صالحها .. و لكن اسلوب عدم الشفافية أعطي لأعداءها سلاح قوي لمهاجمتها ... قد تكون لها اسبابها التي لن يفهمها البعض مثلي .. و لكن هناك اشياء لا نملك رفاهية ارجاعها الي الجانب الديني فقط .. فنحن نعيش في مجتمع يتفاعل فيه الجميع مع اي حدث او حديث.... و في هذا الصدد يجب ان ترجع الكنيسة الي دورها الوحيد .. الأرشاد الروحي ومتابعة رعيتها فقط .. أتفق معك في هذا أما موضوع "فخ السؤال المستفز الذي وقع فيه" فأنا فعلا لا أستطيع الحكم إن كان مستفزا أم لا .. لكن ..ألا ينطق الإنسان عندها بما وقر في قلبه؟؟؟؟؟؟؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
masraweya بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 وأنا شخصياً أرفض تماماً الإجراءات القضائية المملة اللي بتخلي الحق يروح ولاناس تزهق يعني الواد المسيحي اللي أغتصب البنت في الصعيد والمحاكمة داخله على سنة وكأنها قضية قلب نظام حكم وقضية كنيسة نجع حمادي .. إيه في إيه وليه ده كله ؟ بتدرسوا القضية ؟ هي 10 الاف صفحة يعني وحاجه معقربة مش قادرين تفصلوا فيها ؟ العدل البطيء هو أبشع انواع الظلم أيها السادة وحب لأخبك ما تحبه لنفسك طبعا لأن من مصلحة اللانظام الحالي هذه الفتنة من ناحية إلهاء ..و الأخطر هو جعل الطرفين يتباروا في الاستنجاد بسيادة الرئيس و نجله رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
مغتربة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 سطورك تلك تجعلني اكون علي ثقة ان حضرتك مقتنعة بالفعل ان الأديرة و الكنائس ما هم الا مخازن اسلحة في انتظار اللحظة المناسبة .. و لا ينفي هذا اجابتك الديبلوماسية انك لا تصدقي انه بالفعل هناك اسلحه فى الكنائس و لكن فى ذات الوقت لا يوجد اى سبب كافى يجعلك تكذبي هذا ... ما هو يا أبيض يا أسود ... ليس هناك سبب محدد سيدى الفاضل يجعلنى اجيب بدبلوماسيه كما قلت و ليست بالضروره يا ابيض يا اسود كما وصفت فلا يوجد انسان عنده علم كل شيىء فى الدنيا فما الضير ان اقول لا اعلم او لا استطيع ان احكم ان كنت فعلا فى هذا الموضع و اعتقد انه بحكمعشرتى معكم فى المنتدى كل هذه الفتره معكم تستطيع ان تحكم بسهوله على اسلوبى فى الحوار و ان تعرف اننى لست من النوع الذى يداهن او يجمل ما يقتنع به اما ما عدا ذلك فى رد حضرتك على فاعتقد انه قتل بحثا قبل ذلك فى المنتدى و لا لزوم لاعاده الرد عليه تحياتى ما اجمل الانوثه عندما تمتطى صهوه الحياه رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
aimen بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 فُرجت.. وكنت أظنها لا تفرج نوارة نجم المصدر نوارة نجم - الدستور لا الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات. جاءت عركة الانتخابات لتنقذ مصر من شر قد اقترب. لا أسخر، ولا أمزح، وإنما أتحدث بصدق وأمانة ورجاء وأحب علي أقدامكم، أريد لعركة الانتخابات أن تصل إلي عنان السماء. اعتاد النظام المصري علي خلق فتن طائفية قبل الانتخابات، لكنه هذه المرة لم يستطع التحكم فيها، وتم التصعيد من قبل شخصيات كنا نحسبها علي خير، وكان المنوط بها التهدئة، فإذا بها تنفخ في النار.