هل هو معجزه حقا ام ماذا ؟

[مغتربة]

http://www.youtube.com/watch?v=Dfw67fDcL1I&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Ij6_PIap_oc&playnext=1&list=PL1B35E3A8651DD92B&index=6

بعد ما شفنا الفيديوهات حابه اعرف رايكم الاول و بعدين نتناقش

على فكره هو ليه فيديوهات كتيره على اليوتيوب انا بس حطيت دول للتعريف بيه لكن اكتبوا الشيخ خليفه شرف الدين بالانجليزى او العربى لكن النتائج بالانجليزى اكتر من العربى

[nightmare]

جزاك الله خيراً أ.مغتربة أن ذكرتينى بموضوع هام الا وهو الفوارق في المسميات التى تطلق على الأشياء الخارقة للعادة والتى كنت أوشكت أن أنساها وأذكر نفسي وإخوانى واخواتى بها .

المعجزة : أمر خارق للعادة يضهرة الله عز وجل على يد من ايدة بالنبوة وبعد البعثة ( كعصا موسى وانشقاق القمر لسيدنا محمد وغيرها )

الارهاص : أمر خارق للعادة يظهرة الله عز وجل على يد نبي من الانبياء قبل بعثته ( كتظليل الغمامة لسيدنا محمد )

الكرامة: أمر خارق للعادة يظهرة الله عز وجل على يد عبد صالح غير مدع النبوة ( مثل شرب خالد بن الوليد السم الزعاف حين حاصرة قوم وقالوا لن نسلم حتى تشرب سم الزعاف فشربه ولم يحدث له شيء )

المصونه: أمر خارق للعادة يظهرة الله عز وجل على يد العوام من الناس تخليصا من شدة

الأهانة : أمر خارق للعادة يظهر على يد كاذب مدع للنبوة على عكس مطلوبه ( كبصق مسيلمة الكذاب في عين شخص فاعمي )

الاستدراج : أمر خارق للعادة يظهر على يد فاسق مدع للألوهية ( كالمسيح الدجال )

السحر : قواعد يقتدر بها على أعمال غريبة بالنظر لمن جهل قواعده ويمكن اكتسابه بالتعلم

الشعوذة: خفة في استعمال اليدين بواسطتها يرى الناظر أشياء على أنها حقيقة وهي ليست كذلك في الواقع

فما حدث لهذا الطفل من وجهة نظري انها كرامة , لا نملك امامها الا ان نقول سبحان الله القادر على كل شئ , ولكنها ليست معجزة فالمعجزة لا تجري الا على يد نبي بعد بعثته.

مع تحياتي

تم تعديل 22 نوفمبر 2010 بواسطة nightmare

[شريف مان]

الطفل مسلم سعيد

http://www.youtube.com/watch?v=xT_DrkX5g5s

شوفى الموقف دا .. بجد عسل

http://www.youtube.com/watch?v=qNM7NkTGS8o&feature=related

[عبد الله غريب]

كل الشكر لك استاذة مغتربة،

و هذه فرصة للتأكيد على مبدأ غاية في الأهمية ألا و هو ضرورة التأكد من صحة الأخبار الواردة إلينا (حتى لو كانت على هوانا) قبل أن نبني عليها استنتاجات و أحكام فضلاً عن نشرها، و مقصدش طبعاً نشر حضرتك لها، بل بصفة عامة،و عن نفسي عقلي بيقولي أكيد استاذة مغتربة بحثت و لقيت الراوابط اللي تحت ف آخر المشاركة دي بس حابة تتناقش لأن برضه الموضوع ممكن يحتاج لمعرفة آراء الكل علشان لو فيه معلومة جديدة أو روابط جديدة بخصوصه وصل لها أي حد فينا ، ممكن يحطها هنا عاشان الحقيقة تتضح أكثر.

بخصوص الفيديو الأول لشرف الدين خليفة، فمن يشاهده أو بالأصح يقرؤه (لأنه ما فيهوش صوت) سيعجبه الكلمات و المعنى تماماً كما أعجبتني، ثم إذا ما شاهد الفيديو التاني، سيعجبه أيضاً، طيب و بعدين؟

نفرح؟

نهلل؟

لأ، نبحث....

بعد مرحلة المشاهدة، و الإعجاب حاولت البحث عن معلومات، و طبعاً سارعت للحبيب الغالي جوجل، و كانت النتائج قليلة، و لكن أهمها على الإطلاق كانت هاتين المشاركتين بمنتديين مختلفين، خلينا نقراهم.

أولاً:

رد في منتدى أهل الحديث بخصوص شرف الدين خليفة التنزاني من سنتين تقريباً.

