اخترت دينك؟

[Om Zayd]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الكلمتين دول كل ما أسمعهم أو أقراهم يستفزوني جدا

لأنهم ببساطة معناهم اننا ليس لنا دور في اختيار ديننا

قال المهندس نجيب ساويرس فى كلمته .......

، مضيفا أنه دائما ما يعتقد أن الإنسان ولد بدينه ولم يختره، .

.......

، و"أننا كبشر لم نختر ديننا ولكن هناك شىء يجمعنا وهو لا إله إلا الله".

يعني في دي بالذات احنا مجبرين و لا نستخدم العقل الذي منحه الله لنا!؟؟

باختصار.. اخترت دينك؟

[شريف مان]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أكيد طبعا أخترت دينى

أنا أتولدت مسلم ... بس وصلت لسن أقدر من خلاله أختار اذا كنت هكمل مسلم وللا هغير

يعنى أقدر ببساطة أجيب التوراة والانجيل والقرآن وأختار اللى انا عايزة

أقدر أقرأ فى البوذية والبهائية .... الخ

وبردوا أختار اللى عايزة ... يبقى فى النهاية أنا أخترت دينى

تحياتى

[yasser moustafa]

يجب أن اختار دينى ... هذا هو الأصح

لا يكفى ان اتبع الديانة التى ولدت بها من دون بحث وتقصى عن الأديان الأخرى وحتى يكون اتباعى لدين معين عن قناعة وليس فقط لأنى ولدت بهذا الدين

[م تيمور المراغي]

انا توجهت لمنطقه محايده جدا ,, تسمح لي بالنظر من اعلى وهي الفلسفه والمنطق ,,

باختصار ,, اجتمع الفلاسفه على كلمات ثلاثه ترتكز عليها كل القيم والمباديئ العليا في الحياه,, و عبر بها الفلاسفة عن غايتهم النهائية من الفكر والتفكر

كلمات ,, جديره بالفكر والتأمل بل هي روح الفلسفة وسرها العميق الخفى عن البصائر والابصار .

الحق

الخير

الجمال

ووجدت ,, ان الاسلام كتشريع ومعاملات قبل ان يكون عقيده وعبادة هو اكثر الاديان في العالم مطابقة للقيم الثلاثه المطلقه السابقة ,,

طبعا شهادتي مجروحه لكني توثقت منها واخذتها من قناعات وكتابات غير المسلمين ,,

بس خلاص :happy:

[nightmare]

يعني في دي بالذات احنا مجبرين و لا نستخدم العقل الذي منحه الله لنا!؟؟

باختصار.. اخترت دينك؟

تحياتي اولاً على هذا الموضوع , السؤال ده يا om zayd طرحته على نفسي من حوالى 8 شهور كده , وسألت نفسي هو انا مسلم بالبطاقة بس والا مسلم عن اقتناع بالإسلام, وقررت انى أفكر بالعقل والمنطق وسأروي لكى ما وصلت اليه في نقاط بسيطة محددة.

- اولاً انا مقتنع تماماً وعقلي مقنع أيضاً ان لهذا الكون اله عظيم يدبره وهو الذي خلقنى من عدم وخلق الأشجار والانهار والبحار والارض والسماء , وكلمة "الاله" في اللغة هو ما يستحق أن يكون معبوداً وهو المنزه عن صفات البشر , طب كويس إذاً النار والبقر وغيرها من المخلوقات لايصح أن تكون اله, وكيف اعبد ما اتحكم فيه واستطيع قتله وأكله , لايعقل.

- بدأت البحث في الأديان الثلاثة المعروفة لنا جميعاً , الإسلام والمسيحية واليهودية , فوجدت ان اله اليهود هو "الله" في التوراة هو إله خاص ببني إسرائيل فقط وليس إلهاً لجميع البشر . فبنو إسرائيل لم يعرفوا الإله الواحد إله الخلق أجمعين ، لقد عبدوا إلها قومياً خاصاً لا يقبل أحداً من الناس في عبادته سوى بني إسرائيل. تقول التوراة: "لا يدخل عمّوني ولا مؤابي في جماعة الرب حتى الجيل العاشر. لا يدخل منهم أحد في جماع الرب إلى الأبد"،وجاء في سفر الخروج يخاطب الله موسى بشأن فرعون:"ويقول له الرب إله العبرانيين "أرسلني إليك قائلاً أطلق شعبي ليعبدوني في البرية". ويدعي اليهود أنهم موحدون أي إن الإله عندهم هو إله واحد لكن طريقتهم في تثبيت واستكمال التوحيد في التوراة لم تكن بالطريقة المستحسنة، فكتبهم لا تشير إلى الإله الواحد إلا من خلال سيطرته على الآلهة الأخرى وتحطيمه لها. والوصية الأولى لا تشير إلى إله واحد كوني وأزلي، بل إلى إله إسرائيل وحدها:"أنا الرب إلهك…لا يكن لك آلهة أخرى تجاه" إستنتجت من هذا ان هذه الديانة لا تصح فكيف يكون الله لجماعة من البشر دون غيرهم فلماذا خلقنا الله إذاً؟؟؟؟

