وماذا بعد " القديسين "

[The Sun]

السلام عليكم

سأدخل فى الموضوع بشكل مباشر وبدوم مجاملة لأحد , لأنى أرى أن هذه المرحلة الحرجة لاتحتاج لأى نوع من المجاملة , وتحتاج الى علاج سريع جدا للقضاء على العنف والتطرف فى المجتمع ولحماية بلدنا الحبيبة مصر.

منذ وقوع الحادث الارهابى الدنيىء وأنا اتابع البرامج الفضائية وبعض المواقع الصحفية وأجد أن هناك محاولات واضحة وضوح الشمس لتحقيق أكبر قدر من المكاسب للأخوة المسيحيين واستغلال هذا الحادث لتعديل قوانين ومناهج وخطابات ,

وأنا مع ذلك , ولكنى ضد وبشدة أن تكون هذه المكاسب على حساب المسلمين .

فلا أعلم حتى الآن من هو المسئول عن هذا الحادث , هل " الحكومة , الموساد , الامريكان , الشيعة , متطرف مسيحى , متطرف مسلم " ؟

ولكنى أشعر أن الجميع يوجه اتهاماته للاسلام وللخطاب الدينى الاسلامى .

الارهاب يا سادة لا دين له ,

الارهابى لا يمثل الا نفسه فقط فقط ,

فالدين الاسلامى برىء من هؤلاء براءة الذئب من دم ابن يعقوب ,

أكتب هذا الموضوع لنتناقش سويا ولنصل الى حلول ترضى " جميع " الاطراف للقضاء نهائيا على كل مظاهر التطرف وللقضاء على كل مظاهر الفتنة الطائفية , شرط الا تكون هذه الحلول على حساب طرف دون الآخر .

فأنا أتفق بشدة مع وجود قانون موحد لبناء دور العبادة شرط أن لايخرج البابا من كنيستة ولا يكون له أى دخل بالسياسة .

أتفق بشدة مع اغلاق كافة القنوات السلفية شرط أن يتم اغلاق كافة القنوات المسيحية .

أتفق بشدة مع مراجعة المناهج الدراسية الاسلامية شرط أن يتم مراجعة دروس القساوسة داخل الكنائس .

أريد الا تعترض الكنيسة على ترك أحد للمسيحية حتى لو كان كاهن مثلما يفعل الازهر مع من يترك الاسلام .

أريد أن تعتبر الكنيسة أقباط المهجر "خونه " وتقول ذلك صراحة مثلما نعتبر المتشديين " متطرفيين " .

أريد أن يعامل البابا مثل شيخ الازهر ولا أراه الا فى المناسبات الدينية ولا أقرأ يوميا عن اعتكافات .

هذه بعض الحلول التى أراها مناسبة من وجهة نظرى ,

فمصر دولة مدنية وليست دينية ,

مصر يحكمها القانون ولا يحكمها شيخ أو بابا ,

مصر ليست عنصرية , ولا تفرق بين جنس أو لون أو دين ,

مصر ليست للمسلمين , ولا للمسيحيين , ولا للمسلمين والمسيحيين فقط ,

مصر لكل المصريين .

لا يرضينى هذا الشعار

لا يرضينى الا هذا الشعار

اللهم احفظ بلدنا الحبيبة مصر من كل سوء.

[صفاء]

اتفق مع ما كتبته تماما وكأنك تقرأ أفكارى وتكمل ما كنت أرويه

المصيبه عندما أتابع وسائل الإعلام العالمية أصل إلى قمة غضبى من الاستفزاز .. نحن بحاجة إلى التهدئة لا الاستفزاز

ليس المهم عدد الكنائس أو الجوامع .. الأهم عدد المصلين

انها ليست مباراه او تنافس .. نحن لسنا أعداء

أناكمسلمه لا يهمنى ابدا إن تحول مسلم عن دين الإسلام .. الاسلام ليس بحاجه إلا للموقنين فالمزعزعه أفكاره أو الغير مقتنع بدينه .. ليس لنا فيه حاجه لإنه عاجز عن خدمة هذا الدين العظيم .. فليذهب كما يحلو له .. وقد قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. لكم دينكم ولى دين .. ولا اكراه فى الدين هذا ديننا وهذه عقيدتنا التى نرضاها

والله والله ان المسلمين هم من فى حاجه إلى المساواة بالمسيحيين

تم تعديل 4 يناير 2011 بواسطة صفاء

[psychologyteacher]

السلام عليكم

سأدخل فى الموضوع بشكل مباشر وبدوم مجاملة لأحد , لأنى أرى أن هذه المرحلة الحرجة لاتحتاج لأى نوع من المجاملة , وتحتاج الى علاج سريع جدا للقضاء على العنف والتطرف فى المجتمع ولحماية بلدنا الحبيبة مصر.

