مفصول من موضوع أيها المصريون .. فلنتحد جميعاً ضد خفافيش الظلام ( القاعدة )

[dongol]

موضوع لسه جاي علي بالي حالا

هل من قبيل المصادفة أن يظهر موضوع استهداف الكنائس في هذا التوقيت متزامنا مع استفتاء السودان و الدعوة لانفصال الجنوب المسيحي

هل انفصال جنوب السودان اصبح حتمياً و هو ما سيحدث واستهداف الكنائس المصرية هو مجرد خطوة استباقية لتمهيد الساحة المصرية لامور تدبر في الخفاء لمصر خصوصا ان مبارك الايام دي بيودع و الساحة هتبقي فاضية لتحقيق اي سيناريو لو وصل ابنه الضعيف للحكم

هل كلام الانبا بيشوي من حوالي شهر عن الضيوف المسلمين اللي في البلد و الاقباط اصحاب البلد الاصليين كان خطوة اولي تتلوها خطوات اخري لتهيئة المناخ الدولي للحديث عن دولة قبطية مثلما يحدث في جنوب السودان

مجرد تسأؤلات جت علي دماغي وادعو حضراتكم لمناقشتها

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

سبحان الله ما أشبه الليله بالبارحه .

نفس ما حدث يوم ان أطل البابا على التليفزيون بعد تطاول بيشوى و اندلاع المظاهرات و قال انه حزين لما يحدث

انبرى الملكيون يشيدون بهذا الاعتذار الذى يظهر حكمه البابا و حبه للمسلمين و حرصه على الوحده الوطنيه ففاجأهم باعلان انه لم يعتذر

مما سبب حرج كبير لهؤلاء الذين سارعوا لتبنى هذا الموقف تملقا و تزلفا و استجداء ...و اشياء اخرى

يتكرر نفس الموقف فتجد توافد اهل الاعلام نفسهم زرافات ووحدانا نحو الكنيسه مقدمين انفسهم فداء لها و للوطن

و هذا كله نفاقا و كذبا معروف اربابه بتاريخهم المخزى و خلفياتهم التى لا تخرج عن إشتراكيه حمراء انتهى عصرها

او علمانيه زرقاء انتهى عصرها ايضا و بينهما عديمى المبدأ و الإنتماء سوى للاخضر الامريكى او الاصفر بأى جنسيه .

.

إذا كان لنا إخوتى الاحباء تفهم مشارب و مقاصد هؤلاء المرتزقه السائرين فى سبيل الدولار اى كان مصدره

فأى عذر لنا هنا فى المنتدى المحترم الذى يضم نخبه حقيقيه من المثقفين حقيقه و ليس إدعاء مسيحيين قبل مسلمين

لماذا نتعامل مع كل ما يتصل بالكنيسه و كبارها بمنطق ..دراع مرسى ..

لما لا نعمل العقل فى ما يحدث

لماذا ننساق وراء الاعلام بهذا الشكل المحزن

إننا حتى لم ندع لانفسنا فرصه لقراءه و تفهم الخلفيات التى وضعها الكثيرين و منها و للغرابه مداخله الزميل سكوربيون

فى الصفحه رقم 4 و التى فيها تحليل عاقل لكاتب مسيحى اسمه بولس رمزى يقول فيها بالحرف

في بداية الامر لم تكن كنيسة سيدة البشاره هدفا لهذه العمليه الارهابيه بل كانت العمليه في الاساس محاوله فاشله في اقتحام سوق الكراده للاوراق الماليه ببغداد وعندما جوبهت هذه المجموعه الارهابيه بمواجهه عنيفه من قوات الحراسه العراقيه هربت هذه المجموعه واختبئت داخل كنيسة سيدة البشاره الكاثوليكيه واحتجزوا المصلين رهائن لهم وكانت مطالبهم هو الافراج عن بعضا من المعتقلين من افراد تنظيم القاعده في مقابل الافراج عن الرهائن وهددوا بتفجير الكنيسه امام أي محاوله من الجيش العراقي باقتحامها.

مما تقدم يتضح لنا بما لاشك فيه ان هذه العمليه لاتمت باي صله من قريب اوبعيد بوفاء قسطنطين وكاميليا شحاته

من الواضح تماما ان هذا التهديد رساله ايرانيه موجهه الي كل من مصر ولبنان تحديدا والهدف منها هو اقصاء مصر بعيدا عن الملعب العراقي فمن الواضح التواجد المصري القوي الذي احدث توازنا علي الساحه العراقيه التي كانت ايران في السابق تسيطر علي مجريات الامور وفرض التشكيله الوزاريه التي يرضي عنها السيد الايراني

.

نتفق مع التحليل او نختلف معه الا انه فى النهايه تجد منطقيه و معقوليه تخرجه مع دلائل اخرى مما يراد

من وضع الامر كله بل و الجميع تحت فزاعه تهديد تنظيم القاعده الى الكنيسه المصريه و منسوبيها و على رأسهم البابا

و لا يخفى ان فى هذا يعتبر مكسبا اى مكسب للكنيسه تحديدا و للبابا و اتباعه للخروج من المأزق التى تعرضت لها الكنيسه

مؤخرا بسبب تجاوزات بعض كبار رجال الكنيسه ضد المسلمين و الدين الاسلامى نفسه بالإضافه الى حالات التحول الى الاسلام التى ارتفعت وتيرتها بشكل كبير و خصوصا ممن ينتمون الى الكهنوت نفسه سواء رجال دين او زوجاتهم او اشخاص مشهورين ذوى حيثيات فى المجتمع المسيحى ..

الان لا صوت لا يعلو فوق صوت تهديدات القاعده المزعومه

الكل الان لا يتحدث عن تجاوزات بيشوى التى تندرج تحت جرائم إثاره الفتنه الطائفيه و تكدير السلم العام و التى هى بالتأكيد اخطر مليون مره من تهديدات القاعده المزعومه

نسى الجميع ان إذا كانت تهديدات القاعده المزعومه تستهدف المسيحيين إبتداء فإن ما حدث من بيشوى و قبله توماس و مرقس عزيز

تستهدف مصر كلها بإيقاد نار فتنه طائفيه لن تترك احد و ستطال اتلجميع داخل مصر و خارجها .

نسى الجميع الان و تناسوا ان هناك بشر من العينه التى خيف عليها من تهديدات القاعده محتجزه بغير إرادتها

هذا إن كن احياء حتى الان كأن هؤلاء بشر من طينه اخرى ...اى عنصريه تلك و اى ظلم هذا

.

اخى محمد من امريكا

لم يكن عبثا او تضييع للوقت تحميل بيشوى و من معه اسباب ما يحدث من فتنه و طائفيه لان تلك هى

الحقيقه التى يقولها عقلاء الاقباط قبل المسلمين

و طالما يتم التعامل مع الامر بهذا الشكل بغض الطرف عنهم خوفا او مجامله او تملقا فلن يستتب الامن فى مصر

و تلك سنه كونيه فنتيجه الظلم معروفه يا محمد و التاريخ مليئ بالعبره لمن يعتبر .