- ثم بدأت البحث لمعرفة الله في المسيحية والإسلام وهدانى الله الى منتدي رائع تتم فيه المناظرات بين المسلمين العاقلين والمسيحيين المستنيرين في جو محترم يكفل تكافيء الفرص ويمنع على الاعضاء المشاركة او التعقيب في صفحة المناظرة نفسها , وقرأت وتابعت هذا المنتدي لمدة تزيد عن 3 اشهر كاملة وكنت امسك الورقة والقلم وكأنى اذاكر وابحث عن صحة كل مشاركة يكتبها سواء المسلم او المسيحي , ومن المناظرات التى تابعتها " مناظرة حول ألوهية يسوع" , "هل فعلاً محمد صلي الله عليه وسلم نبي الله", "الإعجاز العلمي بين القرآن والكتاب المقدس" ... وغيرها الكثير , ووجدت في خلال هذه المناظرات ازياد اقتناعى التام بان الاسلام هو دين الله , ولو قلت لكى بدون مبالغة ودون ان يزعل منى اخوانى المسيحيين الذين احبهم واقدرهم ان 90% من هذه المناظرات انتهت بإسلام المناظر المسيحي وال 10% الآخري لم يستكمل فيها المناظر المسيحي المناظرة بدون سبب معلوم.

- اقنتعت تماماً بعد حوالى 3 شهور من البحث والدراسة التفصيلية اننى على الحق وعلى الصراط المستقيم , وان الدين عند الله الإسلام.

فالحمد لله الذي هدانا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله, والحمد لله على نعمة الإسلام وكفي بها نعمة.

مع تحياتي

تم تعديل 18 أكتوبر 2010 بواسطة nightmare

[Om Zayd]

جزاكم الله خيرا على الرد يا شريف و ياسر و معماري و كابوس(ملاك

أنا من كتر ما بقيت اسمع الكلام ده بيتكرر ابتديت اشك انه رأي عام

أنا لا أنكر أن النشأة في بيئة معينه لها تأثير كبير "وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّـهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ۗ أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ ﴿170)" سورة البقرة

لكن أن نلغي دور عقولنا -بغض النظر عن اختيارها- و نرجع الأمر كله للمولد الذي لا اختيار لنا فيه!!؟

تم تعديل 18 أكتوبر 2010 بواسطة Om Zayd

[تامر مصطفى]

- بدأت البحث في الأديان الثلاثة المعروفة لنا جميعاً , الإسلام والمسيحية واليهودية , فوجدت ان اله اليهود هو "الله" في التوراة هو إله خاص ببني إسرائيل فقط وليس إلهاً لجميع البشر . فبنو إسرائيل لم يعرفوا الإله الواحد إله الخلق أجمعين ، لقد عبدوا إلها قومياً خاصاً لا يقبل أحداً من الناس في عبادته سوى بني إسرائيل. تقول التوراة: "لا يدخل عمّوني ولا مؤابي في جماعة الرب حتى الجيل العاشر. لا يدخل منهم أحد في جماع الرب إلى الأبد"،وجاء في سفر الخروج يخاطب الله موسى بشأن فرعون:"ويقول له الرب إله العبرانيين "أرسلني إليك قائلاً أطلق شعبي ليعبدوني في البرية". ويدعي اليهود أنهم موحدون أي إن الإله عندهم هو إله واحد لكن طريقتهم في تثبيت واستكمال التوحيد في التوراة لم تكن بالطريقة المستحسنة، فكتبهم لا تشير إلى الإله الواحد إلا من خلال سيطرته على الآلهة الأخرى وتحطيمه لها. والوصية الأولى لا تشير إلى إله واحد كوني وأزلي، بل إلى إله إسرائيل وحدها:"أنا الرب إلهك…لا يكن لك آلهة أخرى تجاه" إستنتجت من هذا ان هذه الديانة لا تصح فكيف يكون الله لجماعة من البشر دون غيرهم فلماذا خلقنا الله إذاً؟؟؟؟