منذ وقوع الحادث الارهابى الدنيىء وأنا اتابع البرامج الفضائية وبعض المواقع الصحفية وأجد أن هناك محاولات واضحة وضوح الشمس لتحقيق أكبر قدر من المكاسب للأخوة المسيحيين واستغلال هذا الحادث لتعديل قوانين ومناهج وخطابات ,

وأنا مع ذلك , ولكنى ضد وبشدة أن تكون هذه المكاسب على حساب المسلمين .

فلا أعلم حتى الآن من هو المسئول عن هذا الحادث , هل " الحكومة , الموساد , الامريكان , الشيعة , متطرف مسيحى , متطرف مسلم " ؟

ولكنى أشعر أن الجميع يوجه اتهاماته للاسلام وللخطاب الدينى الاسلامى .

الارهاب يا سادة لا دين له ,

الارهابى لا يمثل الا نفسه فقط فقط ,

فالدين الاسلامى برىء من هؤلاء براءة الذئب من دم ابن يعقوب ,

أكتب هذا الموضوع لنتناقش سويا ولنصل الى حلول ترضى " جميع " الاطراف للقضاء نهائيا على كل مظاهر التطرف وللقضاء على كل مظاهر الفتنة الطائفية , شرط الا تكون هذه الحلول على حساب طرف دون الآخر .

فأنا أتفق بشدة مع وجود قانون موحد لبناء دور العبادة شرط أن لايخرج البابا من كنيستة ولا يكون له أى دخل بالسياسة .

أتفق بشدة مع اغلاق كافة القنوات السلفية شرط أن يتم اغلاق كافة القنوات المسيحية .

أتفق بشدة مع مراجعة المناهج الدراسية الاسلامية شرط أن يتم مراجعة دروس القساوسة داخل الكنائس .

أريد الا تعترض الكنيسة على ترك أحد للمسيحية حتى لو كان كاهن مثلما يفعل الازهر مع من يترك الاسلام .

أريد أن تعتبر الكنيسة أقباط المهجر "خونه " وتقول ذلك صراحة مثلما نعتبر المتشديين " متطرفيين " .

أريد أن يعامل البابا مثل شيخ الازهر ولا أراه الا فى المناسبات الدينية ولا أقرأ يوميا عن اعتكافات .

هذه بعض الحلول التى أراها مناسبة من وجهة نظرى ,

فمصر دولة مدنية وليست دينية ,

مصر يحكمها القانون ولا يحكمها شيخ أو بابا ,

مصر ليست عنصرية , ولا تفرق بين جنس أو لون أو دين ,

مصر ليست للمسلمين , ولا للمسيحيين , ولا للمسلمين والمسيحيين فقط ,

مصر لكل المصريين .

لا يرضينى هذا الشعار

لا يرضينى الا هذا الشعار

اللهم احفظ بلدنا الحبيبة مصر من كل سوء.

وبدون مجاولة ايضا

انا ضد استغلال الموقف من بعض الاقباط او حتى من الكنيسة فى محاولة كسب بعض الحقوق المهدورة للاقباط فى مصر

ولكننى ايضا ضد وصف مطالب الاقباط بانها على حساب المسلمين

ودعنا نراجع ما انت ضده ونحلله

النقطة الاولى

انا معك تماما فى النقطة الاولى وهى وجوب وجود قانون موحد لدور العبادة بشرط الا يتدخل البابا فى السياسة ( مع تحفظى على المعنى ) واضيف عليها ابضا ان يأخذ الاقباط حقوقهم فى التمثيل البرلمانى والوظائف والالتحاق بالكليات العسكرية وغيرها وغيرها من الحقوق المهدورة

النقطة الثانية

لو جلست 24 ساعة تشاهد قناتى ctv و أغابى القبطيتين لما وجدت جملة واحدة تهاجم حتى البوذيين او برنامج واحد يحض على كراهية المسلمين والطعن فى كتابهم ، فلا تربطها يا اخى باغلاق بعض القنوات السلفية التى تكفر( طوب الارض ) ، فهى تكفر المسلمين انفسهم لو خالفوها فما بالك بالاقباط ، والادعية وما ادراك ما الادعية ، معظمها على شاكلة اللهم جمد الدم فى عروقهم .. اللهم يتم اطفالهم .. وغيرها الكثير

النقطة الثالثة

اما بالنسبة لدروس القساوسة فى الكنائس فانا ادعوك لحضورها مع اى من اصدقاءك المسيحيين لكى ترى بنفسك فبكل امانة هى تخلو تماما من اى ذكر للاسلام او المسلمين ، هى فقط وعظ بحت من الانجيل او من تاريخ الكنيسة فلا تربطها ايضا بمطلب مراجعة المناهج الدراسية الاسلامية التى توجد بها نصوص لو فهمت بشكل خاطئ لدمرت الدنيا.