لكن، وكما قالت إحدي اللبنانيات لصديقتي: «الله ما بيسوي شي بمصر إلا إنه بيستر، وكأنه ما بيستر إلا بمصر». الله أكبر، النهاردة الخميس الساعة خمسة يوم خمسة شهر خمسة. إذا كنت تظن أن الفتنة لن تخمد إلا بتنظيف الجروح، وتصحيح الأوضاع، والتنبه إلي الأخطاء التي أدت لاشتعالها، فأنت واهم واهم واهم، هذه مصر، ونحن قلوبنا بيضاء، راسك أبوسها وانتهي الأمر علي ذلك. كل ما نحتاجه عركة أخري أقوي وأكثر دويا، ومصير البلاد في يد المعارضة. نداء إلي أصحاب القلوب الرحيمة: نرجو منكم الاتصال ببرامج التوك شو، وبكل الصحف - ما تتصلوش بينا في الدستور ما بنعرفش نسخن الناس علي بعض للأسف، إحنا ممكن نشتمكوا انتوا الاتنين - والبدء في خلق عركة انتخابية، وأريد منكم أن تبدعوا في الهذيان. برضه فاكريني باتريق؟ تلاتة بالله العظيم أبدا. لم أكن جادة في حياتي كما أنا جادة الآن. بالطبع كلنا يعلم أن الشارع المصري لا يهتم بالانتخابات، وأنها لا تشكل له إلا مرحلة سبوبة جيدة، يحصل فيها الفقراء علي البطاطين والوجبات وملابس المدارس، والانتخابات كريمة كما رمضان الكريم. الأهم هو مرحلة ما قبل الانتخابات: نشارك في الانتخابات أم لا نشارك فيها؟ سعدت أيما سعادة حين علمت بخبر تأثيم من لا يشارك في الانتخابات، حلو ده، شدوا شوية، لا بأس من تخوين المشارك في الانتخابات واتهامه بالعمالة لجهات أجنبية، وعقد صفقات مع النظام، والمشاركة في سيناريو التوريث. يجب أن يتم هذا بأعلي طبقة في حناجركم، مصر تناديكم لتنقذوها من عنف طائفي، وربما حرب أهلية بين المسلمين والمسيحيين، الآن الآن وليس غدا، حولوا انتباه الناس من فتنة قد تأكل الأخضر واليابس، لمشاجرة في حارة ولكم الأجر والثواب عند الله، بما أن الناس في مصر لا يستطيعون الاحتفاظ بالتوازن الحركي العصبي دون وجود معركة في الخلفية. لا بأس من تكفير من لا يشارك في الانتخابات، وأنا مستعدة للاتصال بمبروك عطية علي الهواء وسؤاله: عم الشييييخ، نشارك في الاستنخابات ولا لا؟ وسيجيبني: ويت امينيت.. يعني دقيقة واحدة.. بويكوتينج إليكشنز.. يعني مقاطعة الانتخابات.. إيز فوربيييييدن.. يعني حرااااام. ويمكن إصدار فتوي بأن مقاطعة الانتخابات هو كتمان للشهادة، بينما يصدر آخرون فتوي بأن المشارك في الانتخابات كمجالس الخائض في آيات الله. وكام حلقة علي كام حوار علي كام وقفة احتجاجية.. سينسي الناس الفتنة الطائفية ويدخلون في فتنة الانتخابات وهي أهون الفتن. وفقكم الله، وسدد خطاكم، وجعلكم ذخرا للبلاد، وأيدكم بنصره، وجعل العركة في ميزان حسناتكم. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Diab بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 لم تبدأ مشاكل الأقباط في مصر إلا منذ عام 1971 عندما إعتلي شنودة العرش البابوي أن تأتي متأخراً خيراً من أن لا تأتي أبداً Better Late Than Never رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