اخي الكريم

ارجو توضيح الجزء المقتبس من رسالتك

على حد علمي ان جميع انبياء الله قد اتوا بعبادة الله الواحد على دين سيدنا ابراهيم

وعلى حد معلوماتي ان اسرائيل هو نبي الله يعقوب وبنو اسرائيل هم ابناءه واحفاده

فهل كان يدعوا يعقوب الى عبادة اله خاص غير الله الواحد؟

منتظر شرحك للافادة

[Damo]

يا ام زايد

أصلا لييه الانسان هو أعلى الكائنات وليه ربنا قمر الملايكة انها تسجدلوا وليه سخر كل حاجة في الدنيا عشان خدمتنا احنا ؟

احنا الكائن الوحيد في الدنيا الي عنده اراده حره ... الانسان هو المخلوق الوحيد اللي ربنا اداله القدرة أنه يعصيه! ...وفي الاخر هو اللي بيقرر يعصي ربنا أو لأ

الانسان بس هو اللي عندو اوبشن أنه مش بيؤمن بحاجة اسمها ربنا !!!

كل المخلوقات التانيه بتسبح لربنا غصبن عنها ...عمرك ماتسمعي عن عصفور عمل ذنب ولا شجرة ارتدت :blink:

واللي شايف دينه غلط بيغيره واللي شايف أصلا مفيش حاجة اسمها دين بيطلع يقول كل ده كلام فارغ

وبعدين الاسلام بيقول أننا لازم نستخدم عقلنا....مش نمشي طشاش كده ورا أي حاجة

اجابة سؤالك:

أيوه احنا اللي بنختار

تم تعديل 18 أكتوبر 2010 بواسطة Damo

[nightmare]

- بدأت البحث في الأديان الثلاثة المعروفة لنا جميعاً , الإسلام والمسيحية واليهودية , فوجدت ان اله اليهود هو "الله" في التوراة هو إله خاص ببني إسرائيل فقط وليس إلهاً لجميع البشر . فبنو إسرائيل لم يعرفوا الإله الواحد إله الخلق أجمعين ، لقد عبدوا إلها قومياً خاصاً لا يقبل أحداً من الناس في عبادته سوى بني إسرائيل. تقول التوراة: "لا يدخل عمّوني ولا مؤابي في جماعة الرب حتى الجيل العاشر. لا يدخل منهم أحد في جماع الرب إلى الأبد"،وجاء في سفر الخروج يخاطب الله موسى بشأن فرعون:"ويقول له الرب إله العبرانيين "أرسلني إليك قائلاً أطلق شعبي ليعبدوني في البرية". ويدعي اليهود أنهم موحدون أي إن الإله عندهم هو إله واحد لكن طريقتهم في تثبيت واستكمال التوحيد في التوراة لم تكن بالطريقة المستحسنة، فكتبهم لا تشير إلى الإله الواحد إلا من خلال سيطرته على الآلهة الأخرى وتحطيمه لها. والوصية الأولى لا تشير إلى إله واحد كوني وأزلي، بل إلى إله إسرائيل وحدها:"أنا الرب إلهك…لا يكن لك آلهة أخرى تجاه" إستنتجت من هذا ان هذه الديانة لا تصح فكيف يكون الله لجماعة من البشر دون غيرهم فلماذا خلقنا الله إذاً؟؟؟؟

اخي الكريم

ارجو توضيح الجزء المقتبس من رسالتك

على حد علمي ان جميع انبياء الله قد اتوا بعبادة الله الواحد على دين سيدنا ابراهيم

وعلى حد معلوماتي ان اسرائيل هو نبي الله يعقوب وبنو اسرائيل هم ابناءه واحفاده

فهل كان يدعوا يعقوب الى عبادة اله خاص غير الله الواحد؟

منتظر شرحك للافادة

أخي تامر هذا الموضوع يطول شرحه , لكن سأحاول تلخيصه ببساطه , نعم كل أنبياء الله ورسله قد بعثوا لدعوة الناس لعبادة اله واحد لا اله الا هو , اله كل البشر , وهذا ما نؤمن به ويؤكده المولى عز وجل في كتابه الكريم بقوله سبحانه {وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا أَنَا فَاعْبُدُونِ} [الأنبياء: 25] , وقال الله تعالى: {وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولا أَنْ اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ } [النحل: 36].( الطَّاغُوتَ ) كل معبود باطل يعبد من دون الله وكل داع إلى ضلاله, وقال جل شأنه: {وَاسْأَلْ مَنْ أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رُسُلِنَا أَجَعَلْنَا مِنْ دُونِ الرَّحْمَنِ آلِهَةً يُعْبَدُونَ} [الزخرف: 45].