(يا اخى زمان كانوا يجبرونا على دراسة نصوص قرانية فى اللغة العربية وصدقنى كانوا عند القراءة يجبرونا حتى على اننا نقول ف الاول اعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم وف الاخر صدق الله العظيم ) ... وقبل ما ترد حط ابنك مكان طفل مسيحى وبيجبروه على حفظ الانجيل

النقطة الرابعة

انا اتفق معك تماما فى الا تتعرض الكنيسة لمن يريد ترك المسيحية حتى لو كان كاهن بشرط الا يتعرض ( امن الدولة ) لمن يريد ترك الاسلام والا يخرج شيخ متطرف على احدى الفضائيات ليهدر دمه

النقطة الخامسة

انت تعتبر المتشددين متطرفين وهذا لايختلف عليه اثنان عقلاء ولو قلت ان المتشدد ليس متطرفا لخالفت ضميرك اما ان تعلن الكنيسة ان اقباط المهجر (خونة) فهذا ليس لها ، ولو ارادت الدولة ان تعتبرهم كذلك فلتعتبرهم وصدقنى انا لن اعترض على ذلك

النقطة السادسة

وانا اريد من كل قلبى ان يعامل البابا مثل شيخ الازهر ، اما موضع الاعتكاف فليس لى انا ولا انت ان نمنع البابا من الاعتكاف للصلاة او للوحدة , فهو راهب بالاساس قبل ان يصبح بابا الاقباط

واخيرا

يرضينى جدا الشعار الاول لو تم تطبيق محتواه على ارض الواقع

واعشق الشعار الثانى بجنون

وتحياتى

[The Sun]

الزميل العزيز psychologyteacher

قرأت ردك بعناية , وأنت تتفق مع فى الكثير وأضفت نقطة جديدة وهى

حذف الدين من اللغة العربية التى يدرسها المسيحى والمسلم وغيرهم ,,

وأريد التعليق على نقطتين :

لو جلست 24 ساعة تشاهد قناتى ctv و أغابى القبطيتين لما وجدت جملة واحدة تهاجم حتى البوذيين او برنامج واحد يحض على كراهية المسلمين والطعن فى كتابهم ، فلا تربطها يا اخى باغلاق بعض القنوات السلفية التى تكفر( طوب الارض ) ، فهى تكفر المسلمين انفسهم لو خالفوها فما بالك بالاقباط ، والادعية وما ادراك ما الادعية ، معظمها على شاكلة اللهم جمد الدم فى عروقهم .. اللهم يتم اطفالهم .. وغيرها الكثير

لا أطالب بلاغلاق القنوات السلفية لانها تثير الفتين ولكنها تدافع عن الفكر السلفى سواء كان على حق أو على باطل

وسيقول لك السلفى شاهد هذه القنوات وهى لا تكفر أحد

وسيقول لك الشيعى شاهد القنوات الشيعية وهى لا تكفر أحد .... الخ

ما قصده ان القنوات صاحبة التوجه الدينى ستدافع عن فكرها ومن يعتنقونه حتى ولو كانوا على باطل ...

شاهدت برنامج تقريبا أسمه " العائلة المقدسة " على قناة الفراعين وهو برنامج مسيحى ,,هذا أوافق عليه ولكن وجود قناة دينية مسيحية , أعترض على ذلك

لانها ستدافع عن المسيحيين فى الباطل قبل الحق ونفس الامر لباقى القنوات الدينية .

ملحوظة :

لم أسمع فى حياتى أحد قال يتم أطفالهم ولا جمد الدم فى عروقهم على مسيحى ,,

فهذا الدعاء على الصهاينة فقط

اما موضع الاعتكاف فليس لى انا ولا انت ان نمنع البابا من الاعتكاف للصلاة او للوحدة , فهو راهب بالاساس قبل ان يصبح بابا الاقباط

هذا ما قصدته,

للصلاة وللوحدة فقط لا غير .

تم تعديل 4 يناير 2011 بواسطة The Sun

[Ahmed Anwer]

اتفق مع جزء كبير من رأيك

العمل الإرهابي الجبان لكنيسة القديسين اصبح سبوبة لجميع الأطراف

الحكومة و المعارضة و المتشددين من الأقباط و الغرب و غيرهم

بس مش متفق معاك في اشياء آخري كثيرة

أري القنوات الفضائية نوع من أنواع الحرية الدينية لا يجب غلقها سواء للأقباط أو للمسلمين

و أري البابا شنودة مواطن مصري له حقوق و عليه واجبات ،،، مش من حقنا نحجمها

و أري الكنيسة و الأزهر أو غيرهم مؤسسات مصرية من حقها العمل علي أرض مصر بما لا يخالف القوانين

حضرتك عايز تقفل كل حاجة ؟؟؟

الشعب المصري بطبيعته متدين سواء مسلم أو مسيحي

الأخ الفاضل اللي بيقول لو شاهدت القنوات الفضائية أو حضرت دروس في الكنيسة لن تجد م يضرك

الكلام ده غير صحيح إطلاقا

و كذلك الحال بالنسبة للقنوات الفضائية الإسلامية و دروس المساجد

الأقباط سيجدون ما يضرهم ،،،

يا جماعة لازم نعترف إننا مختلفين في العقيدة ،،، و كل واحد شايف إن عقيدته هيا الحق

أنا مش شايف مفاجأة أو ما يدعو للإستغراب في ذلك !!!!