.

أخيرا اوجه كلمه مخصوصه الى إخوتى المسلمين

لئن تهدم الكعبة حجراً حجراً أهون على الله من أن يراق دم امرئ مسلم

وفي رواية :

لزوال الدنيا أهون على الله عز وجل من قتل رجل مسلم

رواه الترمذي والنسائي

.واخدين بالكم ..جهزوا جوابكم

تم تعديل 4 نوفمبر 2010 بواسطة abaomar

[se_ Elsyed]

مزايدات وفهيقه لا محل لها من الاعراب ... أو بالبلدي ما تاكلش معانا

فلقد تانسى هؤلاء المجاهدون خلف الكيبوردات أن الدين لا يُمكن أن تتم شعائرة إلا في وطن آمن ... وعندكم مثال للعراق وجنوب السودان والصومال وغيرها ... اللي الواحد يخاف يطلع من بيته يصلي في المسجد أو الكنيسة ..

أو مثال صارخ لما أصاب الأمة .. وهو القتل بالهوية في العراق ... يعني إسمك محمد يبقى لو وقفتك دورية عصابات شيعية ... هاتضمن إنك تندبح ..

إسمك علي أو الحسين ... يبقى نفس الشيء سيحدث مع العصابات السنية والمتخذة من الدين غطاء لأعمالها الإجرامية

[se_ Elsyed]

نفس ما حدث يوم ان أطل البابا على التليفزيون بعد تطاول بيشوى و اندلاع المظاهرات و قال انه حزين لما يحدث

انبرى الملكيون يشيدون بهذا الاعتذار الذى يظهر حكمه البابا و حبه للمسلمين و حرصه على الوحده الوطنيه ففاجأهم باعلان انه لم يعتذر

مما سبب حرج كبير لهؤلاء الذين سارعوا لتبنى هذا الموقف تملقا و تزلفا و استجداء ...و اشياء اخرى

يتكرر نفس الموقف فتجد توافد اهل الاعلام نفسهم زرافات ووحدانا نحو الكنيسه مقدمين انفسهم فداء لها و للوطن

و هذا كله نفاقا و كذبا معروف اربابه بتاريخهم المخزى و خلفياتهم التى لا تخرج عن إشتراكيه حمراء انتهى عصرها

او علمانيه زرقاء انتهى عصرها ايضا و بينهما عديمى المبدأ و الإنتماء سوى للاخضر الامريكى او الاصفر بأى جنسيه

عفواً ...

خليني أكلمك بإسم الإدارة يا أبو عمر .. يعني أكلمك رسمي

فأراءك اصبحت لا تُحتمل ... ليس لإختلافنا معها ... أبداً ..

ولكن لأن كلها تدور حول العلمانية المقيته .. والكنسية .. والباباش شنودة وإبنه الأنبا بشوي ....

أقعد النهاردة مع نفسك وأطبع كل مداخلاتك .. وهات لنا الله يخليك مداخلة تخرج عن هذا الإطار يمكن نستفيد منها .

كلمة في اُذنك ... عندما ندافع عن مصر .. فإننا ندافع عن كل ما في مصر مساجد وكنائس مسلمين ومسيحيين ...

وما أسهل الإنبراء والأندفاع والدعوه للجهاد والله أكبر وحمل المصاحف على اسنة الرماح ... لكن ضد من ؟ تلك هي المشكلة

بالمناسبة .... كان يمكن للإدارة أن تتدخل بإجراءات من البداية ضد كل من شتت مجرى الحوار لأن هذا خرقاً لقواعد المنتدى ...

لكن أجمعنا على أن نترك هذا الحوار العجيب وتلك الأراء المُعلبة والمكررة بدون ملل .. لكي تتعلم منها الأجيال الحالية والقادمة ....

[abaomar]

عفواً ...

خليني أكلمك بإسم الإدارة يا أبو عمر .. يعني أكلمك رسمي

فأراءك اصبحت لا تُحتمل ... ليس لإختلافنا معها ... أبداً ..

ولكن لأن كلها تدور حول العلمانية المقيته .. والكنسية .. والباباش شنودة وإبنه الأنبا بشوي ....

ليس عيبا ان يكون للانسان مبدأ يسير عليه شريطه ان يكون متوافقا مع الدين اولا و و ما يجيئ بعده من

الاخلاق و الحجه و المنطق و ان يكون ثابتا على مبدأه لا يحيد عنه مع اى هاتف .

أقعد النهاردة مع نفسك وأطبع كل مداخلاتك .. وهات لنا الله يخليك مداخلة تخرج عن هذا الإطار يمكن نستفيد منها .

كلمة في اُذنك ... عندما ندافع عن مصر .. فإننا ندافع عن كل ما في مصر مساجد وكنائس مسلمين ومسيحيين ...

و كاذب من يدعى على عكس هذا

وما أسهل الإنبراء والأندفاع والدعوه للجهاد والله أكبر وحمل المصاحف على اسنة الرماح ... لكن ضد من ؟ تلك هي المشكلة

إذا كنت لا تعرف يا احمد فتلك مشكلتك و عندها إسأل لتعرف

بالمناسبة .... كان يمكن للإدارة أن تتدخل بإجراءات من البداية ضد كل من شتت مجرى الحوار لأن هذا خرقاً لقواعد المنتدى ...

يا احمد نحن لسنا تلاميذ فى المدرسه يتم وضع عنوان و يجب علينا ان نسير خلفه بدون إختلاف و إلا bsh:)

لكن أجمعنا على أن نترك هذا الحوار العجيب وتلك الأراء المُعلبة والمكررة بدون ملل .. لكي تتعلم منها الأجيال الحالية والقادمة ....

لا يعنى هذا انكم الاصح

السلام عليكم

الاخ الكريم المشرف س س

جزاك الله خيرا

بدون تهديد او اتهام او تشويه

كنت ارجو ان يكون للموضوعيه نصيب و عدم إقتطاع الكلام و الرد على مجمل الكلام بالحجه و الدليل و لكن ...!!

اعدك ان تكون تلك اخر مداخلاتى فى هذا الموضوع ليس خوفا بالطبع من التهديد و لكن لاننى قلت ما عندى و لوجه الله .

تم تعديل 4 نوفمبر 2010 بواسطة abaomar

[MaYousof]

أخيرا اوجه كلمه مخصوصه الى إخوتى المسلمين

لئن تهدم الكعبة حجراً حجراً أهون على الله من أن يراق دم امرئ مسلم

وفي رواية :

لزوال الدنيا أهون على الله عز وجل من قتل رجل مسلم

رواه الترمذي والنسائي

.واخدين بالكم ..جهزوا جوابكم

كثير منا واخد باله إن من اجتزأ حدود الله كافر بها كافر بقدرته تعالى كافر بآياته .. ويوجب كفره عليه أن يتردي في النار خالدا مخلدا ملعونا فيها أبدا ..