ولكن اليهود كذبوا رسل الله وقتلوا انبيائهم

مع تحياتي

تم تعديل 19 أكتوبر 2010 بواسطة أبو محمد
حذف طعن فى "العقائد"

[أبو محمد]

تم حذف جزء من مداخلة الفاضل nightmare الأخيرة لاحتوائها على طعن بالتحريف فى عقائد الغير ..

1. الإلتزام بتعاليم الأديان السماوية وذلك بعدم الكتابة أو التلميح بما يمس أو يسيء بصورة مباشرة أو غير مباشرة للديانات السماوية الثلاثة أو وصف الطوائف أو المذاهب أو الأفراد المختلفة بالكفر أو النفاق أو ما يسيء الي الكتب المقدسة و الأنبياء و الرسل .. والالتزام - عند مناقشة التاريخ أو التفاسير أو الفقه الدينى - باحترام وتوقير الأئمة من أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين والشخصيات الدينية الأخرى ، وعدم استخدام الألفاظ البذيئة أو الرديئة أو أساليب الاستهانة أو السخرية التي لا تقبلها الأخلاق الدينية والتى تتنافى مع التقاليد العامة .

الإيمان بتحريف أو عدم صحة عقيدة "الغير" شئ ، والإساءة إلى ذلك "الغير" فى عقيدته شئ آخر .. فهذا "الغير" - بدوره - يؤمن بتحريف أو عدم صحة عقائد "الآخرين" ..

نار الإساءة إلى العقيدة - وللأسف من صاحب مستوى دينى رفيع - لم تنطفئ بعد ياسادة .. فنرجو ألا تزيدوها اشتعالا

ولنتذكر المبدأ :

حرية الرأى والعقيدة حرية مطلقة ومكفولة فى "محاورات المصريين" .. ولكن .. حرية "التعبير" عن الرأى والعقيدة "ليست" حرية مطلقة .. بل يحددها إطار اتفقنا عليه جميعا بقبولنا "قواعد المشاركة فى محاورات المصريين"

شكرا لكم وعلى الأخص للفاضل nightmare على تفهمكم

الإدارة

[nightmare]

تم حذف جزء من مداخلة الفاضل nightmare الأخيرة لاحتوائها على طعن بالتحريف فى عقائد الغير ..

1. الإلتزام بتعاليم الأديان السماوية وذلك بعدم الكتابة أو التلميح بما يمس أو يسيء بصورة مباشرة أو غير مباشرة للديانات السماوية الثلاثة أو وصف الطوائف أو المذاهب أو الأفراد المختلفة بالكفر أو النفاق أو ما يسيء الي الكتب المقدسة و الأنبياء و الرسل .. والالتزام - عند مناقشة التاريخ أو التفاسير أو الفقه الدينى - باحترام وتوقير الأئمة من أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين والشخصيات الدينية الأخرى ، وعدم استخدام الألفاظ البذيئة أو الرديئة أو أساليب الاستهانة أو السخرية التي لا تقبلها الأخلاق الدينية والتى تتنافى مع التقاليد العامة .

الإيمان بتحريف أو عدم صحة عقيدة "الغير" شئ ، والإساءة إلى ذلك "الغير" فى عقيدته شئ آخر .. فهذا "الغير" - بدوره - يؤمن بتحريف أو عدم صحة عقائد "الآخرين" ..

نار الإساءة إلى العقيدة - وللأسف من صاحب مستوى دينى رفيع - لم تنطفئ بعد ياسادة .. فنرجو ألا تزيدوها اشتعالا

ولنتذكر المبدأ :

حرية الرأى والعقيدة حرية مطلقة ومكفولة فى "محاورات المصريين" .. ولكن .. حرية "التعبير" عن الرأى والعقيدة "ليست" حرية مطلقة .. بل يحددها إطار اتفقنا عليه جميعا بقبولنا "قواعد المشاركة فى محاورات المصريين"

شكرا لكم وعلى الأخص للفاضل nightmare على تفهمكم

الإدارة

أخي أبو محمد , انا في قمة الأسف , واعتذر وبشدة , فلم ادري ابداً ان ماكتبت هو طنعاً في عقائد أحد , واعتذر مرة اخري فأنا أحترم كل الناس وأقدر كل الناس واعتز بهم , واحترم كافة العقائد والشرائع السماوية, واكرر اسفي ان كان ما كتبت قد اساء لأحد أو تسبب في مضايقته , فما كتبت كان بحسن نية ولم أقصده على الإطلاق.