القضية الآن ،،، أنتا ليك عقيدتك و أنا ليا عقيدتي المختلفتين

و ربنا اللي هيفصل بينا و كل واحد حر في إختياره

السؤال الآن ،،،

إزاي نجد صيغة للتعايش علي الأرض في الدنيا ،، الآن بينا و بين بعض

من غير ما تمس حقوقي و لا أمس حقوقك و من غير ما نضر بلدنا

[صفاء]

أخى سيكولوجى دعنى انا أيضا اتناول بعض ما كتبته ونحاوله تحليله سويا حتى نخلص إلى فائدة لنا جميعا

ألم تسمع عن زكريا بطرس ومسلسل السباب المستمر فى الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ ألم يفكر المسيحيون أن مثل هذا الحاقد الذى لا يمت للمسيحية التى تدعو إلى الحب والتسامح بصله يثير الفتن بين صفوف المصريين؟

أنا يا أخى لم أرى قط أى قناة سلفيه أو غير سلفيه تسب عيسى المسيح أو النصرانيين

أنا لا أكون مسلمه إلا اذا أمنت بسيدنا عيسى عليه السلام كنبى مرسل من عند الله وأمه السيده مريم العذراء سلام الله عليها أطهر نساء العالمين كما وصفها القرآن وحدثنا عنها رسول الله صلى اله عليه وسلم

نحن نحترم الأديان

ان كانت بعض القنوات التى لا أحبذ ان اتابعها انا شخصيا متشدده فليس معنى ذلك انها إرهابيه أو تروج الفكر الإرهابى إنما هى تتشدد على المسلمين وهذا مرفوض لإن ديننا دين الوسطيه

دائما هناك اعتراض على المناصب والوظائف الحكوميه .. شىء طبيعى يا أخى النسبه 1 إلى 10 يعنى هذا انه من الطبيعى ان تكون الغالبيه من المسلمين .. وان كان هناك إجحاف ما .. فهذا ينطبق على الطرفين المسيحى والمسلم على حد سواء لأن من يوضع فى مثل هذه المناصب يأتى عن طريق الواسطه والمحسوبيات وليس عن طريق التمييز الدينى

وأنا آمل فى أن يختار للمناصب من هم أكفأ .. وليس على حسب الدين أو المحسوبيه والوساطه

أما بالنسبه عن دروس القساوسة فى الكنائس فأنا أسألك يا أخى وأريد رادا .. بالله عليك ماذا يحدث فى مدارس الأحد ؟

فى الجوامع .. نجد أن كل شىء مكشوف .. الجامع عبارة عن حجرة للصلاة لا يحيط بها شىء .. الباب مفتوح لمن أراد ان يدخل ويستمع .. لا أسوار لا حصون لا مساحات شاسعه حول دار العبادة .. الصوت واضح للجميع فى ميكروفونات .. لا شىء يستتر لا شىء يتم تخبئته

ماذا يحدث فى الكنائس1!!!!!! لا نعلم

وأخاف يا أخى ان دخلت الكنيسه بحجابى يتم رشقى بالحجارة كما تم مع شيخ الأزهر

اتفق معك تماما فى الا تتعرض الكنيسة لمن يريد ترك المسيحية حتى لو كان كاهن بشرط الا يتعرض ( امن الدولة ) لمن يريد ترك الاسلام والا يخرج شيخ متطرف على احدى الفضائيات ليهدر دمه

يا اخى الكريم لقد سمعنا عن شخص اسمه محمد ترك الإسلام من فترة وظهر على شاشات التليفزيون وفى برنامج العاشرة مساء وهذا فى حد ذاته اكبر دليل على اقتناعنا التام بحريه الفكر والعقيدة .. هلى يستطيع مسيحى تحول للإسلام ان يظهر على شاشات التليفزيون ؟ بالطبع يعرف مصيره .. القتل عمدا بالصدفه

عندما سئل البابا شنودة عن كاميليا زوجه الكاهن التى اعلنت إسلامها .. كان رد البابا شنودة فى منتهى الاستفزاز عندما قال .. وانتو مالكو لو عاوزة تظهر هاتظهر !!!! غريب هذا الرد من رجل الحكمة

ألم يعلم أن هذا أيضا مثير للمشاكل ؟ لماذا دائما تثار المشاكل من قبل الكنيسه ثم عندما تقع الواقعه يكون المسلمون السبب ؟ لماذا لا نمنع أصل المشكله ؟

ألست معى فى أن أقباط المهجر هم من يثيرون المتاعب فى الخارج وهم من يريدون حصد أكبر عدد ممكن من المكاسب بالضغط على المسلمين وتهديدهم بأمريكا ؟ التى ان دخلت مصر كما دخلت العراق لن تفرق بين هلال أو صليب !!

