فيديو تخيلي : الحرم سنة 2050

[م تيمور المراغي]

الفيلم روعه بجد ,,

من تصميم مكتب امريكي متعامل مع دار الهندسة الاستشاري الخاص بمشروع خادم الحرمين الملك عبد الله بن عبد العزيز لتوسعة المسجد الحرام والعناصر المرتبطة بها

http://www.youtube.com/watch?v=4-AfunY7rME

[nightmare]

روعة يا architect

"اللهم زد بيتك تشريفاً وتكريماً وتعظيماً ومهابة ورفعة" .. آمين يارب

ووفق إخواننا في المملكة العربية السعودية وخادم الحرمين الشريفين إلي إنجاز هذه الأعمال الجبارة والتى فيها صالح الإسلام والمسلمين

مع تحياتي

[مغتربة]

فيديو رائع بجد

لكن مساحه الحرم هتكون خرافيه

لو ممكن تشرح لنا شويه ايه الاختلافات الى هتتعمل بخلاف توسعه المساحه لانها مش واضحه شويه

تحياتى

[م تيمور المراغي]

حاضر مغتربه ,,

المشروع فكرته ببساطه ازالة المباني المحيطه بالمسجد الحرام بالكامل بما فيها الاركيد العثماني نفسه والتوسعات السابقه وحتى الحاليه ,,

يعني تخيلي الكعبه منذ 4000 سنه منذ عهد سيدنا ابراهيم عليه عندما كانت وادي غير ذي زرع وحولها جبال السروات وقبيس والصفا والمروة ’’

ثم ناخذ دائره مركزها هي الكعبه المشرفه ويتم الابقاء فقط على المسعى الحالي بين الصفا والمروه ( كان لي اقتراح حذكره بعد قليل بشأن المسعى واتمنى معرفة ارائكم )

وتمتد المساحات المكشوفه على مرمى البصر حول الكعبه مع الصعود التدريجي بطوابق متعدده لاتمنع الرؤيه على من يليها كما تظهر اللقطه في الثانية 46 بعد الدقيقة الاولى ,,

المواد المستخدمه في البناء والاكساء من معادن خفيفه جدا وذات قدره على التحمل عاليه مثل المستخدمة في تصنيع مكوكات الفضاء ,,

حذكر الان مقترحاتي التي قدمتها لرؤسائي بخصوص المشروع

اقتراحي الاول ان يكون المسعى بين الصفا والمروه على هيئة قوس وليس خطا مستقيما بحيث يتماهى مع التصميم العام للموقع ,,

اقتراحي الثاني عمل سيور متحركه على اطراف الطوابق بعد الارضي للتيسير على كبار السن والمعاقين في الطواف بحيث تكون متدرجه في السرعه ولها اشتراطات امان كامله

اقتراحي الثالث والذي اثار دهشة الموجودين هو جعل الكعبه نفسها تدور حول محورها مع ثبات جميع المعتمرين حولها في اماكنهم ,,

اسال الله سبحانه وتعالى ان يوفقنا في تطوير المسجد الحرام ,,

[AhmedSalim]

سلام عليكم يامهندسنا الروعة

فيديو فعلا جميل جدا بس فعلا هى ده التوسعات المستقبلية؟؟

لانها وان كانت رهيبة حسستنى انى باتفرج على استاد موش حاسس بروح المسجد الحرام فيها

حتى المّأذن موش موجوده وإتذكر ان حضرتك من فتره شاركت بصور للتوسعات المستقبلية فى المملكة الشعودية

الحبيبة كان فيها الحرم له شكل تانى خالص بس قريب للمخطط الحالى

وفق الله القاده السعودين لما فيه الخير و الرشاد و جزاهم كل الخير عن مجهوداتهم العظيمة

و لك منى جزيل الشكر والتقدير

تم تعديل 24 نوفمبر 2010 بواسطة AhmedSalim

[م تيمور المراغي]

ميرسي احمد على ردك الكريم ,,

الفيلم ده بيشرح الكونسبت للفكره ( روح الفكره ) بدون ادخول في التفاصيل البريكاست - سابقة التجهيز - اعتمادا على تخيل المشاهد والسبب