تقبل تحياتي واسفي

تم تعديل 19 أكتوبر 2010 بواسطة nightmare

[masraweya]

احنا اللي بنختار ده أكيد

حد بيجيرك على دين معين؟ حتى لو حصل .. مش تقدر تخبي إيمانك "زي في الأندلس مثلا و المسلمين في اول الدعوة و المسيحيين أيام الاضطهاد و مؤمن آل فرعون" وتعتنق ما تريد دون أن يتمكن أحد من تغيير ما وقر في قلبك؟

أسوأ شيئ أن يكون الدين وراثة .. مصيرك في الآخرة متعلق به و لا تشغل عقلك بهل أنا على الصراط المستقيم أم لا

ليه ما سمعناش من المسيحيين (باستثناء أغابي اللي اعطت تقييم سلبي و لم تفسر) .. هل في المسيحية الإنسان مجبر؟

[Om Zayd]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الشكر الجزيل واجب لكم جميعا .. طمنتوني انني "لست وحدي" ل

كان ممكن الموضوع ده أبدؤه في هدى الإسلام بس انا كنت عايزة أسمع من الكل .. هو الاختيار في الإسلام بس؟

اختيار كلام ساويرس كان لأنه أبرز من تكلم بهذا

و هو ليس رجل دين مسيحي مثلا حتى يصبح كلامه خارج نطاق المناقشة و النقد

[اغابي]

بدايه اعتذر يا ام زياد على الدخول فى موضوعك او تغيير مساره ولو للحظات

انا اقوم بعرض فكره وقف النقاط الحمراء لانها اذتني كثيرا وانادى بها الجميع

عزيزتى المصراوية

اغابي اعطت تقييم السالب بناءا على ما فعلتم معى سابقا

بدون وجه حق ولا انصاف

لا تنسي تقييمك لى سابقا لمجرد انى مسيحية وتكلمت بحرية

ومع ذلك انا طوال هذه المدة لم اذكر ذلك ولا امس اسمك فى اى توبيك كما انت تفعلين الان

بغض النظر عن انى اريد ان اشارك فى الموضوع او لا فهذا امر يخصنى

هذا سلف و دين يا مصراوي انا تعلمت الدرس منك انت

انت سبقتيني به كونى اشارك فى راى وموضوع من حقى ولكن ان يصل الامر ان اقيم ب 18 سالب من عدد 3 او 4 اشخاص فقط فماذا يسمي هذا ؟ هل نقول تكميم للافواه وعبودية؟

ولم اعتراض

طوال هذه المدة ولم اتكلم

وام زياد ايضا اعطتنى 4 سالب فى موضوع واحد

اذا اراد الشخص ان يعطى السالب فيعطي سالب واحد للتعبير عن اعتراضه المنطقى

اما ان يصل الحال الى 4 سالب فى موضوع واحد هنا يسمي تكميم الافواه ومنع حرية الراى والتعبير الحر

ولذلك انا انادى بايقاف النقاط الحمراء وهنا سوف تسمعون صوتى بشتى المواضيع التى يجب حتما وضرورى فيها سماع الصوت المسيحي

اما غير ذلك وبوجود النقاط الحمراء التى تقوى راى على راى الاخر فقط بسبب الاغلبية والاقلية

فتكون النتيجة ان اغابي لن تشارك لانى من الاقلية

تحياتى للجميع واعتذر مرة اخرى يا ام زياد عن تغيير مسار الموضوع الاصلي

اغابي

:roseop:

تم تعديل 19 أكتوبر 2010 بواسطة اغابي

[اغابي]

ليه ما سمعناش من المسيحيين (باستثناء أغابي اللي اعطت تقييم سلبي و لم تفسر) .. هل في المسيحية الإنسان مجبر؟

بصراحة يا مصراوية

برغم اخذت عهد على نفسي بالا اشارك فى مثل هذه الموضوعات قبل الغاء النقاط الحمراء او ايقافها

ولكنى اشكرك لانك سمحتى لى التحدث فى هذا الامر لانه مهم للغاية

فى راى حتى لو ساويرس قال ما قاله انا اعترض تمام معه حتى وان كان من باب الدبلوماسية

الانسان فى المسيحية - مخير وليس مصير - ولنا ايه فى الكتاب المقدس تقول

انت بلا عذر ايها الانسان - لان الله لم يجبرنا على اى شيء

فى المسيحية لا يوجد شيء اسمه فريضة - نحن نسمي الصلاه والصوم وسائط نعمة توصلنا الى الله

ناتى لسؤالك الموجه لى انا شخصيا بالاسم

اجابة هذا السؤال عندى تختلف عن اى شخص اخر

فقط يكفى انا اقول لكي اختى الفاضلة

اننى خريجة كليه حقوق - ودراست الشريعة الاسلامية خلال فترة الجامعة

بل والكثير من الكتب الاسلاميه وتقديراتى فى الجامعة خاصة فى مادة الشريعة الاسلامية قد تساهم فى اجابة السؤال