ألا توافق ان هذا يثير مشاعر الكثير من المسلمين ؟

يا أخى والله والله أتمنى أن يتولى المناصب فى مصر من هم أكفأ وأصدق الرجال وأكثرهم حرصا على مصلحة هذا الوطن الذى نمزقه نحن بعصبيتنا التافهه

أنا لا اعترض ابدا على بناء أى عدد من الكنائس ولكن بشرط أن يكون حجمها وارتفاعها لا يزيد على الجوامع حتى لا يغضب أحد ولا داعى للمساحات الشاسعه للأديرة أو ما إلى ذلك

اتمنى أن يذهب جمميع المسيحيون الى الكنائس للعبادة فقط والصلاة وتعلم تعاليم الدين المسيحى السمحه وعدم الإصغاء لأمثال زكريا بطرس

[masraweya]

مصر لكل المصريين .

لا يرضينى هذا الشعار

لا يرضينى الا هذا الشعار

اللهم احفظ بلدنا الحبيبة مصر من كل سوء.

جزاكم الله خيرا

[بيرو]

الكلام لم يعد يفيـــــــد

وجاء وقت الصمت

الصمت هو الحل

اصمتـــــــــــوا فقط وستحل كل المشاكل

اتركــــــوا اللــــــة يعمل

[محمد عبدالعزيز]

أخشى ما أخشاه أن ما يفعله بعض المسيحين -مثل نجيب جبرائيل وآخرين- من محاولة لاستغلال الموقف فى حصد مكاسب طائفية فى هذا التوقيت يمكن أن يفسد حالة الاتحاد التى نراها ونلمسها الآن بين المسلمين والمسيحيين أمام عدوهم المشترك, وهو الإرهاب.

فهم على سبيل المثال يطلبون تمييزهم فى محاكم خاصة للفصل فى قضايا عنف وقعت ضد مسيحيين, ويبررون ذلك بأن قضاياهم تأخذ وقتاً طويلاً حتى يتم الفصل فيها, ويتجاهلون أن هذا الوضع لا يضرهم هم فقط, وكم من المسلمين لهم قضايا لم يبت فيها منذ عشرات السنين, فمشكلة بطئ التقاضى ليست مشكلة خاصة بالمسيحيين وحدهم ليكون حلها بإنشاء محاكم خاصة, وكنت سأتضامن معهم لو أنهم طالبوا بسرعة التقاضى فى العموم, هذا على سبيل المثال وليس الحصر.

هذا المطالبات وأمثالها -وأقولها بكل صراحة- تضر بحالة الاتحاد الراهنة ولن تفيد أحداً على الإطلاق.

[صفاء]

الكلام لم يعد يفيـــــــد

وجاء وقت الصمت

الصمت هو الحل

اصمتـــــــــــوا فقط وستحل كل المشاكل

اتركــــــوا اللــــــة يعمل

أخى بيرو .. ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ..

وهذا ما نهدف ونرمى إليه

أن نغير ما بأنفسنا نفتح قلوبنا , نتحاور بشكل موضوعى لائق على مستوى مثقف محترم

عندما تصفو النفوس تفكر العقول

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

اخى الكريم صن ..بعد القديسين

بضعه حوادث من عينه الاسكندريه ربما يكون فيها واحد او اثنين ضد المسلمين فى مسجد ما مثلا او تجمع

ندخل رسميا بعدها فى مشروع التقسيم بعد تدخل معسكر الغرب المسيحى بزعامه امريكا

بالضبط كما حدث مع السودان و المخطط موجود و معروف منذ محاولات الانفصال التى قامت بها

جماعه الامه القبطيه الارهابيه التى اختطفت وقتها بابا الكنيسه و لكن حكومه ناصر تدخلت

و افسدت المخطط و اعادت البابا وقتها الى كرسيه .

و القضيه اكبر من مكاسب وقتيه او امتيازات هم يحصلون عليها بالفعل ..مصر القبطيه هى هدفهم .

( طبعا بيحلموا ..)

ما علينا

الاستاذ الفاضل سيكولوجى

عندما اقرأ كلامك و الذى هو نسخه مكرره يقولها جبرائيل محامى البابا و ساويرس و مرقس عزيز

و كل كبار الكنيسه و الاعلاميين منهم و يسايرهم فى ذلك لاقطى فتات الموائد من المسلمين فى الاعلام

العلمانى صاحب الروابط الوثيقه مع الكنيسه و تعرفهم من لحن القول فى كتاباتهم ..