إن غضب الله على عبد طمس على قلبه وعقله حتى ضل وأضل وغوى فهلك وأهلك .. فتحل عليه لعنة الله مطرودا من رحمة أبد الآبدين ..

كل من يجرؤ على اجتزاء حدود الله جرأ على الله .. ومن جرأ على الله فلا مُنجي له ..

قل هل أنبأكم بالأخسرين أعمالا الذين ظل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا

(من قتل رجلاً من أهل الذمة لم يجد ريح الجنة, وإن ريحها ليوجد من مسيرة سبعين عام)

(من سمّع يهودياً أو نصرانياً دخل النار)

(من قتل رجلاً من أهل الذمة لم يجد ريح الجنة, وإن ريحها ليوجد من مسيرة سبعين عام)

(من يخفر ذمتي كنت خصمه ومن خاصمته خصمته)

(من قتل رجلاً من أهل الذمة لم يجد ريح الجنة, وإن ريحها ليوجد من مسيرة سبعين عام)

(ألا من ظلم معاهدا أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس ؛فأنا حجيجه (أي أنا الذي أخاصمه وأحاجه) يوم القيامة)

(من قتل رجلاً من أهل الذمة لم يجد ريح الجنة, وإن ريحها ليوجد من مسيرة سبعين عام)

قل هل أنبأكم بالأخسرين أعمالا الذين ظل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا

اللهم .. زد من ضللته ضلالا حتى يحل عليه عذابك .. اللهم حدودك من يجتزئها في الدنيا فالعنه في الآخرة .. اللهم حدودك لا أهواءنا .. اللهم حدودك لا أهواءنا .. اللهم حدودك يا مالك الملك ..

تم تعديل 4 نوفمبر 2010 بواسطة MaYousof

[Scorpion]

السيد abaomar

حتي لا تكون محاورات المصريين مصدرآ للأكاذيب او تساعد علي الترويج لها أطلب من حضرتك مصادر موثوقآ بها لما أدعيته عليها في التالي :

- ان الكنائس أو الأديرة تحتوي علي اسلحة

- ان البابا شنودة علق علي التهديد الخاص بهذا الموضوع ا( تهديد القاعدة الأخرق ) بقوله :

للكنيسه الحق فى الدفاع عن نفسها بأي صورة تراها مناسبة

فحضرتك تعلم تمامآ ان اقوال مماثلة و تمريرها هكذا كحقائق مسلمة آثاره في غاية الخطورة ...

في انتظار رد حضرتك

[عادل أبوزيد]

العضو / عادل أبو زيد

من حقك تديني تقيمات سلبية كتيييرة مووووت من هنا للصبح ( أنا بفرح بيها على فكرة )

بس من حقي تفهمني وجهة نظرك على الأقل يعني :malta:

بمنتهى البساطة لأنك شتت الموضوع الأصلى و خرجت عن سياقه بالكامل

[عبير يونس]

كنت ارجو ان يكون للموضوعيه نصيب و عدم إقتطاع الكلام و الرد على مجمل الكلام بالحجه و الدليل و لكن ...!!

اعدك ان تكون تلك اخر مداخلاتى فى هذا الموضوع ليس خوفا بالطبع من التهديد و لكن لاننى قلت ما عندى و لوجه الله .

أخي الفاضل أبا عمر

لا أحد يشكك في حسن نوايا حضرتك

و لا ان ما تكتبه هو ابتغاء مرضات الله سبحانه و تعالى

و لكن حضرتك أكيد عارف ان لكل مقام مقال

يعني مثلا بنتي مش بتصلي بانتظام و انا نفسي انها تلتزم مثلا

ممكن في كل مناسبة اقعد اقولها

شفتي اهو اللي حصل ده عشان مبتصليش

اصلك لو كنتي محافظة ع الصلاة كان حصل كذا و كذا

دعوة الى الله و ابتغاء وجهه الكريم

ماشي

بس مينفعش بقى تكون بنتي في حالة خطر و في العناية المركزة

و ادخل اقلها الكلام ده

مع انه كلام سليم و لوجه الله

الوضع لا يحتمل اي احتقان يا أخي الكريم

[abaomar]

كنت ارجو ان يكون للموضوعيه نصيب و عدم إقتطاع الكلام و الرد على مجمل الكلام بالحجه و الدليل و لكن ...!!

اعدك ان تكون تلك اخر مداخلاتى فى هذا الموضوع ليس خوفا بالطبع من التهديد و لكن لاننى قلت ما عندى و لوجه الله .

أخي الفاضل أبا عمر

لا أحد يشكك في حسن نوايا حضرتك

و لا ان ما تكتبه هو ابتغاء مرضات الله سبحانه و تعالى

و لكن حضرتك أكيد عارف ان لكل مقام مقال

يعني مثلا بنتي مش بتصلي بانتظام و انا نفسي انها تلتزم مثلا

ممكن في كل مناسبة اقعد اقولها

شفتي اهو اللي حصل ده عشان مبتصليش

اصلك لو كنتي محافظة ع الصلاة كان حصل كذا و كذا

دعوة الى الله و ابتغاء وجهه الكريم

ماشي

بس مينفعش بقى تكون بنتي في حالة خطر و في العناية المركزة

و ادخل اقلها الكلام ده

مع انه كلام سليم و لوجه الله

الوضع لا يحتمل اي احتقان يا أخي الكريم

السلام عليكم

الاخت الفاضله مصريه مغتربه جزاكى الله كل خير و بارك فيكى و فى اهلك جميعا

.

اولا اشكرك على ادبك الجم و حسن ظنك بى لكن القضيه لم تعد قضيه نوايا ...الافعال يا سيدتى .الافعال

.

اختى الفاضله اذكر نفسى و اياك و الاخوه الكرام الذين يبدو انهم لا يقرأون الا ما يريدون

و يقتطعون من الكلام ما يشتهون

طبعا لا يعنى هذا قبول اى تهديد لسلامه و امن المسيحيين فى مصر فارواح المسلمين ممكن ان تكون اول حاجز يدافع عنهم بحكم التشريع الاسلامى و لا شك فى ذلك

المهم يكون التهديد بجد و حقيقى مش ....تهديد صوتى

انا لم انكر وجود القاعده و مشاكلها المعروفه فى كل مكان سواء مصر او السعوديه او اى مكان اخر

و مين قال ان ما فيش الزرقاوى رحمه الله عليه

لكن فى نفس الوقت ما يبقوش دول هما الفزاعه اللى يخوفونا بيها و يضحكوا بيها ايضا علينا

لا يا أختى الفاضله ما طلب احد تبرئه طرف و إدانه الاخر

كل المطلوب هو العدل و الحكم دائما يكون على الظاهر

.