ايضا يا اختى الفاضلة

دراستى منذ الطفولة كحال كل المسيحيين فى مصر وهذه النقطة لم تطبق على الاخوة المسلمين فلم نسمع ان مناهج ابتدائي فيها ايات تدرس من الانجيل المقدس للاخوة المسلمين

اما المسيحيين ففي الابتدائية والاعدادية والثانوية - ندرس الكثير من المناهج الاسلامية والايات القرانية - نحن كمسيحيين ثقافتنا اسلامية هذا لا جدال فيه اطلاقا

وانا ذكرت فى موضوع سابق اننى فى الابتدائية وعمرى لم يتجاوز ال6 سنوات - اول ما تعلمته

اقرا باسم ربك الذى خلق خلق الانسان من علق

الى اخر الاية الكريمة

اذا وضعتى فى الاعتبار تعليمي فى المدارس بكل المراحل ودراسة العديد من الايات القرانية

بالاضافى الى 4 سنوات مادة الشريعة الاسلامية فى الليسانس

وحصولى على تقديرات ما بين الجيد والممتاز وتصفيق الدفعة ليا بناءا على طلب دكتور المادة - كونى مسيحية واحصل على تقدير فى المادة

ستظهر لك بوضوح ان كل سنين حياتى دراستى اسلامية

وستكون الاجابة واضحة جدا انى مازلت متمسكة بمسيحيتى وافتخر الى يوم مماتى

لا اقل عنك او عن اى شخص على دينه بقناعه تامة ومتمسك به

اعتقد انك الان عرفتى اننى لست مجبرة

انا على علم ودراسة مع الدين الاسلامي

فانا اخترت ديني عن وعى وفهم وادراك

مع احترامى الشديد للدين الاسلامي واحترامى لمن يدينون به

:roseop:

تحياتى للجميع

اغابي

 

[مغتربة]

نعم اخترت دينى و بكامل ارادتى

لم يكن الموضوع هين و لا بسيط و لم يحسم فى مده قصيره

الموضوع يمكن ان نقول انه نشا معى منذ طفولتى البعيده عندما كانت لى اصدقاء غير مسلمين نتشارك كل شيىء معا فى الدراسه حتى جاءت حصه الدين فةجدتهم يخرجون من الفصل لم اكن اعى ما السبب و عندما سئلت قيل لى لانهم مختلفون فى الديانه عنك

من هنا تنبهت لهذه الحقيقه وجود الاخر المختلف و لم يستغرق منى الوقت طويلا لكى اسال نفسى السؤال

ماذا ان كانوا هم من عل صواب و نحن من على خطا

ماذا لو كنا كلانا على خطا و جهه اخرى هى التى على صواب

و من هنا انطلقت رحله بحث و دراسه اخذت منى سنوات

هل تتصورى وجه امين المكتبه المدرسيه عندما تساله فتاه فىالصف الاول الاعدادى باصرار عن كتاب وجدت اسمه فى فهرس كتب المكتبه و لكنها لم تجده على الارفف يتحدث عن الاديان و الملل و النحل فى العالم اجمع

قديما لم يكن هناك انترنت لذلك البحث كان اشق

لكن اعتبر ان هذا ميزه لانه يبعدك عن كتابات الهواه و يجعلك تحصل على المعلومه من مصدرها بشكل متجرد

قرات كثير جدا جدا و استمعت لكل ما يقوله كل طرف عن نفسه و عن غيره بموضوعيه و استقاليه

عرضت كل ما وصل لى على عقلى و قلبى معا دون ان اجعل احدهما يطغى على الاخر

لانه بالتاكيد الدين الامثل هو الذى يحقق التناغم

ووصلت و لله الحمد

وصلت الى الاسلام كوافده جديده اليه و ليست لاننى نشات عليه

وصلت للاسلام لاننى و اظل ارددها ما حييت لم لم يكن الاسلام على الارض لكنت اصبحت ملحده

فلا شيىء يعدله

الرحله استغرقت وقت طويل ربما حتى الان رغم انها حسمت قبل ذلك بوقت و لكن مع كل معلومه جديده اقراها تتعلق بنفس الفكره اجدها كانها اشاره من الله يدلل لى بها على صحه ما اخترت

عندما وصلت لقناعتى بدينى شهدت انه لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله

بالطبع كنت ردتت هذه الشهاده قبل ذلك كثيرا لكن هذه المره مذاقها كان مختلف

لانى لم اكن ارددها على سبيل العاده بل على سبيل الرغبه فى الاعتناق

كنت اردهها لاننى انا التى كنت اريد من داخلى ان ارددها و مازلت حتى الان و لله الحمد هذا هو حالى معها