احيان اعذرك لانك و غيرك شربوا هذا الخطاب منذ الصغر و تربوا عليه داخل الكنيسه

لكن عندما تكبر و تكون انسانا مثقفا و تعيش ظروف البلد و احوالها و تفهم كل ذلك

و رغم هذا كله تصر على موقفك ..سامحنى غير مقبول منك او من غيرك المثقفين .

اى تمييز تدعيه و اربعون فى المائه من اقتصاد البلد مع المسيحيين

اى تمييز و اى وظيفه او مركز نسبه المسيحيين فى إطار النسبه العامه للسكان بل تزيد فى احيانا كثيره

كم وزير و منذ متى و هناك وزاره تخلو منهم نسب الاطباء و المهندسين و اى قطاع اتحداك

ان تخلو منهم كوادر مسيحيه بإستثناء من هم يعينون وفقا لظروف خاصه تسرى بالضروره على

المسلمين قبل المسيحيين و لا يعتبر الدين عامل فرز فيها .

ثم من يمنع المسيحيين من المشاركه العامه

إن من يفوزون فى المجلس فى المناطق ذات الاغلبيه المسيحيه مسلمين يا استاذ

ما ذنبنا ان كنتم تدفعون ضريبه الانعزال و الانزواء داخل الكنيسه

أن من اهم نتائج حادث الاسكندريه هو التكريس الواضح الشديد لمفهوم الانعزال و الانفصال لدى المسيحى

المنعزل اساسا منذ اربع قرون و الان صارت الكنيسه هى جنسيه هذا المواطن

لقد وصلنى خبر اليوم ان باقى متهمى حادث العمرانيه تم الافراج عنهم ..و باى باى يا القانون

هل تعلم ان مبارك عين 7من 10 فى المجلس مسيحيين ..

انتم البعيدين يا استاذ و لستم راغبين اساسا فى المشاركه

و يوجد فى منتدانا موضوع مثبت عن دعوه المسيحيين للمشاركه العامه و السياسيه للاستاذ عادل شفاه الله

اين التمييز الذى تقصده

التمييز ضدك اشد ام ضد الاخوان المسلمين ؟

.

هنيئا لك و للكنيسه المكاسب التى تحصدها لان لكن دوام الحال من المحال يا استاذ

فالظلم عاقبته وخيمه و للاسف الناس تنسى انه لا يوجد اشرس من الضعفاء

.

سؤال موجه لاخوتى الاحباء جميعا خصوصا الذين انبروا من اول ساعه بعد الانفجار بتوجيه التهمه

و تلبيسها للاسلام و المسلمين بالتبعيه

حتى إن احدهم فى خفه معهوده نسبها الى السلفيين تحديدا ما أظهر جهله الشديد

و تخليطه لأن السلفيه لا تعتمد العنف منهجا.. ما كان سببا اساسا فى الهجوم عليها لانها لا تدعو

الى العنف الخروج على الحاكم المسلم ..و لكن طالما هجوم على الاسلام ..لا بأس

سؤالى لو دارت الايام و ثبت ان فاعل جريمه الاسكندريه ليس مسلما ؟

كيف سيكون الحال عندها

هل اتلقى إجابه من الكرام الذين شاركوا على الاقل فى هذا الموضوع و لسؤالى مغزى ابينه لاحقا بعد مشاهده الفيديو التالى

http://www.youtube.com/watch?v=YPZKOfmSyVs

.

تم تعديل 4 يناير 2011 بواسطة abaomar

[The Sun]

الزملاء الاعزاء

هذا الموضوع ليس للمشاحنات ولا لمناقشة أفكار أقباط المهجر

هذا الموضوع لطرح أفكار وحلول للقضاء على مظاهر الفتنة الطائفية فقط

تحياتى للجميع

[abaomar]

الزملاء الاعزاء

هذا الموضوع ليس للمشاحنات ولا لمناقشة أفكار أقباط المهجر

هذا الموضوع لطرح أفكار وحلول للقضاء على مظاهر الفتنة الطائفية فقط

تحياتى للجميع

اخى الحبيب

لا يوجد مشاحنات

لو فيه اى خطأ او معلومه مغلوطه شاور لى عليها و انا احذفها

و لاحظ اخى الحبيب ان هناك بلد يتم تقديمها الى المذبح الان

و لا مجال للمزايدات و المجاملات

البلد تحترق و اول طريق الحفاظ عليها الوقوف على الحقائق كما هى ..كما هى .

تم تعديل 4 يناير 2011 بواسطة abaomar

[The Sun]

أخى الحبيب أبا عمر , حياك الله

أخى هدف الموضوع تحديدا هو طرح حلول للقضاء على الفتنة الطائفية وليس تحليلا للأحداث

أرجو أن تطرح الحلول التى تراها مناسبة من وجهة نظرك للقضاء على الفتنة الطائفية

تحياتى لحضرتك

[إبن مصر]

و يسايرهم فى ذلك لاقطى فتات الموائد من المسلمين فى الاعلام

العلمانى صاحب الروابط الوثيقه مع الكنيسه و تعرفهم من لحن القول فى كتاباتهم ..