هذا دائما موقفى لم يتغير و الحمد لله

و أذكرك ايضا بالحديث الشريف الصحيح

مثل القائم على حدود الله، والواقع فيها، كمثل قومٍ استهموا على سفينة فأصاب بعضهم أعلاها، وأصاب بعضهم أسفلها، فكان الذين فى أسفلها إذا استقوا من الماء مَرُّوا على من فوقهم فآذوهم، فقالوا: لو أنا خَرَقْنا فى نصيبنا خرقاَ ولم نؤذِ مَنْ فوقَنا، فإن تركوهم وما أرادوا هلكوا جميعاًَ، وإن أخذوا على أيديهم نَجَوْا ونَجَوْا جميعاً"

البخارى و الترمذى

.

هذا هو التشبيه الدقيق اختى الفاضله و الذى يؤكد كلامك

و لكن حضرتك أكيد عارف ان لكل مقام مقال

اى مقام اخطر من هذا و الذى فيه ان المظاهرات داخل مصر من شهرين و تتصاعد وتيرتها و الاحتقان

يزيد و كراهيه عامه المسلمين لمسببيها تزيد و الضغط يولد الانفجار اختى الكريمه كما تعلمين بقاعده او بدونها

هناك قوم يثيرون الفتنه و هم السبب الحقيقى للاحتقان الذى تفضلتى و تكلمتى عنه و الامر متكرر و متصاعد و كل شئ موثق

تصاعدت الاحداث بسبب ذلك ووصلت الى ما نراه الان من دخول القاعده ( فرضا ) على الخط فلماذا نلوم هؤلاء و غيرهم

و لا ننظر الى السبب الحقيقى و الذى كلنا مجمعون عليه لماذا تعتبرى ان الكلام عن بيشوى هو المشكله علما بأن الكلام عن بيشوى شئ حقيقى و موثق و الكل ادانه

لماذا تعتبرى ان مجرد الكلام عنه و عن الكنيسه خط احمر غير مسموح مناقشته حتى او الاشاره اليه

هل تختلفى معى انه و رموز اخرى للكنيسه هم السبب الحقيقى للفتنه المتصاعده الان

لماذا نغض الطرف و نهاجم من يغضب على دينه و قرأنه و رسوله مثل ابو عمر بل و نتهكم عليه و نكفره

لان له رأى يحتمل المصداقيه و المعقوليه و يتحجج دائما بالعقل فى المناقشه

لماذا نغض الطرف عن من تجاوز الخطوط الحمراء فى الحديث و كتب كلام يخالف قوانين المنتدى مثل الزميل سكوربيون مثلا

عندما وصف القس مرقس عزيز بالحمار بدون اى وجه حق و يتم تهديد ابو عمر لأن له وجهه نظر فى اسباب الفتنه الحاصله

و فى جديه تهديدات القاعده المزعومه

هل المطلوب منى التصفيق على طريقه نواب المجلس ام ان التفكير و إعمال العقل فى اشياء و أشياء

و أنه طالما كتب س س موضوع فيجب الموافقه و الهتاف على طريق اخترناك .اخترناك

.

اختى الفاضله المريض المصاب بأزمه قلبيه و فى العنايه المركزه تكون الصدمه الكهربائيه احيانا هى علاجه

او المريض بالغرغرينا علاجه الوحيد هو البتر .

الوقوف فى وجه تجاوزات الكنيسه و محاكمه بيشوى و مرقس عزيز و إطلاق الاسيرات و تفعيل حريه الاعتقاد حقيقه

ليس الغرض منها ابدأ مضايقه المسيحيين كما يراد القول و انما تلك هى مبادئ العدل فى كل زمان و مكان الذى يقوم عليه كيان

الدول التى تحترم نفسها و شعوبها

اختى الفاضله اقولها بكل صدق

جمهوريه مصر العربيه ذات الهويه المسلمه قلبا و قالبا قانونا و دستورا بمسلميها و مسيحييها اكبر يكثير من بضعه افراد منتفعين

هم اليوم على كراسيهم و غدا هم تحت الارض او تحت الاقدام لا يجب ابدا العبث بأمن البلد مجامله لهم او خوفا منهم

.

تم تعديل 6 نوفمبر 2010 بواسطة abaomar

[Scorpion]

استمع للمرة الألف لنفس الأسطوانة المشروخة التي ترددها بدون كلل ... يتعب أصبعي من السكرولينج للوصول الي الخلاصة في حديثك .. لأصل دائمآ لنفس نفسيراتك المعلبة .... سطورآ و سطورآ تتماثل دائمآ في سواء في القص و اللزق سواء ما تجود به قريحة حضرتك ....

تهاجم أفعال هاجمناها نحن أيضآ و رفضناها ....

تعيد و تزيد .. ثم تزيد مرة أخري .. ثم مرة الف ... نفس النقاط الخمس او حتي العشر لدرجة الغثيان :

البابا شنودة .. هو البابا شنودة .. مافيش غيره ..

الفتنة أبتدأت مع ظهوره علي الساحة ....

او لم يتزامن أعتلائه لكرسي البابوية و تلك الحملة الغبية ضد الأقباط مع بداية هجرة المصريين الي دول الخليج و تفاعلهم مع أفكار جديدة عادوا بها الي مصر و أبتدأوا في تطبيقها حرفيآ ...

نفس الأفكار التي تنكوي منها الآن تلك الدول و تحاربها بكل قوة ... و لكن للعجب نجد من يدافع عنها و يحسب أرهابيها من الشهداء ....

أكان البابا شنودة هو السبب في ذلك ؟؟!!!

مسرحية الأسكندرية ... حدث داخليآ ينتمي الي كنيسة واحدة ... مجرد حادث فرديآ ... خاطيء بالطبع ... و تم رفضه ... و لكن لم يلفت نظر أحدآ من كان وراء طبعه و توزيعه بالمجان علي المسلمين .. و ما هو غرضه من ذلك .. مش مهم ... المهم ان نجعل منه سابقة و كارت ارهاب نشهره كل مرة نحتاجه .. او حتي بدون اي حاجة ...

و لكن أمام كل تلك المطبوعات و التسجيلات الصوتية و المرئية التي تهاجم المسيحيين في عقيدتهم ليلآ نهارآ ... امام تلك الدعوات التي تصدر من بعض الجوامع و الزوايا في انحاء مصر تدعو علي النصاري و اليهود الكفار ... فهي بردآ و سلامآ علي حضرتك .. شيئآ طبيعيآ لا تدري اين هو تأثيرها السلبي علي شركائك في الوطن .. او يمكن تلك فرية من فريات البابا شنودة ...