ربى احمدك انك هديتى لدينك الذى اخترت لى من قبل

ربى احمدك لانك انت ربى

اشهد انه لا اله الا انت و اشهد ان محمد عبدك و رسولك و ادعوك ربى ان تكون هذه الشهاده هى اخر ما تختم لى بها فى الدنيا يا ارحم الراحمين و ان تكون هى التى القاك بها يوم العرض العظيم

[مغتربة]

ليه ما سمعناش من المسيحيين (باستثناء أغابي اللي اعطت تقييم سلبي و لم تفسر) .. هل في المسيحية الإنسان مجبر؟

بصراحة يا مصراوية

برغم اخذت عهد على نفسي بالا اشارك فى مثل هذه الموضوعات قبل الغاء النقاط الحمراء او ايقافها

ولكنى اشكرك لانك سمحتى لى التحدث فى هذا الامر لانه مهم للغاية

فى راى حتى لو ساويرس قال ما قاله انا اعترض تمام معه حتى وان كان من باب الدبلوماسية

الانسان فى المسيحية - مخير وليس مصير - ولنا ايه فى الكتاب المقدس تقول

انت بلا عذر ايها الانسان - لان الله لم يجبرنا على اى شيء

فى المسيحية لا يوجد شيء اسمه فريضة - نحن نسمي الصلاه والصوم وسائط نعمة توصلنا الى الله

ناتى لسؤالك الموجه لى انا شخصيا بالاسم

اجابة هذا السؤال عندى تختلف عن اى شخص اخر

فقط يكفى انا اقول لكي اختى الفاضلة

اننى خريجة كليه حقوق - ودراست الشريعة الاسلامية خلال فترة الجامعة

بل والكثير من الكتب الاسلاميه وتقديراتى فى الجامعة خاصة فى مادة الشريعة الاسلامية قد تساهم فى اجابة السؤال

ايضا يا اختى الفاضلة

دراستى منذ الطفولة كحال كل المسيحيين فى مصر وهذه النقطة لم تطبق على الاخوة المسلمين فلم نسمع ان مناهج ابتدائي فيها ايات تدرس من الانجيل المقدس للاخوة المسلمين

اما المسيحيين ففي الابتدائية والاعدادية والثانوية - ندرس الكثير من المناهج الاسلامية والايات القرانية - نحن كمسيحيين ثقافتنا اسلامية هذا لا جدال فيه اطلاقا

وانا ذكرت فى موضوع سابق اننى فى الابتدائية وعمرى لم يتجاوز ال6 سنوات - اول ما تعلمته

اقرا باسم ربك الذى خلق خلق الانسان من علق

الى اخر الاية الكريمة

اذا وضعتى فى الاعتبار تعليمي فى المدارس بكل المراحل ودراسة العديد من الايات القرانية

بالاضافى الى 4 سنوات مادة الشريعة الاسلامية فى الليسانس

وحصولى على تقديرات ما بين الجيد والممتاز وتصفيق الدفعة ليا بناءا على طلب دكتور المادة - كونى مسيحية واحصل على تقدير فى المادة

ستظهر لك بوضوح ان كل سنين حياتى دراستى اسلامية

وستكون الاجابة واضحة جدا انى مازلت متمسكة بمسيحيتى وافتخر الى يوم مماتى

لا اقل عنك او عن اى شخص على دينه بقناعه تامة ومتمسك به

اعتقد انك الان عرفتى اننى لست مجبرة

انا على علم ودراسة مع الدين الاسلامي

فانا اخترت ديني عن وعى وفهم وادراك

مع احترامى الشديد للدين الاسلامي واحترامى لمن يدينون به

:roseop:

تحياتى للجميع

اغابي

 

اغابى

لفت نظرى فى ردك نقطه وحيده اما غيرها فليس لى ادنى اعتراض عليه

و هى لماذا حصرتى اجابه سؤالك فى الديانه الاسلاميه فقط

لماذا لم تفترضى خطا الاثنان ووجود الحق فى جهه ثالثه مثلا

هو مجرد تامل فى اجابتك و ليس غير

:roseop:

[م تيمور المراغي]

متهيالي االتوبيك ده مقصود بيه اكثر مناقشة هل اخترت ايمانك بوجود الله سبحانه وتعالى ام لم تختر ,,

لان في اعتقادي الشخصي ان هيا دي القضيه ,, الله موجود ام حاشاه غير موجود ,, اما الفوارق بين الاديان السماويه فهي ابسط ولا تساوي قوة الحيره والشك بوجود الخالق سبحانه وتعالى او اليقين