انها لو اضافت تلك التفاصيل كان الملف الثري دي ثلاثي الابعاد بقى حجمه كبير جدا جدا على الريندر - عمليات معالجة الذاكره للقطات -

ده غير الوقت طبعا المستهلك في الموديلينج - التصميم ثلاثي الابعاد - لتلك التفاصيل

فكرة الفيلم هي توضيح الشكل التخيلي العام المستهدف ,, ولكن مع التطوير في التفاصيل ان شاء الله لك ان تتخيل يا احمد العظمه والابهار الذي سيكون عليه المكان ان شاء الله

[Dreamwithme]

روعة بجد مشروع ضخم ومبهر

اللهم وفق كل من خدم الحرم الشريف لكل خير

بس في نقطة في ردك علي مغتربة مش فاهمة ينفع

اقتراحي الثالث والذي اثار دهشة الموجودين هو جعل الكعبه نفسها تدور حول محورها مع ثبات جميع المعتمرين حولها في اماكنهم ,,

حضرتك تقصد إن المعتمرين والحجاج مش هيطوفوا؟ وهل هذا يجوز أم إني أسأت الفهم؟

جزاك الله كل خير

[م تيمور المراغي]

ميرسي يا دريم ,,

طبعا الاقتراح ده حاليا غير مقبول ,,

بس مين عارف بعد 200 سنه ازاي الناس وقتها حيطوفوا حول الكعبه وانتي عارفه دلوقتي الزحام عامل ازاي ,,

يمكن وقتها يرجعوا للفكره دي والضرورات تبيح المحظورات ,,

المهم ان لا تضعي اي حدوود مسبقه لافكارك وخيالك ,,

تم تعديل 24 نوفمبر 2010 بواسطة architect

[akramgroup]

روعة بجد مشروع ضخم ومبهر

اللهم وفق كل من خدم الحرم الشريف لكل خير

بس في نقطة في ردك علي مغتربة مش فاهمة ينفع

اقتراحي الثالث والذي اثار دهشة الموجودين هو جعل الكعبه نفسها تدور حول محورها مع ثبات جميع المعتمرين حولها في اماكنهم ,,

حضرتك تقصد إن المعتمرين والحجاج مش هيطوفوا؟ وهل هذا يجوز أم إني أسأت الفهم؟

جزاك الله كل خير

كنت لسه هاسأل السؤال ده يادريم الله ينور عليكى

وبخصوص الاقتراحات اعتقد لو المسعى اخد شكل كرف شويه هاطول المسافه الفعلية بين الصفا والمروة

وده هايكون صعب شويه

اما اقتراح دوران الكعبه اعتقد انه احتمال مستبعد شويه وصعب يتوافق عليه من الجهات المختصه

وانا كمان شايفه فكرة تحريك الكعبه حتى لو فى نفس مكانها فكرة لازم يكون فيها اراء شرعيه الاول

جزاك الله خير وجعله فى ميزان حسناتك

سؤال جانبى التوسعه الحاليه من تنفيذ شركه بن لادن ولا مين؟

[م تيمور المراغي]

تسلم يا اكرم ,, ولك مثل ما دعوت لي ,,

اقتراح دوران الكعبه حول محورها قطعا حيترفض من الناحيه الشرعيه ,,

لكني اعتقد انه بعد عشرات السنين حيكون هو الحل الوحيد ,,

ويرجعوا يقولوا ياااه ده زمااان ,, كان فيه اقتراح من سنة 2010 بالفكره دي ,,

و ابقى اخذت ثواب الفكره ان شاءا الله :happy:

طيب بالنسبه لفكرة المسعى وانه يكون على شكل ارك وليس خط مستقيم - غير موضوع ان المسعى حيطول - هل لديك اي اعتراضات تانيه ,,

انا سبب تقدمي ليهم بهذا الاقتراح انه مع التوسع زي مانت شايف في الثانيه 1:46

حتلاقي ان المسعى بشكله الحالي قد اعاق حركة الطواف بشكل شديد ومنع الدائرة من الاكتمال ,,

