استبعاد النساء من أول انتخابات سعودية

[Mohammad Abouzied]

استبعاد النساء من أول انتخابات سعودية

(13-07-2004)

ذكرت مصادر رسمية بالرياض إنه سيجري استبعاد السيدات من التصويت أو خوض المنافسة في أول انتخابات تجرى على الاطلاق في السعودية.

ونقلت صحيفة "الوطن" السعودية عن المصادر قولها إن التصويت والترشيح يقتصر على الذكور فوق سن 21 عاما في الانتخابات البلدية المقبلة. وأضافت أن الانتخابات ستجرى في إبريل المقبل بعد تسجيل المرشحين والناخبين في سبتمبر المقبل.

وتجرى الانتخابات التي أعلن عنها في أكتوبر الماضي لسد نسبة من المقاعد في المجالس البلدية ويجب على من يرغب في الترشيح أن يكون فوق 26 عاما

[فــيــروز]

ونقلت صحيفة "الوطن" السعودية عن المصادر قولها إن التصويت والترشيح يقتصر على الذكور فوق سن 21 عاما في الانتخابات البلدية المقبلة.

بتعمل ايه المجالس البلديه دى :angry:

يعنى زى ايه عندنا هنا فى مصر؟ :unsure:

[Mohammad Abouzied]

المجالس البلدية مهمتها الاهتمام بالشئون الداخلية الخاصة بالمنطقة من تنمية وانشاء ورصد الميزانيات الخاصة بها لتطوير البلد ولا دخل لها بالسياسة الخارجية للبلد

[فــيــروز]

طيب و ايه مبررهم لمنع النساء !! :angry: :unsure:

[Mohammad Abouzied]

غالبية النساء هنا لا تهتم بالسياسة من اصله وعدد كبير منهم اصله غير سعودي خاصة ان المجتمع السعودي متعود على تعدد الزوجات ومنها لابد ان تجد زوجة اجنبية سواء سورية او مصرية او مغربية وقلة من شرق اسيا

[فــيــروز]

يعنى ده رايهم ولا راى حضرتك !! :unsure:

[Mohammad Abouzied]

انا معرفشي على اي اساس منع النساء من التصويت ولكني اعتقد ان دا واحد من الاسباب

ودي خطوة جيدة على كل حال بالرغم من وجود معارضة قوية لها في المجتمع السعودي خاصة من رجال الدين

[amir]

ونقلت صحيفة "الوطن" السعودية عن المصادر قولها إن التصويت والترشيح يقتصر على الذكور فوق سن 21 عاما في الانتخابات البلدية المقبلة.

بتعمل ايه المجالس البلديه دى :)

يعنى زى ايه عندنا هنا فى مصر؟ rs:

المجالس البلديه تشبه "المحافظه" عندنا , يعنى مسئوله عن تخطيط المدن و أعطاء تصاريح بأقامه المشاريع الجديده من طرق و مدارس و مستشفيات و النظافه و خلافه

اما عدم ترشيح نساء لهذه الوظائف فهو لأن المجتمع السعودى مجتمع محافظ مازال يرى ان عمل المرأه حرام و يرفض الاختلاط بين الموظفين رغم ان جميع النساء منقبات و يرتدين العباءه السوداء... و لكن مازالت نظرة المجتمع للمرأه متخلفه جدا حتى انهم يمنعونهم من قيادة السيارات !!

[Mohammad Abouzied]

عمل المرأة ليس حرام في السعودية بل يوجد طوابير طويلة على الوظائف هنا

وصحيح العادات والتقاليد تمنع الاختلاط في العمل ولكنه ليس قانون رسمي لان ذلك لا يطبق في شركة مثل ارامكو بل نائبة مدير عام الشركة لشئون التخطيط وتطوير القوى العاملة سيدة سعودية من قبيلة محترمه ومعها دكتوراه من امريكا

حتى قيادة السيارات لا يوجد قانون فعلي لمنعه ويسمح به داخل الكمبوندات والمجتمع السعودي عامة لا يتقبل ان امرأة تسوق سيارة

المشكلة كل طلبات الاصلاحيين الليبراليين تقابل بشدة من أغلب المجتمع السعودي ودائما الحكومة واقعة بين مطرقة الليبراليين وسندان المتشددين وتحاول ان تتخذ الاسلوب الوسط

[amir]

حتى قيادة السيارات لا يوجد قانون فعلي لمنعه ويسمح به داخل الكمبوندات والمجتمع السعودي عامة لا يتقبل ان امرأة تسوق سيارة

استاذ محمد

يبدو أنك تتكلم عن سعوديه اخرى غير التى نعرفها !!