سلسلة الجرائم الدنيئة التي وصلت أحيانآ الي درجة المذابح علي المسيحيين يتمت أطفال و رملت نساء و أضاعت تعب اعمار من بعض المرضي فكريآ المتخفيين تحت عباءة الدين شيئآ عاديآ ... بل و يستاهلوا لأن البابا شنودة هو السبب ...

ـاتي لي بأحاديث قسس مشلوحة و لا تنتمي الي جسد الكنيسة تأخذها كقرائن ...

تبحث بالمجهر هنا و هناك علي احاديث لآخرين .. ربما زلوا فيها .. او ربما جزءآ من هذا الحديث ينفع في رسالتك التي أصبحت واضحة لكل ذي عين ...

بل تدافع عن قسس آخرين و تهاجمني لأنني ذكرت انه عندما يذكر شيئآ غير موجود في دينه ( ده لو كان قاله فعلآ ) يبقي حمار ... و تأتي حضرتك بكل وداعة و تعلمني درسآ في أصول الحوار و كيف لا يجب أن انعته بهذا الوصف ... هل تسخر مني ؟؟؟

ها أنا أكررها ...من يرتدي ثياب الواعظ و يذكر شيئآ بعيدآ عن تعاليم دينه كحقيقة ثابتة .. فهو حمار...و أضيف أيضآ و حمار من يتبعه ...

تجعل من شخص كماكسيموس لا نعترف نحن به و تعينه بابا موازيآ و تجعل من احاديثه اسانيد ثابتة ..

تعيد أكاذيب صارخة عن اسلحة في الكنائس و الأديرة و لولا الملامة لكنت روجت أيضآ لموضوع الأسود التي تأكل تاركي المسيحية ...

تصبح وفاء قسطنطين و كاميليا شحاتة حجر الأساس في مهاجمة الكنيسة و المسيحيين ... و الأسيرات .. و الدولة داخل الدولة ..

تكذبون و للعجب مع الوقت من كتر ترديدكم للكذبة تصبح بالنسبة لكم حقيقة واقعة بالفعل ...

ثم يأتي الأنبا بيشوي ليهديكم سببآ آخر علي طبق من ذهب ... و لكن خطأه هذا يعود الي شهرآ واحدآ فقط ... مجرد شهرآ ما ان فتح فاه .. حتي انفتحت ابواب الجحيم عليه و علي الكنيسة و معهم المسيحيين بالمرة .. و مظاهرات و اهانات و شتائم في أكبر رمز لنا ... عادي .. يستاهل هو السبب .. البابا شنودة ...

بل عندما يأتي الخطر من الخارج ... تقوللي مش القاعدة .. دول عملوها فزاعة ..

أذن فلتفسر لي لماذا لم ينكر حبيبك الزرقاوي تلك الفعلة الحقيرة .. بينما بادرت منظمته الأرهابية فورآ بنفي تهمة تدمير الجوامع أمس في باكستان ... فزاعة برضه .. و لا متفقين مع البابا شنودة ...

أعلم مقدمآ ردودك .. و التهذيب .. و الهدؤ .. و أصول الكلام بين المختلفين .. لكن يا مولانا مع من يحمل فكرآ مماثلآ لم يعد هناك أي مجال لحوار أو اسلوب مختلف ...

سنوات نبحث عن اسس سليمة للحوار .. نبحث عن حلولآ لمشاكلنا معآ .. و كل مرة يبدأ حوارآ مفيدآ مماثلآ يجب ان يتم افساده بواسطة حضرتك .. و كلمة السر اتنين .. البابا شنودة .. و العلمانية ..

لا أحد ينكر ان الخطأ متبادل ... و لكن ان تجعل الطريق دائمآ اتجاهآ واحدآ ... و تحمل طرفآ واحدآ فقط كل المسئولية فليس من الذكاء في شيء ... تستطيع بالطبع اراحة ضميرك بتفسيرات مماثلة .. هذه اذا كنت مقتنع بها فعلآ و هو شيء أصدقه .. و لكنها بالطبع لا تحتوي علي اي حلول .. بل انها تضيف ديناميت علي النار ...

ما زلت انتظر وثائقك التي تثبت بها ان هناك اسلحة في الكنائس و الأديرة ... و القول الآخر المنسوب للبابا شنودة ...

التأليب بأستخدام اسلوب دغدغة المشاعر الدينية هو سلاح الضعفاء فقط ...

[abaomar]

استمع للمرة الألف لنفس الأسطوانة المشروخة التي ترددها بدون كلل ... يتعب أصبعي من السكرولينج للوصول الي الخلاصة في حديثك .. لأصل دائمآ لنفس نفسيراتك المعلبة .... سطورآ و سطورآ تتماثل دائمآ في سواء في القص و اللزق سواء ما تجود به قريحة حضرتك ....

تهاجم أفعال هاجمناها نحن أيضآ و رفضناها ....

تعيد و تزيد .. ثم تزيد مرة أخري .. ثم مرة الف ... نفس النقاط الخمس او حتي العشر لدرجة الغثيان :

البابا شنودة .. هو البابا شنودة .. مافيش غيره ..

الفتنة أبتدأت مع ظهوره علي الساحة ....

او لم يتزامن أعتلائه لكرسي البابوية و تلك الحملة الغبية ضد الأقباط مع بداية هجرة المصريين الي دول الخليج و تفاعلهم مع أفكار جديدة عادوا بها الي مصر و أبتدأوا في تطبيقها حرفيآ ...

نفس الأفكار التي تنكوي منها الآن تلك الدول و تحاربها بكل قوة ... و لكن للعجب نجد من يدافع عنها و يحسب أرهابيها من الشهداء ....

أكان البابا شنودة هو السبب في ذلك ؟؟!!!

مسرحية الأسكندرية ... حدث داخليآ ينتمي الي كنيسة واحدة ... مجرد حادث فرديآ ... خاطيء بالطبع ... و تم رفضه ... و لكن لم يلفت نظر أحدآ من كان وراء طبعه و توزيعه بالمجان علي المسلمين .. و ما هو غرضه من ذلك .. مش مهم ... المهم ان نجعل منه سابقة و كارت ارهاب نشهره كل مرة نحتاجه .. او حتي بدون اي حاجة ...

و لكن أمام كل تلك المطبوعات و التسجيلات الصوتية و المرئية التي تهاجم المسيحيين في عقيدتهم ليلآ نهارآ ... امام تلك الدعوات التي تصدر من بعض الجوامع و الزوايا في انحاء مصر تدعو علي النصاري و اليهود الكفار ... فهي بردآ و سلامآ علي حضرتك .. شيئآ طبيعيآ لا تدري اين هو تأثيرها السلبي علي شركائك في الوطن .. او يمكن تلك فرية من فريات البابا شنودة ...

سلسلة الجرائم الدنيئة التي وصلت أحيانآ الي درجة المذابح علي المسيحيين يتمت أطفال و رملت نساء و أضاعت تعب اعمار من بعض المرضي فكريآ المتخفيين تحت عباءة الدين شيئآ عاديآ ... بل و يستاهلوا لأن البابا شنودة هو السبب ...

