يعني ايه دولة مؤسسات؟

[doha]

زي ماهو واضح من العنوان بالظبط ..

كل يوم والثاني بسمع واقرأ حوارات تحتوي على عباره ( احنا دولة مؤسسات) ..وهي العباره الي بتقال بثقة وكأن الجميع ـ الي كنت اظنني منهم ـ عارفين معناها ضمنا ومش محتاج من قائلها بناء على هذا اي توضيح أو شرح اضافي ..

احيانا تاتي هذه العباره على سبيل المدح والغريب انها في احيان اخرى بتأتي على سبيل الذم .. ساعات الناس بتقولها من باب اقرار الواقع وساعات تانية بتذكر على سبيل الانكار او الاستنكار ..

فمعلش ياجماعه .. خذوني على قدر عقلي المتواضع ..

يعني ايه دولة مؤسسات ؟ :unsure:

ناس كتير بتقولها وكأنها يعني عباره خالده زي مصر هبة النيل كده ..

طيب ..

تقريبا يعني اول من اطلق التصريح ده .. يعني انا عارفه صاحبنا اياه بتاع اعلام الرياده وعارفه المقصود وعارفه ان كان واقع ولا خيال في راس مطلق العباره .. لكن للامانة .. في موضوع المؤسسات فبجد مش عارفه منين مصدر الرائحه قصدي التصريح ..

ثم ايه هي المؤسسات دي .. قضاء وشرطه ووزارات وكده يعني ولا حاجه تانية ؟ ..طيب مين تاني من الدول ممكن يطلق عليها اسم دولة المؤسسات ولا احنا كان لنا كما العاده السبق والرياده في تطبيق النظرية دي ؟

وياريت برضه طالما بنسأل يعني حد يقولنا عكس مؤسسات :blush2:.. قصدي يعني ان لم نكن دولة مؤسسات فايه هو البديل يعني دولة ديكتاتورية مثلا ولا اصلا المؤسسات دي حاجه وحشة وبالتالي فالبديل دولة حكومة او ادارة ؟

وهل اننا نبقى دولة مؤسسات ده حاجه كويسه ولا ؟ .. من الآخر يعني .. مؤسسات دي شتيمه يامرسي ؟

معليش اسئلتي كتير وعلى بديهية على مايبدوا .. بس اعذروني فزي ماقلت لكم قبل كده انا من الواحد في المية من الشعب المصري الي ميعرفش يعني ايه .. دولت مؤسسات !!

[ozoozo]

دوله مؤسسات ده لاننا الدوله الوحيده اللي فبها ميكروباص بيروح المؤسسه من رمسيس هذا بالاضافه الي ميدان المؤسسه نفسه في شبرا الخبمه

ماظنش في تفسير احلي من كده :happy:

[nightmare]

أ. ضحي

بكل بساطة دولة المؤسسات تعني " استقلال سلطة الدولة عن شخص الحاكم، واكتساب هذه السلطة لطابع قانوني ودستوري لا شخصي و ان يكتسب الاستقلال الصفة القانونية"

من هذا المنطلق – تحديدا - تبدو الدول العربية دولا تعاني بقدر كبير ، فهي مازالت اقرب إلى دولة القوة منها إلى الدولة الشرعية، وأقرب إلى دولة القبيلة والحزب الواحد، منها إلى دولة المؤسسات. وهي اقرب إلى دولة الأشخاص، منها إلى دولة الدستور. وأخيرا وليس آخرا حتى على الصعيد الإداري والقضائي نجد أن الدول العربية اقرب إلى دولة الولاء الشخصي، منها إلى دولة الموضوعية القانونية. وبدلا من أن يكون الدستور في الدول العربية سابقا على شخص الحاكم، فإنه لا يزال في غالبية الأحوال يتبعه كظله، ويرتهن بإرادته، وغالبا ما يزول بزواله، أو وفاته. والدولة التي لا تلتزم على أعلى مستوياتها بالمبدأ المؤسساتي لا يمكن أن تفرض تطبيقه حتى على المستويات الدنيا، وهذا هو السبب الرئيس للفساد الإداري، و القضائي في الدول العربية.

والمفترض في دولة المؤسسات أن تقوم على مبدأ تساوي المواطنين جميعا في الحقوق والواجبات أمام القانون، وفيما بينهم مجتمعين مع الحكام، على اعتبار أن المفروض بالحكام في دولة المؤسسات أنهم أناس عاديون، يخضعون للقانون خضوع سائر المواطنين له. أما في دولنا العربية فتفتقد العلاقات الطابع الموضوعي المؤسسي، وتقوم على عصبيات تتناقض مع مبدأ المساواة أمام القانون ، ويصبح المتحكم فيها - بدلا من المساواة - العلاقات الشخصية والعائلية والقبلية والسلالية والتحزبية.

فمعظم الدول الأوروبية وأمريكا وكندا وغيرها بالفعل هي دول مؤسسات , يفرض القانون نفسه على الجميع بينما نحن كعادتنا دائماً نطلق التسميات على أنفسنا بدون تطبيق "دولة مؤسسات" , "دولة سيادة القانون" , "دولة المشاركة الحزبية والتعددية" .. كلها شعارات بدون تطبيق عملى وواقعى.