لكن بجعله جزء من الدائرة التي مركزها الكعبة المشرفه وجدنا حل هندسي سليم لاكتمال المنظومتين منظوة السعي و منظومة الطواف ان شاء الله ,,

ايوه الشركة المنفذه لمشروع التوسعة الحالية - الشاميه - هي مجموعة بن لادن ,,

[Howayda Ismail]

جزاك الله خير يا بشمهندس

انا فهمت فكرة المشروع من elevation وحقيقى فكرة ممتازة

لكن كنت حاسال نفس سؤال دريم ومازلت عاوزة استفسر ازاى حيتم هذا الاقتراح

يعنى حتحمل الكعبة على قرص دوار مثلا طيب هل يعتبر ده هدم او تغيير لشكل الكعبة

الاصلى اللى بناه سيدنا ابراهيم عليه السلام

استفسار بسيط تانى اعتقد ان الطواف من اركان الحج طيب لو توقف الحاج عن الطواف

بالاستعاضة بدوران الكعبة هل يعتبر فقد ركن اساسى من اركان الحج ولا ؟

تم تعديل 24 نوفمبر 2010 بواسطة Hend ali

[مغتربة]

يعنى حتحمل الكعبة على قرص دوار مثلا طيب هل يعتبر ده هدم او تغيير لشكل الكعبة

الاصلى اللى بناه سيدنا ابراهيم عليه السلام

استاذه هند

الكعبه تم بناؤها كذا و ترميمها كذا مره منذ ان رفع سيدنا ابراهيم القواعد

الكعبه الحاليه ليست هى ذات البناء الذى بناه سيدنا ابراهيم بشكل كامل

تحياتى

[MZohairy]

سنة 98 قام الشيخ صالح كامل صاحب مجموعة دلة البركة بزيارة الملك فهد الله يرحمه لعرض مشروع توسعة الحرم عليه

و كان المشروع المعروض لتوسعة الحرم رأسيا

عباره عن طوابق دائرية تصل الى 15 دور تقريبا و بها سلالم متحركة و سيور كهربائيه

و قال الشيخ للملك ان الطاقة الاستيعابية للحرم ستصل الى 10 او 15 مليون (مش فاكر بالتحديد)

و هي نفس الفكرة المطروحة هنا تقريبا مع الفرق ان المطروحة هنا توسع افقي و الأخرى توسع رأسي

فضحك الملك فهد و قال للشيخ صالح هداك الله يابو عبدالله

الموضوع مش كيف نوسع الحرم

الموضوع هو كيف تستوعب مكه هذه الأعداد المهوله و لفترات غير مؤقته (حيث ان العمره في معظم اوقات السنه)

هذا العدد يحتاج الى قدر معين من كهرباء و ماء و صرف صحي و سكن و طرق و مرور و عنايه صحيه و رعايه أمنيه و كل هذا لا يمكن توفيره في مكه ابدا

قد يتغير الأمر في عام 2050 لكن سيظل حجم و ظروف و قدرات مكه الصغيره اقل من الأحلام كثيرا

[Howayda Ismail]

يعنى حتحمل الكعبة على قرص دوار مثلا طيب هل يعتبر ده هدم او تغيير لشكل الكعبة

الاصلى اللى بناه سيدنا ابراهيم عليه السلام

استاذه هند

الكعبه تم بناؤها كذا و ترميمها كذا مره منذ ان رفع سيدنا ابراهيم القواعد

الكعبه الحاليه ليست هى ذات البناء الذى بناه سيدنا ابراهيم بشكل كامل

تحياتى

شكرا استاذة مغتربة على التوضيح

معروف انه حدث لها ترميم وبناء واخره فى عهد السلطان مراد العثمانى سنة1630

وجاء نتيجة الامطار التى تحولت لسيول هدم معها جزء من الكعبة

فهل كان لاساس ثابت فى جميع الاحوال والترميم والبناء كان خارجى فقط ولذلك سألت

هل سيتم رفع اساس الكعبة اما البناء الخارجى

[عادل أبو عمر]