ـاتي لي بأحاديث قسس مشلوحة و لا تنتمي الي جسد الكنيسة تأخذها كقرائن ...

تبحث بالمجهر هنا و هناك علي احاديث لآخرين .. ربما زلوا فيها .. او ربما جزءآ من هذا الحديث ينفع في رسالتك التي أصبحت واضحة لكل ذي عين ...

بل تدافع عن قسس آخرين و تهاجمني لأنني ذكرت انه عندما يذكر شيئآ غير موجود في دينه ( ده لو كان قاله فعلآ ) يبقي حمار ... و تأتي حضرتك بكل وداعة و تعلمني درسآ في أصول الحوار و كيف لا يجب أن انعته بهذا الوصف ... هل تسخر مني ؟؟؟

ها أنا أكررها ...من يرتدي ثياب الواعظ و يذكر شيئآ بعيدآ عن تعاليم دينه كحقيقة ثابتة .. فهو حمار...و أضيف أيضآ و حمار من يتبعه ...

تجعل من شخص كماكسيموس لا نعترف نحن به و تعينه بابا موازيآ و تجعل من احاديثه اسانيد ثابتة ..

تعيد أكاذيب صارخة عن اسلحة في الكنائس و الأديرة و لولا الملامة لكنت روجت أيضآ لموضوع الأسود التي تأكل تاركي المسيحية ...

تصبح وفاء قسطنطين و كاميليا شحاتة حجر الأساس في مهاجمة الكنيسة و المسيحيين ... و الأسيرات .. و الدولة داخل الدولة ..

تكذبون و للعجب مع الوقت من كتر ترديدكم للكذبة تصبح بالنسبة لكم حقيقة واقعة بالفعل ...

ثم يأتي الأنبا بيشوي ليهديكم سببآ آخر علي طبق من ذهب ... و لكن خطأه هذا يعود الي شهرآ واحدآ فقط ... مجرد شهرآ ما ان فتح فاه .. حتي انفتحت ابواب الجحيم عليه و علي الكنيسة و معهم المسيحيين بالمرة .. و مظاهرات و اهانات و شتائم في أكبر رمز لنا ... عادي .. يستاهل هو السبب .. البابا شنودة ...

بل عندما يأتي الخطر من الخارج ... تقوللي مش القاعدة .. دول عملوها فزاعة ..

أذن فلتفسر لي لماذا لم ينكر حبيبك الزرقاوي تلك الفعلة الحقيرة .. بينما بادرت منظمته الأرهابية فورآ بنفي تهمة تدمير الجوامع أمس في باكستان ... فزاعة برضه .. و لا متفقين مع البابا شنودة ...

أعلم مقدمآ ردودك .. و التهذيب .. و الهدؤ .. و أصول الكلام بين المختلفين .. لكن يا مولانا مع من يحمل فكرآ مماثلآ لم يعد هناك أي مجال لحوار أو اسلوب مختلف ...

سنوات نبحث عن اسس سليمة للحوار .. نبحث عن حلولآ لمشاكلنا معآ .. و كل مرة يبدأ حوارآ مفيدآ مماثلآ يجب ان يتم افساده بواسطة حضرتك .. و كلمة السر اتنين .. البابا شنودة .. و العلمانية ..

لا أحد ينكر ان الخطأ متبادل ... و لكن ان تجعل الطريق دائمآ اتجاهآ واحدآ ... و تحمل طرفآ واحدآ فقط كل المسئولية فليس من الذكاء في شيء ... تستطيع بالطبع اراحة ضميرك بتفسيرات مماثلة .. هذه اذا كنت مقتنع بها فعلآ و هو شيء أصدقه .. و لكنها بالطبع لا تحتوي علي اي حلول .. بل انها تضيف ديناميت علي النار ...

ما زلت انتظر وثائقك التي تثبت بها ان هناك اسلحة في الكنائس و الأديرة ... و القول الآخر المنسوب للبابا شنودة ...

التأليب بأستخدام اسلوب دغدغة المشاعر الدينية هو سلاح الضعفاء فقط ...

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

الزميل الفاضل سكوربيون

ما كنت اتمنى ان يصل الحوار معك الى هذا الاسلوب المتدنى

اتوقف عند هذه النقطه فى الحوار احتراما لنفسى و لزملائى الافاضل و للمنتدى الذى

له مكانه خاصه عندى حتى ان التواجد به يعتبر جزء رئيسيا من يومى

طبعا كل كلامك اعلاه مردودا عليه و ستجده فى مداخلات كثيره سابقه و لكن كما قلت

اود ان احافظ على مستوى المنتدى محترما الى ابعد مدى و مطبقا نظريه

ان الخلاف فى الرأى لا يفسد للزماله قضيه

اما ما هو بعيد عن الرأى و تطرق الى اتهامات شخصيه و تطاول فليس لى عليه سوى رد واحد

الطبل الاجوف ....عالى الصوت

تم تعديل 7 نوفمبر 2010 بواسطة abaomar

[مسافر]

استمع للمرة الألف لنفس الأسطوانة المشروخة التي ترددها بدون كلل ...:

البابا شنودة .. هو البابا شنودة .. مافيش غيره ..

الفتنة أبتدأت مع ظهوره علي الساحة ....

او لم يتزامن أعتلائه لكرسي البابوية و تلك الحملة الغبية ضد الأقباط مع بداية هجرة المصريين الي دول الخليج و تفاعلهم مع أفكار جديدة عادوا بها الي مصر و أبتدأوا في تطبيقها حرفيآ ...

نفس الأفكار التي تنكوي منها الآن تلك الدول و تحاربها بكل قوة ... و لكن للعجب نجد من يدافع عنها و يحسب أرهابيها من الشهداء ....

أكان البابا شنودة هو السبب في ذلك ؟؟!!!

و لكن أمام كل تلك المطبوعات و التسجيلات الصوتية و المرئية التي تهاجم المسيحيين في عقيدتهم ليلآ نهارآ ... امام تلك الدعوات التي تصدر من بعض الجوامع و الزوايا في انحاء مصر تدعو علي النصاري و اليهود الكفار ... فهي بردآ و سلامآ علي حضرتك .. شيئآ طبيعيآ لا تدري اين هو تأثيرها السلبي علي شركائك في الوطن .. او يمكن تلك فرية من فريات البابا شنودة ...

...

..

تكذبون و للعجب مع الوقت من كتر ترديدكم للكذبة تصبح بالنسبة لكم حقيقة واقعة بالفعل ...

ثم يأتي الأنبا بيشوي ليهديكم سببآ آخر علي طبق من ذهب ... و لكن خطأه هذا يعود الي شهرآ واحدآ فقط ... مجرد شهرآ ما ان فتح فاه .. حتي انفتحت ابواب الجحيم عليه و علي الكنيسة و معهم المسيحيين بالمرة .. و مظاهرات و اهانات و شتائم في أكبر رمز لنا ... عادي .. يستاهل هو السبب .. البابا شنودة ...