من الآخر

دولة المؤسسات = دولة سيادة الدستور والقانون = دولة العدل

[Howayda Ismail]

دولة المؤسسات

هي تلك الدولة التي تنشا السلطات فيها وفقا لقواعد قانونية سابقة تحدد كيفية إسناد السلطة

إلى فرد أو أفراد معينين . ثم تحدد القواعد القانونية بعد ذلك اختصاصات كل فرد أو مجموعة

من الإفراد أو وجهة من الجهات أو هيئة من الهيئات تحديدا واضحا بحيث يكون التصرف داخل هذه

الاختصاصات قانونيا ومشروعا ويكون التصرف خارج هذه الاختصاصات غير قانونية وغير مشروع .

وهكذا يتضح ويتحددا مبدأ المشروعية ويرتبط ارتباطا وثيقا بفكرة دولة المؤسسات وفكرة

الاختصاصات الذي يحدده القانون (8).

منقول

[ozoozo]

دوله مؤسسات يعني البلد بلد فكر مؤسسه بغض النظر عن سياسه الشخص اللي ماسكها

زي امريكا عندها اجنده معينه بتنفذها وكل رئيس بيجي بيمشي علي نفس النهج ومفيش فكره امسح ونبتدي من اول السطر

ده في امريكا

انما بالنسبه لمصر اظن ان نظريه الميكروباص بتاع المؤسسه هي الاقرب للواقع

[shawshank]

الأخت الفاضلة/ doha

تجنبًا لانفراد شخص واحد أو مجموعة أشخاص بالسلطة في حكم شعب ما، توصلت البشرية إلى نموذج للحكم يقوم على توزيع السلطة بين جهات مختلفة. بحيث يكون لكل جهة اختصاصات محددة ومستقلة عن الجهات الأخرى. وتكون كل جهة رقيبة على الجهات الأخرى بما يحمي الدولة من استئثار جهة واحدة (أو مجموعة من الأفراد) بالسلطة. ويمثل كل جهة مجموعة أفراد يرتضيهم الشعب.

بالإضافة إلى ما ذكره الفاضل/ nightmare والفاضلة/ Hend ali، فحسب معلوماتي، دولة مؤسسات تعني أن السلطات في الدولة لمؤسسات وليست لأفراد، على أن تكون تلك المؤسسات ممثلة للشعب وجاء تشكيلها برضاه بشكل مباشر (بالانتخاب مثلاً) أو غير مباشر (بانتخاب من يُعيّن أعضاء المؤسسة مثلاً). أما الأفراد على رؤوس المؤسسات فسلطاتهم تنفيذية وتنظيمية، أي واجباتهم في الأساس القيام والإشراف على تنفيذ الخطط والسياسات التي وضعتها المؤسسات، وكذلك تنظيم عمل المؤسسات إداريًا. والمؤسسات تتبع ثلاث سلطات في الدولة: السلطة التنفيذية والسلطة القضائية والسلطة التشريعية. فمجلس الشعب مثلا هو مؤسسة تتبع السلطة التشريعية للدولة، كذلك مجلس الشورى. والحكومة مؤسسة في السلطة التنفيذية للدولة ... وهكذا. ورئيسا مجلسي الشعب والشورى ورئيس وأعضاء المحكمة الدستورية ورئيس الجمهورية ورئيس الوزراء هم أفراد ليست لهم في الأساس سلطة حقيقية في اتخاذ قرارات مؤثرة بشكل منفرد. السلطة في الأصل للمؤسسات التي يرأسها هؤلاء، والتي هي بدورها ممثلة للشعب بشكل ما. ومن المفترض أن هذه المؤسسات تدار بشكل ديمقراطي. وما يصدر عنها من خطط وسياسات يكون واجب رئيس المؤسسة فقط - بالإضافة لإدارة المؤسسة - تنفيذها وتنفيذ كل ما يقتضي تنفيذها. علاوة على ذلك، فكل من هذه المؤسسات تراقب بعضها بعضًا وتخضع للمساءلة والحساب أمام المؤسسات الأخرى في ضوء القانون والدستور الذي من المفترض أن لا يتمخض عن تطبيقهما تعسف أو استئثار أو سوء استخدام أي من المؤسسات للسلطة، وذلك كنتيجة طبيعية للرقابة المتبادلة بين سلطات الدولة. هذا بالإضافة إلى استقلال تلك المؤسسات أو السلطات بحيث لا يوجد مجال لتعارض المصلحة (كأن يجمع أحدهم بين كونه وزيرًا وكونه عضوًا في مجلس الشعب في نفس الوقت مثلاً).

وعادة تطلق كلمة "نظام" على طريقة الحكم في الدول الدكتاتورية التي تكون فيها السلطة للأفراد، وعادة تستخدم كلمة Regime لهذا المعنى. فيقال مثلا Mubarak's regime للإشارة لنظام حكم مبارك. بينما في دول المؤسسات تستخدم عادة كلمة "إدارة" للإشارة إلى السلطة التنفيذية كإحدى مؤسسات أو سلطات الدولة. وتستخدم في الانجليزية كلمة "Administration" للإشارة إلى ذلك. فيقال مثلا Obama Administration للإشارة إلى السلطة التنفيذية التي يرأسها أوباما.

هذا والله أعلم.

تم تعديل 20 سبتمبر 2010 بواسطة shawshank

[engmido]

دوله مؤسسات يعني البلد بلد فكر مؤسسه بغض النظر عن سياسه الشخص اللي ماسكها

بالضيط كده

يعنى كل مؤسسة او وزارة لها منهج تسير به وكل من يتوالى عليه ينتهج نفس المنهج

وهذا الكلام للاسف الذى نتشدق به ليس له وجود....ونحن فى الحقيقة دولة عزب (جمع عزبة)

-------------

يارب ياللى فى بالة متعترضش ع المداخلة دى wst::