ثانياً

رد في منتدى مجلة الابتسامة بخصوص شرف الدين خليفة التنزاني من سنة تقريباً.

و كما ستلاحظون أن النص فيهما واحد مع اختلاف صاحب المشاركة، و التاريخ فيبدوا أن المشارك من منتدى مجلة الابتسامة اللي بتاريخ أحدث و هو (2009)، كان عمل فيها ناصح زي واحد صاحبنا، و راح دور على معلومات و ملقاش غير رابط منتدى أهل الحديث اللي الرد فيه بتاريخ أقدم و هو (سنة 2008). يعني نقدر نقول إن أهل الحديث مارسوا عملهم المعتاد بجد و نشاط، بالبحث والتقصي ووصلوا للنتيجة اللي مكتوبة في مشاركتهم.

و نراكم بعد قراءة الروابط

[Dreamwithme]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صعب الواحد يحكم علي القصة وهو لا يدري كامل أبعادها

يعني المعلومات من النت إن هذا الطفل 5 سنوات من أبوين مسيحيين

ويحفظ القرآن وله موهبة علي الخطابة

كذلك في موقع ملتقي أهل الحديث زي ما تفضل الأخ عبد الله غريب ووضع الرابط بيقولوا

هذا الولد المسمى (شيخ شريف) من تنزانيا كان قد زار بعض بلدان إفريقيا الغربية وكانت الإشاعات تتحدث عن طفل يحفظ القرآن كاملا، ويتحدث العربية والإنجليزية والفرنسية بطلاقة، ثم تبين أن الولد لقن شيئا من القرآن وهو كثير الأخطاء فيه، ولا يعرف من الفرنسية إلا كلمات يسيرة، غير أنه قد أوتي موهبة في الخطابة على صغر سنه حينئذ (عام 1998م) لقد كان مرافقه إنسانا ذكيا ماكرا يهدف إلى جمع المال وقد استقبل في بعد البلاد من طرف المسئولين الكبار (الذين لا علم لهم بالإسلام لكنهم يتأثرون بالنبرات الصوتية) فدفعوا لهذا الصبي ومرافقه مبالغ خيالية قبل التمكن من اكتشاف هذه اللعبة.

الحقيقة فين؟ الله أعلم

ربنا قادر علي كل شئ فعلا لكن بصراحة لا أقتنع بهذا الكلام

والأمثلة الموجودة عندنا في مصر واللي ظهرت في التليفزيون واللي تفضل الأخ شريف بوضع بعض فيديوهات لهم

بصراحة لا تقنعني وأشعر إن الطفل مدرب وملقن (بضم الميم ) بدليل إن طريقة الكلام والانفعال في الخطبة وحتي الوقفة وحركة اليد ورفعة الأصابع واحدة

زي مشاهير مشايخ السلفية التي تنتشر أشرطتهم زي الشيخ محمد حسنين يعقوب ومحمد حسان

سواء الطفل تم تلقينه أو تأثر من سماع الأشرطة التي يستمع لها أهله.....

وبصراحة لن أقتنع إلا إذا تم امتحان هؤلاء الأطفال من قبل علماء متخصصين

لكن الخطب في حد ذاتها ....من السهل إن الطفل يقلدها لو سمعها كتير ووجد تشجيع من أهله علي تقليده

خاصة إن الطفل في السن الصغيرة بيبقي عامل زي البغبغان سهل جدا يقلد أي حاجة يسمعها

مرة أخري أحب أقول الله أعلم لكن هذا هو رأيي الشخصي

[التونسى]

انا حتكلم عن وجهة نظرى فى المعجزات بشكل عام ..ومش حتكلم عن معجزة الطفل التنزانى المزعومه .. والقائم عليها الموضوع.. بصراحه أنا لا أستطيع نفى وجود المعجزات بشكل عام لان الله قادر على كل شئ .. لكن ولاننا حاليا فى زمن التكنولوجيا الرهيبه .. فكل شئ ممكن تزييفه ..وتصويره ومحاكاته ..كأنه حقيقه فعلا .. وخداع الناس به .. خاصة البسطاء منهم .. واعتقد والله اعلم ان المسيخ الدجال ((وقانا الله من فتنته)) حتكون معجزاته على هذه نفس الشاكله .. لذلك انا بصراحه صعب جدا إنى انساق الى تصديق اى شئ يقال عليه معجزه حتى لو رايته بأم عينى .. خاصة انه يقال من الناحيه الدينيه ان زمن المعجزات انتهى بموت خاتم الانبياء سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

[عبد الله غريب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صعب الواحد يحكم علي القصة وهو لا يدري كامل أبعادها