قال عز وجل في محكم كتابه

مَنْ يَهْدِ اللهُ فَلاَ مُضِلَّ لَه وَمَنْ يُضْلِلْ فَلاَ هَادِيَ لَه

صدق الله العظيم

يعني الامر لله من قبل ومن بعد وحده ,,

[اغابي]

ليه ما سمعناش من المسيحيين (باستثناء أغابي اللي اعطت تقييم سلبي و لم تفسر) .. هل في المسيحية الإنسان مجبر؟

بصراحة يا مصراوية

برغم اخذت عهد على نفسي بالا اشارك فى مثل هذه الموضوعات قبل الغاء النقاط الحمراء او ايقافها

ولكنى اشكرك لانك سمحتى لى التحدث فى هذا الامر لانه مهم للغاية

فى راى حتى لو ساويرس قال ما قاله انا اعترض تمام معه حتى وان كان من باب الدبلوماسية

الانسان فى المسيحية - مخير وليس مصير - ولنا ايه فى الكتاب المقدس تقول

انت بلا عذر ايها الانسان - لان الله لم يجبرنا على اى شيء

فى المسيحية لا يوجد شيء اسمه فريضة - نحن نسمي الصلاه والصوم وسائط نعمة توصلنا الى الله

ناتى لسؤالك الموجه لى انا شخصيا بالاسم

اجابة هذا السؤال عندى تختلف عن اى شخص اخر

فقط يكفى انا اقول لكي اختى الفاضلة

اننى خريجة كليه حقوق - ودراست الشريعة الاسلامية خلال فترة الجامعة

بل والكثير من الكتب الاسلاميه وتقديراتى فى الجامعة خاصة فى مادة الشريعة الاسلامية قد تساهم فى اجابة السؤال

ايضا يا اختى الفاضلة

دراستى منذ الطفولة كحال كل المسيحيين فى مصر وهذه النقطة لم تطبق على الاخوة المسلمين فلم نسمع ان مناهج ابتدائي فيها ايات تدرس من الانجيل المقدس للاخوة المسلمين

اما المسيحيين ففي الابتدائية والاعدادية والثانوية - ندرس الكثير من المناهج الاسلامية والايات القرانية - نحن كمسيحيين ثقافتنا اسلامية هذا لا جدال فيه اطلاقا

وانا ذكرت فى موضوع سابق اننى فى الابتدائية وعمرى لم يتجاوز ال6 سنوات - اول ما تعلمته

اقرا باسم ربك الذى خلق خلق الانسان من علق

الى اخر الاية الكريمة

اذا وضعتى فى الاعتبار تعليمي فى المدارس بكل المراحل ودراسة العديد من الايات القرانية

بالاضافى الى 4 سنوات مادة الشريعة الاسلامية فى الليسانس

وحصولى على تقديرات ما بين الجيد والممتاز وتصفيق الدفعة ليا بناءا على طلب دكتور المادة - كونى مسيحية واحصل على تقدير فى المادة

ستظهر لك بوضوح ان كل سنين حياتى دراستى اسلامية

وستكون الاجابة واضحة جدا انى مازلت متمسكة بمسيحيتى وافتخر الى يوم مماتى

لا اقل عنك او عن اى شخص على دينه بقناعه تامة ومتمسك به

اعتقد انك الان عرفتى اننى لست مجبرة

انا على علم ودراسة مع الدين الاسلامي

فانا اخترت ديني عن وعى وفهم وادراك

مع احترامى الشديد للدين الاسلامي واحترامى لمن يدينون به

:roseop:

تحياتى للجميع

اغابي

اغابى

لفت نظرى فى ردك نقطه وحيده اما غيرها فليس لى ادنى اعتراض عليه

و هى لماذا حصرتى اجابه سؤالك فى الديانه الاسلاميه فقط

لماذا لم تفترضى خطا الاثنان ووجود الحق فى جهه ثالثه مثلا

هو مجرد تامل فى اجابتك و ليس غير

:roseop:

باخنصار شديد

لاني مصرية

ولا اعرف غيره

وكل حياتى قضيتها فى مصر

والسؤال موجه من مسلمة

شكرا

وانا مش حابة اشترك كتير يا مغتربة لغاية ما الادارة توقف النقاط الحمراء

بلاش تخرجونى من اعتصامى وادعولى تتحل المشكلة

اغابي

تم تعديل 19 أكتوبر 2010 بواسطة اغابي

[Om Zayd]

الحمد لله .. يعني الناس اللي أنا بتحاور معاهم ما شاء الله عليهم

أغابي هرد عليك في الموضوع نفسه (هنااااااااااااااااك

بس سعيدة بمداخلتك و انك وضحتلنا ان الكلام ده مش رأي المسيحيين