أستاذى الفاضل.. رغم اختلافى معك فى بعض الامر وموافقتى فى بعضها الا اننى أجدنى مضطر أن أسألك..

الا ترى معى ان استخدام هذه اللغه فى الحديث.. والصاق هذه التهمه بمن له رأى مخالف لرأيك لهو اكبر دليل على ان النقاش لابد وان ينتهى بمعسكرين متناحرين؟

ان ما تقوله الان قد يعنينى شخصيا اذا توافقت ارائى مع من تعترض عليه. ولا أظننى ابدا من لاقطى فتات الموائد..

استاذى العزيز..فلتنفذ وصيه رسول الله صى الله عليه وسلم التى تلقاها عن الله عز وجل فى الحوار..

وأن كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حول

وأدعو الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه

أرجو أن تستخرج لى الحكمه والموعظه الحسنه ولين القلب من التعبير السابق والذى سائنى شخصيا .. سامحك الله ورضى عنك والهمك من امرك رشدا..

تم تعديل 4 يناير 2011 بواسطة إبن مصر

[abaomar]

و يسايرهم فى ذلك لاقطى فتات الموائد من المسلمين فى الاعلام

السلام عليكم

اخى الفاضل ابن مصر

اولا جزاك الله كل خير على دعائك و نصيحتك

اخى الحبيب

لكل مقام مقال..هكذا يقولون

نحن لسنا فى مجال تناظر لان

هى حرب اعلنت اخى الفاضل على مصر لتقسيمها ..هذا هو الموضوع

هل استطعت توصيلها

عندما يهان اكبر الرموز الاسلاميه فى مصر على مرأى و مسمع من الجميع و هو ذاهب ليؤدى واجب

العزاء و على باب الكنيسه و لا نجد كاتبا من هؤلاء لاقطى الموائد و لو حفظا لماء الوجه

يقول عيب و ميصحش

http://www.youtube.com/watch?v=_OSY4l1bUgE

مذا تنتظر بعد ذلك

إذا التمسنا العذر للشباب المتحمس و الثائر

ما هو عذر من تركهم اساسا فى هذا المكان و هذا الوقت و سمح لهم بما فعلوا

هل تريد إقناعى انهم يستطيعون فعل ذلك رغما عن كبارهم ..ليس هنا فقط بل و عندما تقطع الطرق و تهاجم الشرطه مع التنديد بالاضطهاد الاسلامى المزعوم و الدعوه الى امريكا للتدخل

و عندما يجد جبرائيل فى نفسه الجراءه بوضع قائمه مطالب للدوله لتنفذها راغمه

منها الغاء مرجعيه الدوله الاسلاميه و لا تجد كاتبا من هؤلاء الذين صدعوا ادمغتنا

بالمواطنه و حسن الجوار و لو من باب الحياء يتكلم عن هذا

فى الوقت الذي يولون وجوههم قبل الكنيسه و يدبجون المقالات فى مدح حكمه البابا و حلمه

اخى الفاضل

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ

هذا أمر الهى لوضع معين و لظروف معينه لا نخجل منه لانه قرأن

ربنا الذى فيه ايضا الايات البينات فى المحبه و التسامح و المغفره فى موضعها!!

و اذكرك اخى بحديث السفينه و بيان النبى بالاخذ على ايديهم ..و ليس بايديهم .

و عموما اهى الفاضل اعتذر لك شخصيا لو كانت تلك الكلمات اساءت اليك اواذتك لاننى بالطبع لا اقصدك و لا احد من اخوانى فى المنتدى و كلامى كان واضحا عن زمره معينه من الاعلاميين معروفون .

و استأذن الزملاء المشرفين فى حذف تلك الجمله

هل تحب ارسل لك اخى الفاضل نماذج ممن سائك وصفى لهم و لتحكم انت و من مقالاتهم فى الصحف و بالرابط و على الخاص لو اردت ان ارسل لك

.

اخى الفاضل صن

ستجد معظم كلامى تم ذكره من قبل

فهل القضيه اننى تحديدا قلت ذلك

و لتجد حلا و تعالج يجب ان تشخص جيدا ...تشخص جيدا قبل الحل و العلاج

يجب معرفه الحجم الحقيقى للمشكله و اسبابها

و الا فالعلاج الخاطئ احيان يؤدى الى الموت .

و سنصبح يوما لنذهب الى صناديق الاقتراع على تقسيم مصر الى دوله

مسيحيه فى الجنوب و مسلمه فى الشمال مثل السودان فهل ترضى بذلك

البتر احيانا اخى الفاضل هو العلاج الناجع

و هنا لا اشير الى طرف بعينه فقط لننظر الى ..كل الاسباب .. كلها ...كلها يا مصريين

هل اطمع إخوتى الكرام فى إجابه على تساؤلى السابق ماذا لو ثبت ان مرتكب حادث الاسكندريه غير مسلم ؟

العلمانى صاحب الروابط الوثيقه مع الكنيسه و تعرفهم من لحن القول فى كتاباتهم ..