يعني المعلومات من النت إن هذا الطفل 5 سنوات من أبوين مسيحيين

ويحفظ القرآن وله موهبة علي الخطابة

كذلك في موقع ملتقي أهل الحديث زي ما تفضل الأخ عبد الله غريب ووضع الرابط بيقولوا

هذا الولد المسمى (شيخ شريف) من تنزانيا كان قد زار بعض بلدان إفريقيا الغربية وكانت الإشاعات تتحدث عن طفل يحفظ القرآن كاملا، ويتحدث العربية والإنجليزية والفرنسية بطلاقة، ثم تبين أن الولد لقن شيئا من القرآن وهو كثير الأخطاء فيه، ولا يعرف من الفرنسية إلا كلمات يسيرة، غير أنه قد أوتي موهبة في الخطابة على صغر سنه حينئذ (عام 1998م) لقد كان مرافقه إنسانا ذكيا ماكرا يهدف إلى جمع المال وقد استقبل في بعد البلاد من طرف المسئولين الكبار (الذين لا علم لهم بالإسلام لكنهم يتأثرون بالنبرات الصوتية) فدفعوا لهذا الصبي ومرافقه مبالغ خيالية قبل التمكن من اكتشاف هذه اللعبة.

الحقيقة فين؟ الله أعلم

ربنا قادر علي كل شئ فعلا لكن بصراحة لا أقتنع بهذا الكلام

والأمثلة الموجودة عندنا في مصر واللي ظهرت في التليفزيون واللي تفضل الأخ شريف بوضع بعض فيديوهات لهم

بصراحة لا تقنعني وأشعر إن الطفل مدرب وملقن (بضم الميم ) بدليل إن طريقة الكلام والانفعال في الخطبة وحتي الوقفة وحركة اليد ورفعة الأصابع واحدة

زي مشاهير مشايخ السلفية التي تنتشر أشرطتهم زي الشيخ محمد حسنين يعقوب ومحمد حسان

سواء الطفل تم تلقينه أو تأثر من سماع الأشرطة التي يستمع لها أهله.....

وبصراحة لن أقتنع إلا إذا تم امتحان هؤلاء الأطفال من قبل علماء متخصصين

لكن الخطب في حد ذاتها ....من السهل إن الطفل يقلدها لو سمعها كتير ووجد تشجيع من أهله علي تقليده

خاصة إن الطفل في السن الصغيرة بيبقي عامل زي البغبغان سهل جدا يقلد أي حاجة يسمعها

مرة أخري أحب أقول الله أعلم لكن هذا هو رأيي الشخصي

طالما لم نجد معلومات كافية عن صدق و حقيقة هذا الخبر فلن نستطيع الوصول لرأي قاطع باستخدام ما توفر من على النت من مصادر قليلة، و خاصة أن من أخرج الفيديو الأول ذكر أن الطفل يتكلم الإيطاية، و الفرنسية، و الإنجليزية، و العربية بدون أن يعلمه أحد. فلو كان صادقاً لكانت كرامة، (شكراً لأستاذ نايت على المعلومات القيمة)، لكن نتيجة البحث الأولي السريع تشير لقلة المصادر مما قد يعني عدم وجود مقالات تناولته، و هذا يشير لأحد لأمرين إما عدم صدقه و انكشافه المبكر بحيث عزف الناس عن الحديث عنه بعد اكتشاف زيف ما يدعيه، أو أن يكون صادقاً و له هذه الكرامة لكن تم التكتم عليها (حتى و إن كان احتمال ضعيف لكن وارد).

إن وجد أحد معلومات جديدة عن هذا الطفل نرجوا أن يضعها هنا لنستفيد منها، مع العلم أن عمره الأن سبعة عشر علماً لأنه ولد سنة 1993؟

[مغتربة]

للحقيقه لا لم ابحث عن معلومات اضافيه عن شرف الدين خليفه فى جوجل لكن شاهدت تسجيلات عديده له على اليوتيوب جعلتنى اخرج بنتيجه واحده هى التى جعلتنى افتح هذا الموضوع للتناقش حولها و لذلك طلبت منك مشاعده التسجيل قبل ان نتناقش لاعرف هل نفس النتيجه التى خرجت بها خرج بها احد غيرى ام انا فقط

فى الحقيقه لم تعجبنى التسجيلات و لم اشعر ان انا امام معجزه او كرامه كما تفضل الفاضل نايت مير بتوضيح الفرق

اداء هذا الطفل كان اميل للاداء الملقن منه الى العفوى و رغم صغر سنه الا انه يجيد اعتلاء المسرح و لفت الانظار اليه بشكل كامل و ربما هنا تكمن موهبته الحقيقيه ما ازعجنى ليس هذا كله بل ما رايته فى التسجيلات الاخرى من تعامل الناس هناك معه كما لو كان شيىء مقدس