حضرتك قلت أنه لا يوجد قانون يمنع المرأه من قيادة السيارات و هذه اوافقك فيها ... و لكن هل تستطيع أى امرأه سعوديه أن تقود سياره ؟؟

اما داخل الكمبوندات فانت تعرف ان معظمهم غير سعوديين و شركة ارامكو ليست المثال الحقيقى للسعوديه لأنها - و انت سيد العارفين - تكاد تكون قطعه من امريكا داخل السعوديه

و اليك موقع للشيخ العثيمين يرى فى قيادة المرأه للسياره نوع من انواع نزع الحياء منها و الحياء شعبه من شعب الايمان

حكم قيادة المرأة للسيارات

الشيخ محمد بن صالح العثيمين

</TD< tr> السؤال : أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ،

وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟ الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين : القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم . والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح . فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108] فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى . ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] . وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد . وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة . ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل .

[Mohammad Abouzied]

كل واحد يقول رأيه زي ما هو عاوز ولكن لا يوجد في الشرع ما يفيد منع المرأة من سواقة السيارة ولا حتى الدبابة ثم من قال لك ان شركة ارامكو قطعة من امريكا

دا فيها تجني فعلا لان ما يحدث في امريكا غير مسموح به في داخل سكن ارامكو مثل شرب الخمر ولعب القمار ومشاهدة الافلام الخليعة ولكن ممكن تشوف سيدة امريكية بتلعب رياضة مع زميل لها تنس ولا حتى جودو شئ طبيعي جدا وسكن السينير تقريبا اذهب له عدة مرات في السنة عن وجود لقاءات بين ابناء شركة ارامكو وشركة سكيكو في اي انشطة

الوضع مختلف تماما

لكن سواقة السيارات في شوارع الدمام وهي ملاصقة للظهران ممنوعه من المجتمع نفسه لانه لم تتقدم سيدة بالحصول على رخصة قيادة حتى الان فيما عدا الاجانب وهذا يرجع لسببين اولا تعرضها لمضايقات من المجتمع نفسه وايضا عدم حصولها على رخصة يعطيها الحق في الحصول على فيزة سواق وهذا افضل لها

[amir]

كل واحد يقول رأيه زي ما هو عاوز ولكن لا يوجد في الشرع ما يفيد منع المرأة من سواقة السيارة ولا حتى الدبابة ثم من قال لك ان شركة ارامكو قطعة من امريكا

كلام سليم و لا اعترض عليه , و لكن هناك من يقوم بالتفسير بطريقته الخاصه مما يعطى الموضوع قوه اكبر من قوة القانون .

وهذا يرجع لسببين اولا تعرضها لمضايقات من المجتمع نفسه وايضا عدم حصولها على رخصة يعطيها الحق في الحصول على فيزة سواق

هذه الفقره عكس كلامك الاول !!

هنا انت تقول ان المرأه لا يمكنها الحصول على رخصة سواقه ... يعنى بالقانون هى لا تستطيع قيادة السياره ! ... مع أنك قلت فى مداخله سابقه

حتى قيادة السيارات لا يوجد قانون فعلي لمنعه

دعنا نعترف أن المرأه لا تحصل على حقوقها فى السعوديه نتيجه للتفسيرات المتشدده للدين .... فليس المهم هو قيادة السياره أو عدمه , و لكن المهم هو نظرة المجتمع للمرأه و عدم اعترافه بأنها انسان كامل و ليس شيطان يمشى على قدمين و بمجرد أن تعطيها الفرصه سترتكب كل المحرمات ... اما الرجل فهو الانسان الكامل الذى لا يخطئ .