أستاذى الفاضل.. رغم اختلافى معك فى بعض الامر وموافقتى فى بعضها الا اننى أجدنى مضطر أن أسألك..

الا ترى معى ان استخدام هذه اللغه فى الحديث.. والصاق هذه التهمه بمن له رأى مخالف لرأيك لهو اكبر دليل على ان النقاش لابد وان ينتهى بمعسكرين متناحرين؟

ان ما تقوله الان قد يعنينى شخصيا اذا توافقت ارائى مع من تعترض عليه. ولا أظننى ابدا من لاقطى فتات الموائد..

استاذى العزيز..فلتنفذ وصيه رسول الله صى الله عليه وسلم التى تلقاها عن الله عز وجل فى الحوار..

وأن كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حول

وأدعو الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه

أرجو أن تستخرج لى الحكمه والموعظه الحسنه ولين القلب من التعبير السابق والذى سائنى شخصيا .. سامحك الله ورضى عنك والهمك من امرك رشدا..

تم تعديل 4 يناير 2011 بواسطة abaomar

[إبن مصر]

أخى الفاضل أبو عمر أشكر لك ردك الهادىء وأثمن رأيك وأحترمه وأشاركك الغضب لما حدث لشيخ الأزهر وان كنت أعذر اندفاع الشباب ولا أعذر صمت الكبار والعقلاء وأستأذك أن ترسل لى روابط ما عنيته وأدعو الله أن يهىء لنا من أمرنا رشدا

[The Sun]

هل اطمع إخوتى الكرام فى إجابه على تساؤلى السابق ماذا لو ثبت ان مرتكب حادث الاسكندريه غير مسلم ؟

لا يهمنى من مرتكب الحادث , ما يهمنى هو أن 18 مواطن مصرى على الاقل تم قتلهم ,,

ما يهمنى هو استغلال هذا الحادث بشكل ايجابى و محاوله الوصول الى حلول للقضاء على الفتنة .

وأتمنى يا أبا عمر أن تشاركنا برأيك فى كيفية القضاء على الفتنة والوصول بمصر الى بر الامان ؟

[psychologyteacher]

[b

الاستاذ الفاضل سيكولوجى

عندما اقرأ كلامك و الذى هو نسخه مكرره يقولها جبرائيل محامى البابا و ساويرس و مرقس عزيز

و كل كبار الكنيسه و الاعلاميين منهم و يسايرهم فى ذلك لاقطى فتات الموائد من المسلمين فى الاعلام

العلمانى صاحب الروابط الوثيقه مع الكنيسه و تعرفهم من لحن القول فى كتاباتهم ..

احيان اعذرك لانك و غيرك شربوا هذا الخطاب منذ الصغر و تربوا عليه داخل الكنيسه

لكن عندما تكبر و تكون انسانا مثقفا و تعيش ظروف البلد و احوالها و تفهم كل ذلك

و رغم هذا كله تصر على موقفك ..سامحنى غير مقبول منك او من غيرك المثقفين .

انا عندما اتحدث الى اى احد من الاخوة الافاضل اتحدث بأدب

فأرجو أن تتحدث الى بمثله .. يعنى بلاش ترمى احكامك يمين وشمال وخلاص

لقد وصلنى خبر اليوم ان باقى متهمى حادث العمرانيه تم الافراج عنهم ..و باى باى يا القانون

وباى باى يا الاعتدال

هنيئا لك و للكنيسه المكاسب التى تحصدها لان لكن دوام الحال من المحال يا استاذ

فالظلم عاقبته وخيمه و للاسف الناس تنسى انه لا يوجد اشرس من الضعفاء

دا تهديد رسمى وواضح جدا .. انا لو مكانك اطلب من الادارة انها تحذف الجملة دى علشان شكلك بس قدام الناس

سؤالى لو دارت الايام و ثبت ان فاعل جريمه الاسكندريه ليس مسلما ؟

ومش هرد على سؤالك لانه ملوش معنى

[Howayda Ismail]

الزملاء الاعزاء

هذا الموضوع ليس للمشاحنات ولا لمناقشة أفكار أقباط المهجر

هذا الموضوع لطرح أفكار وحلول للقضاء على مظاهر الفتنة الطائفية فقط

تحياتى للجميع

وان بضم صوتى للفاضل the snu

نفسى مرة ادخل موضوع يناقش قضية مهمة فى حياتنا وماينتهيش بمناظرة متكررة بين شخصين بعينهم

كل منهم يحاول فرض وجهة نظره بالعافية على الطرف الاخر

والنهاية تشتيت الموضوع

وعن نفسى بتعب من ملاحقة ردودهم على بعض بما لايجدى نفعا للموضوع غير التناحر