جزاك الله كل خير أخونا العزيز architect على موضوعك الرااااااااااااااااائع

أنا بصراحة منبهر جدا من التصميم ومش عارف أتخيل المكان هيكون إزاي بهذه الروعة

وأنا مش قادر كمان اتخيل المسافة هتكون أد إيه بين الحرم و الفنادق و الخدمات

بس سبحان الله إي ابهار معماري يتضائل امام مهابة الكعبة المشرفة .. سبحان الله ... اللهم أكرمنا بحج بيتك الحرام

في رأيي و أرجوك اسمح لي ثبات الكعبة ليس أفضل فقط بل في نظري هو البهاء ... كل البهاء في هذا البناء ..

وعلى ما اعلم أن البيت الحرام هو مركز المعمورة (الأرض) وحول المركز يكون الطواف .. مش يفترض في صفات المركز الثبات

( ممكن تعتبر رأيي ده مجرد إرهاصات واحد خريج تجارة و ماليش أي علاقة بالهندسة )

***********

أعتقد أن مكة ليست بلد كأي البلاد فكما أن ماء زمزم يسري إلى قيام الساعة فرزق أهل مكة إلى قيام الساعة بدعوة سيدنا إبراهيم "و ارزق أهله من الثمرات "

فمكة مؤهلة لاستيعاب أهل الأرض و هل يكرمهم أحد اكثر من خالقهم الذين جائوا ملبين له محرمين

سبحان الله و بحمده عدد خلقة و رضا نفسه و وزنة عرشه و مداد كلماته

تقبل تحياتي و احترامي

[م تيمور المراغي]

جمعنا الله سبحانه واياكم في مستقر رحمته ,,

وهدانا الله واياكم الى افكار مبتكره للتيسير على حجاج بيته الحرام ,,

اسمحولي الاول ارد على استاذي زهيري ,,

ازيك يا استاذ وحمد الله على السلامه

اطمنك انه ولله الحمد قد بدء المشروع بالفعل من شهور عديده وتم تقسيم المنطقه المحيطة بالحرم الى قطاعات دائريه مرحليه عددها 16 قطاع قد بدء العمل بالفعل في 3 منها في منطقة الشامية والله المستعان على اكمالها جميعا في السنين القادمه بعون الله - دعواتكم بالله ,,

بالنسبه للطاقة الاستيعابيه المستهدفه بعد انتهاء التوسعه بجميع مراحلها سستخطى بعون الله العشرة ملايين حاج ان لم يكن اكثر يؤدون الصلاه في ساحات المسجد الحرام في نفس اللحظة ,,

رحم الله الملك فهد ,, وادخله فسيح جناته ,,,

مرفق صوره توضح القطاعات الستة عشر لمراحل التوسعه المستهدفة حتى 2050 ان شاء الله ,,

[م تيمور المراغي]

بالنسبه لموضوع جعل الكعبه تدور حول محورها ,,

دي فكره انا عارف انها مثيره للجدل ,, لكن واجبي اني اطرحها ثم ندرسها من جميع جوانبها الشرعية والتنفيذيه ثم بعد ذلك نرفضها ده المنهج العلمي ,,

انا عارف يا هند انتي تقصدي ايه بتلميحك الى كيف سيكون التعامل مع اساس الكعبه الذي بناه سيدنا ابراهيم عليه السلام ,,

وهي المذكوره في سيرة بن هشام على النحو التالي ,,

بعد إبراهيم عليه السلام قامت قريش ببناء الكعبة قبل مبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس سنوات أي عندما بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم خمساً وثلاثين سنة .