الناس فتنت به و لانهم اناس بسطاء و لاننا تناسينا كدول عربيه دورنا الدينى التنويرى فى اغلب دول افريقيا و المسئوليه الملقاه على عاتقنا فى تقديم الدين الصحيح لهم اصبحوا اميل لان يستقوه من اى مصدر حتى و ان كان كاذب؟

كما انه ما الذى يستطيع طفل صغير فى مثل عمر شرف الدين او الطفل الذى فى التسجيلات التى وضعها الفاضل شريف مان ان يضيفه للدعوه و هل يستطيع و هو بهذا السن ان يرتجل او يحضر الكلنات التى يتلوها ام يلقنها و اذا كان يلقنها فما الحاجه لاستخدام طفل صغير كواجهه لتلاةتها اما كان من المجدى اكثر ان يتلوها من كتبها بنفسه؟

ما لفت نظرى فى تسجيلات شرف الدين خليفه ليست صحه او كذب المعجزه و انما بشكل اساسى نقطتين اساسيتين و هما

1- دور الدول الاسلاميه العربيه و الجهات الاسلاميه و الممثله بشكل اساسى فى الازهر فى حمايه و تنقيح الدين الاسلامى فى الدول الافريقيه

2- مدى اخلاقيه استغلال الاطفال ممن ينتموا الى ما يمكن ان يطلق عليه الطفوله المبكره لتحقيق اهداف قد تبدوا للبعض مشروعه كالتاثير عاطفيا لتحقيق مكاسب قد تبدوا ظاهريا دينيه

و هما النقطتان التى ارجو ان نتناقش حولهم بشكل موسع

تحياتى

[Dreamwithme]

ما لفت نظرى فى تسجيلات شرف الدين خليفه ليست صحه او كذب المعجزه و انما بشكل اساسى نقطتين اساسيتين و هما

1- دور الدول الاسلاميه العربيه و الجهات الاسلاميه و الممثله بشكل اساسى فى الازهر فى حمايه و تنقيح الدين الاسلامى فى الدول الافريقيه

2- مدى اخلاقيه استغلال الاطفال ممن ينتموا الى ما يمكن ان يطلق عليه الطفوله المبكره لتحقيق اهداف قد تبدوا للبعض مشروعه كالتاثير عاطفيا لتحقيق مكاسب قد تبدوا ظاهريا دينيه

و هما النقطتان التى ارجو ان نتناقش حولهم بشكل موسع

تحياتى

أنا أتفق معك بشدة في هاتين النقطتين .....

للأسف الشديد الدول العربية والجهات الاسلامية لا تؤدي دورها بالكامل في الدول الأفريقية

مما يتيح الفرصة لجهات أخري مثل حملات التنصير أو اسرائيل أو حتي جماعات اسلامية متطرفة تتبني الفكر المتشدد والارهاب

وهذه جريمة كبيرة وإذا فقد العلم ...انتشر الجهل و الخرافات .....

ولكن قبل التساؤل عن دور الأزهر في الدول الافريقية

ماهو دور الأزهر في مصر؟ للأسف تراجع دوره بشكل مخزي وثقافة الناس الدينية تتحكم بها الفضائيات

وتيارات اسلامية ليس لها علاقة بالازهر ....بل وينتشر فكرة أن علماء الأزهر عملاء للدولة ومنافقون

مما يزيد الفجوة بين المواطن العادي والأزهر ....وللأسف لا يستفيد من الأزهر إلا من يرغب في ذلك

ويذهب بنفسه للأزهر....

لابد من وضع نظام للأزهر يعيد له مكانته في مصر وفي جميع الدول

وأعتقد إن في تقدم ملحوظ حدث في دار الافتاء بعد تولي د/علي جمعة

كما سمعت أيضا إن د/الطيب كان بدء مشروع تطوير لجامعة الأزهر وقت ما كان رئيس الجامعة

أتمني أن يبدأ في تطوير الأزهر حاليا

أما بالنسبة لنقطة مدى اخلاقيه استغلال الاطفال في هذه الأعمال

في رأيي هو عمل غير أخلاقي بالمرة .....الطفولة شئ مهم جدا لبناء شخصية الانسان

فلابد أن يتمتع الطفل بطفولته ويكون طفل طبيعي ....يجري ويتنطط.....

وهذا لايتعارض مع تعليمه دينه وبعض أجزاء القرآن ....لكن مع الحفاظ علي روح الطفولة

لكن إني أجعل طفل عمره 5 سنوات شيخ .....فهذا أغتيال لطفولته ولشخصيته