دا فيها تجني فعلا لان ما يحدث في امريكا غير مسموح به في داخل سكن ارامكو مثل شرب الخمر ولعب القمار ومشاهدة الافلام الخليعة

طبعا أنا لم أقصد أن هذا ما يحدث فى مساكن ارامكو وأن كنت لا انفى حدوث الكثير منه , أنا كان قصدى أن مجتمع ارامكو منفتح أكثر من المجتمع السعودى العادى و أن القوانين السعوديه لا تطبق بالكامل عليهم لهذا يتمتعون ببعض الحريه .

[Mohammad Abouzied]

نرجع من تاني يا امير

لا يوجد قانون يحرم او يمنع المرأءه من حقوقها ابدا ولكنها عادات وتقاليد مبالغ فيها شوية

عدم وجود فرصة للحصول على رخصة سواقة هو وجود شروط لذلك صعب تحقيقها على النساء وهو النجاح في دورة للسواقة وحيث انه لا توجد مدرسة سواقة للنساء ولا يوجد من يجازف بفتحها في المملكة بالتالي صعب الحصول عليها للسعودية ولكن للأجنبية الحاصلة على رخصة سواقة في بلدها تستطيع استبدالها واستخدامها داخل المناطق السكنية الخاصة مثل الذهاب للزيارة المعارف او الذهاب لشراء المواد التموينية او حتى الذهاب الى النادي

اما عن شرب الخمر ولعب القمار حتى لو حدث فهو ضد القانون وغير مسموح به وعند الابلاغ عنه يعاقب من يفعله طبقا لبنود الشرع الاسلامي

اما نظرة المجتمع السعودي للمرأة انها شيطان فهذه مبالغة شوية وتستطيع انت تشاهد التلفزيون السعودي على النيل سات او العرب سات وسوف تجد نساء مزيعات وبرامج نسائية بها نساء سعوديات ومقابلات معهم

بالاضافة ان المرأة تأخذ حقها وزيادة شوية عن اي امرأة اوربية مطلوب منها مشاركة الرجل حتى في تمويل حياتهم الشخصية

كما ان المرأة السعودية لها ذمتها المالية المستقلة ولها حقوقها المادية التي صعب المساس بها وهذه الحقوق تجعل كثيرين يفضلون الزواج من اجنبيات بالاضافة ان الحكومة تحاول منع هذه الظاهرة بكل قوة الا انها في ازدياد خاصة مع زيادة المبالغة في شروط الزواج والتي تعتبر من دواعي فخر للعروسة واهلها وضع هذه الشروط لتأمين مستقبل بنتهم

الخلاصة يا أستاذ امير ان العادات والتقاليد موجودة في كل مكان وكل مجتمع له عرفة وقانونه الخاص سواء في امريكا او السعودية اما الشرع الاسلامي شئ اخر تماما وعلى العكس تماما ممكن بنود الشرع الاسلامي تطبق بسهولة على المرأة في امريكا وصعب ان تطبقها في منطقة مثل السعودية تسيطر عليها العادات القبلية والتي احيانا تعتبر بعض القبائل ان هذه العادات جزء من الدين ويحاولون ايجاد بعض الفتاوي لتبريرها

[amir]

أستاذ / محمد

اشكرك على ردك و أعتقد أننا لسنا مختلفين بدرجه كبيره , و كما قلت انت " السعودية تسيطر عليها العادات القبلية والتي احيانا تعتبر بعض القبائل ان هذه العادات جزء من الدين ويحاولون ايجاد بعض الفتاوي لتبريرها "

تحياتى

[Mohammad Abouzied]

هذا صحيح فعلا وهذا ليس من الاسلام ابدا فقد نصح الرسول الصحابه ان ييسرو ولا يعسرو ويبشرو ولا ينفرو في دعوتهم ولكن طبيعة العرب هي التشدد والتعصب لما يعتقدوه انه صح

[guivara]

" لقد شاركت المرأة في بيعة العقبة الكبرى, و شاركت في بيعة الرضوان تحت الشجرة! و من المؤكد أنها كانت ستنمع من مثل هذه المباعيات في تاريخ المسلمين الأخير , و سيقال لها : امكثي في بيتك!"

مقنبس من كتاب محمد الغزالي , قضايا المرأة بين التقاليد الراكدة و الوافدة.