doha بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 عاده ولما بتقوم خناقة مابين ( عائلتين ) بيتم الاحتكام ( لكبير ) يسوي الامر ويرجع المياه لمجاريها .. مبيكونش في مشكله لما الحكايه دي تحصل مرة ولا اثنين .. ومبيكونش في اثر يذكر للخلاف ومايستتبعه لو تم احتواءه في بداياته .. بتبقى المشكلة الحقيقية لما الاستفزازات على الجانبين تتكرر .. ولما تترك امور بدون تسويه للتتراكم وتشكل خلفية ينطلق منها كل فعل من جانب منهم او ردة فعل من الآخر .. وفي غياب الكبير.. لما كل ده يتضافر ويتحقق مش هيكون امام افراد العائلتين ـ في حالة صدور خطا حقيقي من احدهما ـ الا ان يكون واحد من اثنين .. يامحضر خير .. او ياروح مابعدك روح .. لو اني فرد في عائلة كتب عليها الصدام المتعاقب مع عائلة اخرى .. ساعات يقولوا احنا بنقرفهم وساعات بيقال هم البادئين .. لو اخترت اكون محضر خير فمفيش امامي غير حاجة من الاثنين .. اما اني من العائلة المعتدية فاكابر واعاند وادعي ان كل ماينسب الينا افتراء ومش صحيح او اكون اكثر انصافا بقليل فاعترف بالخطا فأبرره تحت اي مسمى .. وعلى اقل تقدير فاحسن من كل ده اصمت على اساس ان العرف المصري السكوت علامة الرضى .. أو اكون من العائلة المعتدى عليها فأبدأ كلامي بعد السلام بان الي حصل خطأ مقلناش حاجه بس مهو برضه احنا سبق وعملنا فيكم وسوينا فدي قصاد دي وخلينا نطلع اخوة وحبايب .. لو عملت اي من الاثنين دول مع قناعتي الداخلية ان في خطأ حصل هبقى بضحك على غيري لما اضللهم بموقفي وبالتأكيد بضحك على نفسي اكتر لو افتكرت ان الي بعمله ده صح او ممكن يجيب نتيجة ايجابية . . هل معنى كده اني اسلك الطريق التاني وارد الصاع بصاعين ونعملها فتنة بقى الله اعلم هتوصل لفين وتاخذ في طريقها قد ايه لغايه ماتهمد ؟ ان حد يغلط فدي مشكلته لوحده يتحمل تبعاتها هو بذاته مش حد تاني .. ان واحد يختار الطريق الاول ويغطي على الخطا او يدعمه حتى فده برضه موقفه لوحده بيعبر بيه عن نفسه .. ان آخرين يختاروا المصارحة والدفاع عن اسرهم وكبرائهم او علمائهم في مقابل من يخنع ويشتم الكل في الكل ليرضي من لايرضى فدي في حد ذاتها شجاعة يشكروا عليها حتى لو اختلفنا مع مايرونه حقا يستحق الدفاع عنه .. ان ناس تقرر انها تقف على الحياد فتتكلم ايوه وتقول رايها بدون ماتغلط في حد بس في نفس الوقت بدون ماتنحاز لباطل هي شيفاه كده فدول الي بجد ارفع لهم القبعة . وبالتاكيد اني اشوف خناقة مابين اثنين ( فاكتف ) واحد فيهم عشان ميضربش ظنا مني اني كده بفضها فيما الثاني مستمر في الضرب فاعتقد ده مش منطق ابدا بالظبط زي مالو سبتهم هم الاثنين ( ياكلوا في بعض ) .. وبالتاكيد فسكب النار على البنزين جريمة كونها في حقيقتها مشاركه في الصراع .. تكميم الافواه والمنع ابدا مش حل وتجاهل المشكلة هو خطأ اكبر من حصولها وهو بمثابة اتفاقات وقف اطلاق النار الي بتستغل مش لتهدئة الوضع وانما لشحن مزيد من القوات .. الانحياز لاي من الجانبين لمجرد انه ( عرق ) ولازم نعضده بغض النظر هو صح ولا خطأ هو معاه الحق ولا هو المعتدي ظلم معتقدش ابدا انه يرضي ربنا .. ربنا الي يفترض اننا بنعبده احنا .. وهما .. الاختيار صعب والاصعب منه تحديد مين الي معاه الحق ومين الي على باطل .. فتنة الله وحده قادر على انقاذنا منها .. طيب عن نفسي انا هختار اكون مين في كل دول ؟؟ في المواضيع المشابهة الي بتتكلم عننا احنا ( وهم ) .. في المواضيع الي لايقال عنها الا انها ( فتنة ) .. التزم قول الحبيب صلى الله عليه وسلم .. دعوها فإنها منتنة .. هو ده الي هيكون اختياري .. ..إذا دعتك قدرتك على ظلم الناس فتذكر قدرة الله عليك .. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