...

ما زلت انتظر وثائقك التي تثبت بها ان هناك اسلحة في الكنائس و الأديرة ... و القول الآخر المنسوب للبابا شنودة ...

...

الفاضل سكربيون

ارجو العودة للهدوء ولاسلوب الحوار الذي عودتنا عليه

ونحن نعرف أن الفاضل ابو عمر يحمل البابا شنودة المسؤلية لما يحدث ويأتي بأدلة ومنها دليل اتمنى أن تأذن له إدارة المنتدى بوضعه لنطلع عليه ثم نحكم بعد ذلك هل ابو عمر محق أم انه ظالم لشنودة

[Scorpion]

و هل منعه أحد سيدي الفاضل ....

مازال الطبل الأجوف في انتظار وثائقه ....

[masraweya]

أظن هذا المقال يوضح رأي معظمنا

اكتب يا بنى عن المسيحيين

اكتب يا بنى عن المسيحيين... مش دول أهلنا واصحابنا.. والله أنا حزينة علشانهم... وحزينة أكتر علشان التفرقة اللى بتحصل فى مصر دى... إيه الكلام الخايب اللى يفرق بين أهل البلد الواحد ده ولمصلحة مين؟» هذه كلمات أمى التى كانت السبب فى كتابة هذا العمود.

ولمن لم يتابع الخبر، فقد وجه تنظيم «دولة العراق الإسلامية،» وهو مظلة تضم مجموعة من التنظيمات الإرهابية التى تدعى وصلا بالإسلام والإسلام منها براء، رسالة تهديد إلى المسيحيين فى مصر، وذلك استجابة لما قالت إنه «نداء الله والمستضعفات من المسلمات المأسورات» فى كنائس مصر.

وحددت رسالة هؤلاء أهداف عمليتهم الإرهابية فى بغداد بـ«الإفراج عن كاميليا شحاتة ووفاء قسطنطين وغيرهما»، وقالت: «مطلبنا بسيط وواضح، أسيراتنا اللاتى عند أبناء ملتكم فى مصر مقابل أبناء ملتكم المحتجزين فى الكنيسة»، وذلك قبل أن تقوم أجهزة الأمن العراقية بعملية استهدفت تحرير هؤلاء.

رسالة أمى بسيطة، وهى أن ما «يضير مسيحى مصر، يضير مسلمى مصر». وهو نفس المعنى العظيم الذى قاله المستشار طارق البشرى فى الشروق: «إن أى خلافات بين مسلمى مصر ومسيحييها يجب أن تقف عند الحدود المصرية وألا تتجاوزها». وهى رسالة للجميع ممن يسعون إلى الاستقواء بالخارج فى أى اتجاه بأن مشاكل مصر لا يحلها إلا مصريون.

عندى طلب صريح لقيادات الكنيسة وهو ألا يتركوا قضيتى كاميليا شحاتة ووفاء قسطنطين بهذا الغموض، فقد أصبحتا موضع واقعة خطيرة توجه اتهاما للكنيسة بأنها تحول دون حق مواطنتين فى اختيار ديانتهما.

والمزيد من الغموض لا يفيد المواطنة المصرية فى شىء ويعطى الكلام عن تصوير الكنيسة «كدولة داخل الدولة» الكثير من المصداقية. وما لاحظته أن الكثير من المسلمين المعتدلين يطرحون أسئلة مشروعة عن مفارقة سيطرة الدولة على المساجد من خلال وزارة الأوقاف والأمن، والتعامل مع الكنائس والأديرة وكأنها منشآت مستقلة لها طابع خاص.

بعض علماء السياسة الأجانب استخدموا لفظة

«seculareligious»

(أى علمانى لاهوتى فى نفس الوقت) لوصف أنظمة الحكم فى منطقتنا. فهى نظم حكم تتصرف بالكثير من العلمانية فى قراراتها الإستراتيجية ولكنها تتجه إلى طلاء هذه القرارات بصبغة دينية كاذبة لتسويقها للعامة، وكجزء من هذه الصبغة فإن هذه النظم لا تتبنى سياسة واحدة تجاه كل المواطنين، وإنما هناك معاملة خاصة تتناسب مع أبناء كل دين. وهذه عودة بنا إلى عصور لا نريد لها أن تعود.

تم تعديل 7 نوفمبر 2010 بواسطة masraweya

[مسافر]

ها أنا أكررها ...من يرتدي ثياب الواعظ و يذكر شيئآ بعيدآ عن تعاليم دينه كحقيقة ثابتة .. فهو حمار...و أضيف أيضآ و حمار من يتبعه ...

الفاضل سكربيون

اذا اعطيت حق السب والشتم لنفسك

فلا تمنعه عن غيرك

فكل شخص له وجهة نظر

[MaYousof]

ها أنا أكررها ...من يرتدي ثياب الواعظ و يذكر شيئآ بعيدآ عن تعاليم دينه كحقيقة ثابتة .. فهو حمار...و أضيف أيضآ و حمار من يتبعه ...

الفاضل سكربيون

اذا اعطيت حق السب والشتم لنفسك

فلا تمنعه عن غيرك

فكل شخص له وجهة نظر

الفاضل مسافر,

من كان الفاضل سكوربيون يشير إليه عندما ذكر العبارة التي اجتزأتها من معرض كلامه؟

أظن جليا لكل ذو بصر - حتى فاقدي البصيرة منهم - أن الفاضل سكوربيون في مداخلته التي أجتزئت أعلاه كان يتحدث عن شخص بعينه دون سواه ..

هل لك فضلا لا أمرا الرجوع لمداخلتة وبذل بعض عناء منك تتفضل به على بعض منا لنعرف سويا من كان يقصد هذا الطبل الأجوف المدعو سكوربيون في العبارة التي أجتزئت من كلامه أعلاه؟

الشكر مقدما على تفضلك بالإيضاح ..

[tarek hassan]

ها أنا أكررها ...من يرتدي ثياب الواعظ و يذكر شيئآ بعيدآ عن تعاليم دينه كحقيقة ثابتة .. فهو حمار...و أضيف أيضآ و حمار من يتبعه ...