فقد كانت الكعبة في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم عبارة عن حجر مرصوصة فوق بعضها البعض من غير ملاط وارتفعها فوق قامة الرجل بقليل , ولم يكن لها سقف فأرادت قريش إعادة بناء الكعبة خاصة بعد أن تعرض كنزها للسرقة وخيف عليها من السيل الذي يأتي من أعلى مكة فيصيب الكعبة فيتساقط بنائها ,, ولكنهم كانوا يهابون هدمها فاجتمعوا لذلك وكانت لها حية تحرسها لها رأس كرأس الجدي تخرج من بئر الكعبة كل يوم وتتسلق جدار الكعبة وتتشمس , فكان لا يدنو منها أحد إلا رفعت رأسها وصوتت باحتكاك بعض جلدها ببعض وفتحت فاها , وكانوا يهابونها فبينما هي ذات يوم تتشمس على جدار الكعبة بعث الله طائراً فأختطفها فذهب بها فقالت قريش : إنا لنرجو أن يكون الله قد رضي ما أردنا . فلما أجمعوا أمرهم في هدمها وبنائها قام أحدهم فتناول من الكعبة حجراً فوئب من يده حتى رجع إلى موضعه فقال : يامعشر قريش لا تدخلوا في بنائها من كسبكم إلا طيباً لا يدخل فيها مهر بغي ولا بيع ربا ولا مظلمة أحد الناس .

وكانوا يخافون من هدمها ويهابون هذا الأمر , فأبتدأ بالهدم الوليد بن المغيرة فأخذ المعول وقال : اللهم لا نريد إلا الخير . ثم هدم من ناحية الركنين فتربص الناس تلك الليلة وقالوا : ننظر فإن أصيب لم نهدم منها شيئاً ورددنا كما كانت وإن لم يصبه شيء فقد رضي الله صنعنا , فهدمنا .

فأصبح الوليد غاديا من ليلته على عمله فهدم وهدم الناس معه حتى إذا انتهى الهدم بهم إلى الأساس , أساس إبراهيم عليه السلام أفضوا إلى حجارة خضر داخل بعضها في بعض فقيل إن رجلاً من قريش ممن كان يهدمها ادخل عتلة بين حجرين ليقلع بها أحدهما فلما تحرك الحجر اهتزت مكة بأسرها فانتهوا عن ذلك الأساس .

فالتعامل وقتها مع اساس الكعبه حيكون امر من اثنين ,,

اما ان تقوم الات الحفر بالوصول افقيا الى اسفل اساس الكعبة المشرفة ثم تفريغ التربه المحيطه بها من جميع جوانبها واحلال المعدات الميكانيكيه محلها ثم تنسحب الآلات بعد ذلك ,, تاركة المعدات الميكانيكيه ,, يبحيث ترتكز الكعبة المشرفه باساسها القديم بالكامل عليها ,,

الحل الاخر ,, هو وضع المعدات الميكانيكيه فوق الاساس الذي بناه ابراهيم عليه السلام ,, ثم هدم جدران الكعبه الحاليه ,, وبنائها من جديد على المعدات المخصصة لذلك ,, مع معالجة الشكل الخارجي تماما بالطبع بحيث تحتفظ بنفس طابعها ورونقها القديم ,,

ويتم بدء الحركه فقط في موسم الحج من كل عام ,, مع بقائها ثابته باقي ايام السنه ,,

[م تيمور المراغي]

بعض اللقطات الداخلية - Interior - لمشروع التوسعة للحرم المكي الشريف

[أبو حميد المسافر]

بعض الناس قربت تعبد عقولها من كتر تقديمها على النقل !!!

فى انتظار كل القائمة المجهزة المعلبة من الاتهامات منهم

[م تيمور المراغي]

بعض الناس قربت تعبد عقولها من كتر تقديمها على النقل !!!

فى انتظار كل القائمة المجهزة المعلبة من الاتهامات منهم

حضرتك تقصدني انا بكلامك ده ؟

لا ياسيدي ,, انا بعبد الله سبحانه وتعالى اللي امرنا اننا نسخر عقولنا لخدمة الحجاج والمتعمرين والتيسير عليهم ,,

واتمنى انك تشارك بعقلك الكريم معانا ونقترح سويا العديد من الحلول للتيسير على كبار السن والاطفال والمعاقين ,,

ويبقى في موازين اعمالك ان شاء الله ,,