engmido بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 البابا شنودة في لقاءة النصف شهري أمس مع شعب الكنيسة .. بيدعو للدكتور محمد سليم العوا بالهداية ... ومش عارف هو زعلان من الأنبا بشوي ولا إيه لإنه ما دعالوش والمجلس الملي المسيحي بيطالب بإقامة دعوه قضائية ضد تصريحات العوا ... غريبة ... هو ماحدش سأل نفسه إيه السبب ولا الأنبا بشوي قال لنا تصريحات مش مقبولة بالمرة وبعدين قال لهم هما حاجه تانية ؟ ده زي ما يكون تصريحاته سرية ولا يقرأها إلا المسلمين فقط !!!! .. اهه ...ده بقى الكلام اللى يفور الدم...ومع الاسف الشيطان يصورللبابا شنودة انه سيكسب موقف فى الزحمة ...واضرب ع الحديد وهو سخن ..ونكسب فى موقف مالم نكسبه فى سنين ونستغل الانتخابات والظروف السياسية ........وهذا لن يحدث باذن الله....لان كما هو واضح الحوار بقى ع المكشوف.... ما هو طالما انه لم يذكر كلام بيشوى نائبه.... معناه انه موافق ولا هو ما بيقراش المصرى اليوم...ولا هو بيقرا اللى على مزاجه فقط ------------------- الفاضل كامل ( سكوربيون) يعجبنى هدوئك وعقلانيتك ولكن اسمحلى الوضع هذه المرة لا يحتمل التطنيش واعمل نفسك مش هنا وكما قال الاخوة غلطة الشاطر بألف....لان لو قيل هذا الكلام من اى طفل مسلم لقامت الدنيا ولم تقعد واذا اضفنا موضوع كاميليا ع الحساب ....يصبح الموقف فى منتهى السوء ﴿ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان فى الميزان حبيبتان الى الرحمن ﴾ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو حميد المسافر بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 (معدل) بحاول اتخيل ان المرشد العام للإخوان المسلمين - ممثلي الاسلام والمسلمين من وجهة نظر الحكومة والاعلام الحكومي والمستقل بالعافية - ( يعني اللى انت مترشق فى أي مشكلة بسبب تصريح أو فعلة ما ليهم بالعافية بالعافية لو كنت ملتحي مثلاً أو ملتزم - تماما تماما زي أي مسلم ما هو مؤاخذ بتصريحات وأفعال بن لادن او الظواهري قدام أمريكا وأوروبا بسببهم حتى لو انت متبرأ منهم براءة الذئب من دم بن يعقوب ) ... المهم مش قادر اتخيل يا تري لو هو كان صاحب التصريح ده يا تري كان هيبقي موقعه من الشمس ايه ؟؟؟ وراها يعني ولا لسة قدامها ومعلش بقي اسمحولى - كلمتين فى زوري - وبما ان الموضوع بقي بصراحة لا متناهية ( اشمعني انا ) - وش اسماعيل يس وهو بيضحك يا سواد قطران الملاية اللى كان زمانها مفروشة فى اعلام ساويرس للمرشد وبالمرة للظلاميين الارهابيين الصحراويين ( المصري اليوم - اليوم السابع - الدستور - مصراوي - هذا فضلا عن فضائيتى " Otv " و " On tv " ) الإعلام الطائفي القذر الوقح الذي انكشف على الأقل أمامي - فضلا عن الكثير من العامة وخصوصا الشباب الانترنتاوي الفيس بوكاوي برامج التوك شو الجبارة التي تنوح نوح الغراب عويلا على غربة صحيح الدين الذي اختطفه المتطرفون الذين يستضيفون كل من هب ودب للكلام عن فتاوي بول الرسول - صلي الله عليه وسلم - وسن زواج أم المؤمنين عائشة - رضي الله عنها - والختان ، وحقوق المرأة ، وحقوق