الفاضل سكربيون

اذا اعطيت حق السب والشتم لنفسك

فلا تمنعه عن غيرك

فكل شخص له وجهة نظر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دخلت المحاورات بعد انقطاع دام فترة بسبب الشكل الجديد الذي لم أعتد عليه في المحاورات

وأكثر شيء أسعدني هو وجود أخي الحبيب مسافر اللي وحشنا كتير

وبرغم إنني لم أشترك في الموضوع من بدايته ولكنني لا أنكر أبدا ما أنكرته يا مسافر على الأستاذ سكربيون من وصفه لمن يبتعد عن تعاليم دينه بأنه حمار ككلام عام ( ربما لا يقصد به واحدا على وجه الخصوص ) والله أعلم بالنوايا لأن الله تعالى قال : «مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا» وقال أيضا ( أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ )

أما عملية البصق ( أتفوووو ) على أي وجه خلقه ربنا فأنا حقيقة لم أقرأ عنه من قبل

ولقد عبر الفاضل سكربيون نقلا عن البابا شتودة أن الكنيسة لها حق الدفاع عن نفسها في مواجهة القاعدة أو عامة وأرى أن الدولة هي المسئولة عن الدفاع عن كل مواطنيها وهي لم تقصر في ذلك بالنسبة للمسيحيين وإن كانت قصرت في مسلمتين احتجزتهما الكنيسة ولا يعلم مصيرهما للآن وأحرجت الدولة أمام الأغلبية المسلمة وألجأت القاعدة ( وهي ليست موجودة في مصر ) لأن تخرج بهذا البيان

المسلمون في كل ذلك ليس عليهم خطأ واستنكروا بطريقة سلمية ما فعلته الكنيسة

والكل يعلم من السبب

ولكن هناك من أصيبوا بالعمى والطرش والنفاق وجعلوا القاعدة هي المسلمين أو بدأوا بالآخر بدلا من أن يبدأوا بالمشكلة من بدايتها ولذلك المشاكل هتفضل موجودة ومش هتتحل

معالجة السبب الحقيقي للمرض هو اللي هيمنع كل الأعراض التي نتجت عنه أما شوية الجعجعة والتشويش مش هتفيد

فلنتحد جميعا ضد زعماء القاعدة من المسيحيين أو من المسلمين ونقول لا لخطف النساء أو الرجال أو قتلهن أو قتلهم على خلفية العقيدة

وإنها لا تعمى الأبصار ولكنها تعمى القلوب التي في الصدور

الفاضل: سكربيون

أنت تطلب من أبي عمر شيئا غريبا وهو أن يأتي لك بوثائق فمن تظنه أبو عمر

هل هو ييفتش مثلا في الكنائس أو هو مسئول في المخابرات واحنا مش عارفين أنا أظنه إنسان مثلي ومثلك يقرأ ما يقال أو يسمع ممن يقولون في الإعلام أو رأي مواجهات أو أحداث فتنة خرجت فيها أسلحة من هنا أو هناك

أو استند مثلا إلى خبر شحنة المتفجرات التي ضبطت في ميناء بورسعيد، والمملوكة لنجل وكيل مطرانية بورسعيد

لا أنت ولا هو مطالبان بوثائق

تحياتي وشكرا

تم تعديل 10 نوفمبر 2010 بواسطة tarek hassan

[Scorpion]

[

الفاضل tarek hassan

ولقد عبر الفاضل سكربيون نقلا عن البابا شتودة أن الكنيسة لها حق الدفاع عن نفسها في مواجهة القاعدة أو عامة

هل أطمع من حضرتك بذل مجهود أكبر قليلآ في قراءة مداخلتي التي تم ذكر تلك الكذبة فيها .. لأنك لو كنت قرأتها جيدآ لكنت وجدتني فيها أطلب ممن ذكرها مصدرها ...

الفاضل: سكربيون

أنت تطلب من أبي عمر شيئا غريبا وهو أن يأتي لك بوثائق فمن تظنه أبو عمر

هل هو ييفتش مثلا في الكنائس أو هو مسئول في المخابرات واحنا مش عارفين أنا أظنه إنسان مثلي ومثلك يقرأ ما يقال أو يسمع ممن يقولون في الإعلام أو رأي مواجهات أو أحداث فتنة خرجت فيها أسلحة من هنا أو هناك

أو استند مثلا إلى خبر شحنة المتفجرات التي ضبطت في ميناء بورسعيد، والمملوكة لنجل وكيل مطرانية بورسعيد

لا أنت ولا هو مطالبان بوثائق

لا يا سيدي الفاضل ...

"لَوْ يُعْطَى النَّاسُ بِدَعْوَاهُمْ لَادَّعَى رِجَالٌ أَمْوَالَ قَوْمٍ وَدِمَاءَهُمْ، لَكِنَّ الْبَيِّنَةَ عَلَى الْمُدَّعِي، وَالْيَمِينَ عَلَى مَنْ أَنْكَرَ "

هناك أدعاء بأن الكنيسة تخزن الأسلحة داخلها ... فعلي المدعي البينة ... بينما من أنكر هنا لم يكتفي باليمين و لكنه أتي بتحقيقات النيابة و شهادة الشهود "المسلمين" فيها ...

تعلم جيدآ سيدي الفاضل أثر خبرآ مماثلآ علي ضعاف النفوس ... لذا قبل ان نردده بصفة مستمرة فيصبح أوقع من السحر .. علينا ان نتروي ... و نتحقق ... و نستخدم عقولنا من فترة للأخري ... فالفواسق الذين يأتون بأنباء كاذبة كثيرون ... و لم يعد هناك مجال لأستخدام الهدؤ و التروي معهم ... فالنار ترعي بالفعل في الحقل و يجب علينا جميعآ ان نتضافر علي اطفائها لا أن نناقش او نجد الأعذار لمن يضرمها و هو ليس لديه اي رغبة في التوقف ...

[tarek hassan]

العزيز : سكربيون

بما أن الجميع وأنا منهم يعلمون أن لك مواقفك المحترمة وأنك قلما تغضب ولكني رأيتك هذه المرة غاضبا ولك الحق حيث إنني لم أجد القول المنسوب للبابا وهذا ربما يؤكد أنه لم يقله

- الكثيرون يهاجمون بل ويشتمون شيخ الأزهر كرمز ديني مسلم وعلى المنابر بل إن بعض شيوخ الأزهر تحملوا ما لا يتحمله أحد من الصحفيين ومن غيرهم وهذا شيء عادي في مصر من أول رئيس الجمهورية ومن دونه يتعرضون للنقد والرموز الدينية ليسوا بمنأى عن النقد كمواطنين مصريين يصيبون ويخطأون فلا داعي للحساسية

وياريت فعلا نعرف الأسباب الحقيقية لتصاعد حالة الغل بين بعض منتسبي الحالة الإسلامية والبعض الآخر من منتسبي الحالة المسيحية ولإزالة هذا الاحتقان نحتاج لإرادة حقيقية من جانبكم بأن تقدم الكنيسة إجابة شافية للصدور بشأن وفاء قسطنطين وكاميليا زاخر المحتجزتان لديها بشفافية تامة لتمنع القيل والقال وتؤكد للجميع أنها تحترم حرية العقيدة وإنسانية الإنسان

وأشكرك شكرا جزيلا

تم تعديل 11 نوفمبر 2010 بواسطة tarek hassan