البهائيين في ديانتهم ، وجريمة النقاب الذي ليس من الدين فى شيء - على مذهبهم - والفضائيات الدينية المتطرفة التي شوهت صورة الاسلام وتحض العنف والكراهية وفتاوي الفضائيات ،،،،،،،، أقول أيه ولا أيه ولا أيه .... المهم ثم صمتت صمت القبور أمام تصريحات نائب - بابا العرب - أنا لن أقول أمام جريمة خطف امرأة وتقييد حريتها وإجبارها على تغيير معتقدها - كاميليا شحاتة - ( ده كان المفروض الدنيا تتقلب على مذهبهم بسبب خطف امرأة - تتقلب لحد ما الجاذبية الأرضية تبقي بالعكس طاردة ونلاقي نفسنا فى الفضاء ) بل فقط أمام تصريحات - أنبا الكرازة المرقصية - بيشوي ألم تسترعي انتباههم ؟ ألم يتأنب ضميرهم ؟ أين أنت يا ابراهيم عيسي ؟ أين انت يا المسلماني ؟ اين انت يا بلال فضل ؟ الاستاذ معتز الدمرداش باشا اين معاليك ؟ الأستاذة مني الشاذلي - لا تعليق - ؟؟؟؟ شلة موجهة بنفس طريقة الاعلام الحكومي ولكن فى اتجاه آخر مالكم أعزة على الاسلاميين أذلة على ........ مالكم كيف تحكمون ؟ ألم تقرأو ويل للمطففين تم تعديل 20 سبتمبر 2010 بواسطة أبو حميد المسافر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Howayda Ismail بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 سبتمبر 2010 لابد ان نصارح انفسنا ان هناك خلل حدث وتسبب فى زيادة تطور الامور الى الاسوأ ولكن هل هذا التوقيت مناسب لاحداث كل هذه الجلبة نحن لانريد التجريح ولكن يغضبنا مايظهر من حين لاخر مثل هذه الاستفزازات وجاء حديث البابا وكانه يدعم ضمنيا خطأ نائبه بيشوى الموضوع لم يعد يحتمل المزيد لانه من غيرالمنصف ان تصفعنى على خدى الايمن دون جريرة فادير لك الايسر ولكن المنطق سيحتم ان ارد الصفعة وهذا ما لانريده ان يحدث لان الالم واحد كمن يضرب نفسه فنحن المسلمون والمسحيون جسد واحد فى وطن واحد حتى لو ابى من ابى الاعتراف بذلك وليس من الصحى ان يكون بهذا الجسد جرح متقيح ملئ بالصديد ونحاول تزينه بشريط جميل فى محاولة لاخفاءه عن العيون ولكن نحاول فتحه وتنظيفه وان زاد الالم حتى لايصل لمرحلة الغرغرينا لتى لايجدى معها الاالبتر فاحيانا العلاج المر هو الحل الناجع للشفاء لابد من صوت عاقل من الجانبين يتصدى لمثل هذه التصريحات مهما كان مكانة المسئول عنها وكما تعالت اصوات مسيحية لمعارضة البابا فى مسألة الزواج الثانى يمكن لها و لغيرها التصدى لمهتارات ستقضى على الجسد باكمله وكما قلت سابقا هؤلاء المسئولين لن يستطيعوا حماية سوى انفسهم وعائلتهم وسيدفع ثمن ضريبة هذا التعنت والعنجهية ملايين البسطاء ممن ولوهم ثقتهم وولائهم لانهم سيعجزون عن توفير الحماية للملايين منهم الانسان المسلم لن يقف مكتوف الايدى يتلقى الصفعات ويبتسم المواطن المصرى عموما على الجانبين اصبح كارها للحياة من كثرة معاناته فيها واصبح اليأس وفقدان الامل مسيطر عليه وذلك واضح فى حالات الانتحار والقتل لابناء الدين الواحد فما بالنا بما سيحدث فمن يتوسمه انه عدوه نرجو الله الا يرينا نار الفتنة لانها ان قامت ستاكل الاخضر قبل اليابس لانعلم الحل ولكن اكيد هناك للكثير من حضراتكم وجهة النظر التى يعالج به هذا الخلل دون خسائر خواطر swan رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان