حكومة شفيق لازم ترحل

[أحمد سيف]

إنما لو تمنينا تعامل الشرطة مع تجار المخدرات والقتلة والبلطجية كخدام لهم، فاسمحولى .. دا ولا فى جمهورية أفلاطون

في كل الأحوال التعامل لازم يكون في حدود ما يسمح به القانون ... ما ينفعش أسلوب الضرب وهتك العرض واحتجاز الأقارب حتى مع تجار المخدرات والقتلة والإرهابيين لاستخراج الاعترافات منهم ... ومرة أخرى إذا لم يكن الشرطي قادرا على البحث عن الأدلة والقرائن والوصول الى حلّ الجرائم بطرق قانونية يبقى ماينفعش في الشغلانة دي ويدور عن غيرها أحسن.

[عنبو]

إنما لو تمنينا تعامل الشرطة مع تجار المخدرات والقتلة والبلطجية كخدام لهم، فاسمحولى .. دا ولا فى جمهورية أفلاطون

في كل الأحوال التعامل لازم يكون في حدود ما يسمح به القانون ... ما ينفعش أسلوب الضرب وهتك العرض واحتجاز الأقارب حتى مع تجار المخدرات والقتلة والإرهابيين لاستخراج الاعترافات منهم ... ومرة أخرى إذا لم يكن الشرطي قادرا على البحث عن الأدلة والقرائن والوصول الى حلّ الجرائم بطرق قانونية يبقى ماينفعش في الشغلانة دي ويدور عن غيرها أحسن.

تمام لازم كل حاجه تبقى بالقانون

واذا مكنش قادر يمسك عليه حاجه بالقانون يبقى مالوش حاجه عنده

مافيش حاجه اسمها ضابط شرطه يهتك عرض تاجر مخدرات علشان ياخد منه اعتراف ولا انه يضغط عليه علشان يعرف منه معلومه

لازم يكون فيه معامله ادميه للكل لانه فى الاول والاخر انسان وبعدين يكون تعاملنا معاه بالقانون

تحياتى

عنبو

[أبو محمد]

إنما لو تمنينا تعامل الشرطة مع تجار المخدرات والقتلة والبلطجية كخدام لهم، فاسمحولى .. دا ولا فى جمهورية أفلاطون

في كل الأحوال التعامل لازم يكون في حدود ما يسمح به القانون ... ما ينفعش أسلوب الضرب وهتك العرض واحتجاز الأقارب حتى مع تجار المخدرات والقتلة والإرهابيين لاستخراج الاعترافات منهم ... ومرة أخرى إذا لم يكن الشرطي قادرا على البحث عن الأدلة والقرائن والوصول الى حلّ الجرائم بطرق قانونية يبقى ماينفعش في الشغلانة دي ويدور عن غيرها أحسن.

طبعا كل شئ لازم يكون فى حدود القانون .. يعنى لا ضرب .. ولا إهانة .. ولا تعذيب لانتزاع اعترافات

إذا لم يكن الشرطي قادرا على البحث عن الأدلة والقرائن والوصول الى حلّ الجرائم بطرق قانونية يبقى ماينفعش في الشغلانة دي ويدور عن غيرها أحسن.

الأهم من إنه يدور على شغلانة غيرها ، إعداد اللى بيفهم فى الطرق القانونية واللى - برضه - لازم يعرف يتكلم بلغة من يتعامل معهم .. ما ينفعش اتنين يتكلموا لغتين مختلفتين يطلع من حوارهم أى نتيجة

دى واحدة

التانية .. الناس البلطة (بكسر الباء) واللى (مصعرين خدهم للناس) اللى بيصروا على المخالفات زى اللى بيصر على كسر الإشارة ، واللى بيصروا على التعدى على أراضى الدولة أو اغتصاب حقوق الغير .. تتعامل معاهم الشرطة برضه كأنهم خدامهم ؟ .. ما اعتقدش ..

تتعامل الشرطة معاهم بالطرق القانونية أينعم .. ولكن بمنتهى الصرامة مع احترام حقوقهم القانونية ولكن بدون إبداء أى نوع من الاحترام لهم

استدراك :

ما ننساش إن فى أعتى الديموقراطيات وأكثرها احتراما لحقوق الانسان من حق الشرطة استخدام القوة للسيطرة على المجرمين والقبض عليهم ، ومن حق الشرطة أيضا إطلاق النار على المجرمين بعد إنذارهم وبعد الاصرار على عدم الانصياع للقانون

تم تعديل 14 فبراير 2011 بواسطة أبو محمد
إضافة استدراك

[ذهبية]

لما شوفت احمد شفيق حسيت انة ديناميك جداا بتاع شغل و متواضع و لبق فى حوارتة لكنى لاحظت علية الاتى علشان اكون مووضعية

و دة اللى كان بيحط علامات استفهام جوايا من ناحيتة

انة لمااتسال فى عز الازمة و بعد ما الرئيس نفسة اعلن عدم ترشحة او ترشيح ابنة فى الرئاسة

لما سالتة منى الشادلى عن ترشيح جمال

رد قال من حقة يترشح زى اى واحد فى مصر

يعنى واحد عايز يترشح اقولة لا

ساعتها بس تعجبت و دى اول علامة استفهام

تانى علامة استفهام عدم ذكر الثورة على لسانة بطريقة صريحة حتى لما قالها قالها بمنتهى التعجل و الاستكبار

و قال بالنص مش عملتوا ثورة خلاص عايزين نشتغل بقى

تكرارة الدائم قبل الخطاب الاخير عدم تنحى مبارك و دة معناة انة فى الصورة مع انسالفقى و جمال لحد اخر لحظة

من السابق الراجل دة مولاى جداااا للنظام

ولا اعتقد انة هيقدم جديد بالعكس اعتقد انة ممكن يعقدهاا

لكن مش عايزة اتعجل فى الامور و نصل لمرحلة تونس ان اى حد يجى مش عاجبنا و يطلع ثورة علية و تبقى بعد كدة كل الناس وحشة

يبقى الصبر وعدم الاستعجال لحد ما تتضح الرؤية و المووضع مش هيطول و اللى بيشوبة اى نقطة ضعف الان فية الف قلم و سكينة مسنين بس كبش فداء

[علاء زين الدين]

لا أوافق على استمرار أحمد شفيق كرئيس وزراء حكومة تصريف الأعمال. يجب أن تُحَّل هذه الحكومة وتُشكل حكومة انتقالية من خارج الحزب الوطني، وهذه بعض الأسباب:

أحمد شفيق يتحدث إلى الشعب بلغة وصاية تدل على عقلية سلطوية لم تتغير. مازال يستخدم تشبيه الأب الذي يعطي أولاده المصروف، كأنه لم يلحظ أن الشعب أسقط النظام الذي استأجره وكأنه لا يرى أنه هو الذي يعمل بتعاقد لدى الشعب.

لا يمكن أن أقبل من رئيس وزراء مصر التعود على إدخال الألفاظ الإنجليزية في حديثه إلى شعب مصر وكأنه ينتمي إلى طبقة اجتماعية غريبة عن المجتمع وكأنه يوجه حديثه إلى هذه الطبقة فقط. وذلك مع التجاوز عن تعثره في استكمال جملاً متكاملة في كثير من الأحيان.

سطحية مخجلة في الحجج التي يقدمها لتبرير أمور يتسائل عنها الشعب مثل استمرار وزراء من الحزب الوطني غير مقبولين من الشعب مثل عائشة عبد الهادي التي كانت تقبل يد زوجة الرئيس ووزير الخارجية أبو الغيط وترزي القوانين مفيد شهاب صاحب المادة 76 من الدستور وأخواتها، ودعوته لأنس الفقي حضور اجتماع مجلس الوزراء قبل أن يُبت في استقالته، وذلك في استخفاف شديد برأي الشعب في هذا الوزير، ثم دعوته لعماد الأديب لشغل منصب وزير الإعلام وهو المعروف بقربه من الرئيس المتنحي والمعروف بقدرته على التلاعب بالكلام لخداع الجمهور. وكذلك دفاعه عن أحمد زكي بدر الذي وصفه بأنه كان وزيراً كفؤاً ليس له شعبية. وغير ذلك مما يدل على إخفاق عجيب في تقييم الأشخاص واحتياجات المرحلة ومطالب الشعب وغياب أي بعد سياسي بوجه عام.

أحمد شفيق لا يجد غضاضة في وصف الوزارة بأنها حكومة الحزب الحاكم أو حزب الأغلبية، وقد سمعته بنفسي يستخدم هاذين اللفظين في إجابته على سؤال عن سبب استمرار وزراء الحزب الوطني في الوزارة، وهذه وحدها تكفينا لنعرف العقلية التي لا يزال يتعامل بها مع الشعب، وتكفينا لنفهم امتناعه عن ذكر لفظ الثورة، فهو لا يعترف بأن مصر حدثت فيها ثورة بكل المقاييس التاريخية اعترف بها العالم كله. وإنما هو يعتبر أن مصر مرت ”بأحداث“ وهو لذلك يتصرف كأنه لا يزال موظفاً عند السلطة، الفرق الوحيد أن السلطة في نظره تغيرت، كانت بالأمس رئيس الجمهورية وهي اليوم المجلس الأعلى للقوات المسلحة. هذا الرجل لا يستوعب ثقافة الخدمة لدى الشعب.

العقليات التي خدمت النظام السابق لن تتغير ولا يمكنها أن تتغير ولن تستطيع إدارة عملية الانتقال، لذا يجب استبدال هذه الحكومة بحكومة انتقالية من المستقلين الذين يقبلون شرط عدم الترشح في الانتخابات القادمة. أما هذه الحكومة التي تتضمن رموزاً من النظام السابق بما فيهم رئيس الوزراء، فاستمرارها لا يبعث على الثقة.

[شرف الدين]

للاسف اسلوب الشرطه الخاطيء في التعامل نتيجه قبل مايكون سبب .. نعالج الناس الاول ونوعيها بعدين نحلم بتغير طريقة معاملة الشرطة لهم ..

كعهدي بك يا ضحا لم تتغيري حتى بعد ثورة يناير

كنا نتحدث قبل الثورة وكان كلامك أن التغيير يجب أن يبدأ بالشعب وليس بالنظام لأن النظام نتيجة للشعب

والآن تقولين أيضا أن طريقة الشرطة في التعامل نتيجة قبل أن تكون سبب فيجب أن نغير الناس أولا قبل أن ندعو لتغيير طريقة الشرطة.

شوفي يا ضحا

كل حاجة في الدنيا دي ليها قانون.

وغياب القانون أو محاولة القفز فوق القانون لا تؤدي مطلقا إلى الصلاح بل إنها لابد أن تؤدي إلى نتائج كارثية.

لو فرضنا أن للشرطة كتابا أو مرجعا علميا.. فهل من الممكن أن نجد في هذا المرجع أن من وسائل معرفة الجاني هو ضرب المتهم وتعليقه واحتجاز أهله ونسائه وتهديده بهم بل وربما وصل الأمر إلى التحرش بهن أو الاعتداء عليهن من أجل إجباره على الاعتراف ؟

هل يمكن أن نجد هذا في مراجع الشرطة ؟

لا يمكن أن نجد هذا في المراجع العلمية للشرطة ... وذلك ببساطة لأنها طرق غير قانونية

وما كان غير قانوني فهو باطل وما بني على باطل فهو باطل

تقولين يا أخت ضحا

بكل اسف في ناس في مصر مبتفهمش نهائيا التعامل بالذوق ومتعترفش بأمر يصدر اليها الا لو كان مصحوب بطرقعه الكرباج ..

ولماذا طرقعة الكرباج يا أخت ضحا ؟

هل يوجد نص في القانون أنه إذا قام المواطن بعصيان القانون فإنه يجب إجباره على تنفيذه بطرقعة الكرباج ؟

هل يوجد نص قانوني بهذا ؟

لا بكل تأكيد ... وإنما في كل قانون في كل دولة في العالم يوجد نصوص عقابية لكل التجاوزات والمخالفات .. وهذه النصوص قانونية وليس منها بكل تأكيد انتهاك آدمية المواطن أو إنسانيته أو استباحة كرامته.

سوف أحكي لكم عن موقف شاهدته بعيني عام 2001

في مطلع الكوبري الدائري عند تقاطعه مع طريق اسكندرية الزراعي ... وقفت سيارة ميكروباص تحمل ركاب في بداية المطلع .. وهذا غير قانوني بكل تأكيد لأنه يؤدي إلى ضيق مساحة المطلع...

وقفت سيارة شرطة ونزل منها تقريبا مقدم مرور... وشاهد السيارة تقف في هذا الوضع الغير قانوني .. وطبعا السائق اصابه الهلع عندما رأى المقدم يتجه نحو السيارة فنزل منها ليتحدث معه.. فما كان من المقدم إلا أن هوى بيده على وجهه ( ضربه بالقلم يعني ) أمام الناس كلها مع أن السائق كان أكبر بكثير من المقدم سنا.

فهل ترين هذه طريقة قانونية لمعاقبة رجل أخطأ..

اعتقد أنه في نصوص القانون توجد عقوبات لكل خطأ .. وليس من ضمن هذه العقوبات أبدا هو الاعتداء البدني أو النفسي على المخطيء.

عندما نعطي الشرطة الحق في انتهاك آدمية المواطنين تحت ستار حفظ الأمن وأن هناك من الناس من لا يعاملون إلا هكذا..

فلا يجب أن نلوم النظام عندما يكون ديكتاتوريا لأنه أيضا يقول أن الناس لا تفهم الديمقراطية ولا يعلمون عنها شيئا فيجب أن يظل حاكمهم ديكتاتورا.

أما بخصوص الموضوع الأصلي وهو حكومة الفريق / أحمد شفيق

فهو من الوجوه السابقة للنظام ... ولذا فإنه سيكون غير مقبول لدى الناس .. كما أن أعضاء كثيرين في حكومته من وجوه النظام السابق.. ولذا فهم أيضا غير مقبولين.

وفي هذه الفترة الحرجة نحن في أمس الحاجة لاستعادة ثقة الناس بالحكومة.. حتى تبدأ الناس في الانتظام في عجلة العمل مرة أخرى.

وهذا لا يتأتى إلا عن طريق تعيين حكومة من وجوه معروفة بنزاهتها للجميع يمكن للشعب أن يثق بها .. ويثق أنها ستضع مطالبه على رأس أولوياتها.

نحن في أمس الحاجة إلى وجوه يمكن الوثوق فيها.

وليس إلى وجوه سئمنا من وجودها وارتبطت في إذهاننا بالنظام السابق.

[Om Zayd]

أغلب الكلام ده الناس مقتنعة به

لكن ما يمنع علو صوت التغيير أنها حكومة تصريف أعمال .. حتى تشكيل حكومة جديدة

بالذات ان بيان المجلس العسكري غامض بعض الشيء في هذه الجزئية

لذا الأغلبية تضغط بهدوء من أجل التعجيل بحكومة كفاءات نزيهة مع اتباعهم مبدأ .. لننتظر و نرى

بس يا ريت نخلي السلاح صاحي

تحياتي

[أحمد سيف]

مع حضرتك تماما فيما تدعو اليه

للأسف من يطالب ببقاء الرجل إما مخدوع فيه بسبب اسلوبه الناعم وما يقال عن كفاءته الإدارية أو إما كما قالت الأخت أم زياد هناك من ينظرون الى حكومته كحكومة تصريف أعمال

ولكني مازلت أحذر من بقاء هذا الرجل في موقع سلطة لأن نواياه لاشك ليست طيبة تجاه الثورة وسيسعى لإجهاض مكاسبها ما استطاع ذلك

[se_ Elsyed]

سيدي الفاضل هو حضرتك بقالك قد ايه منزلتش مصر؟؟

مين دول الي تعاملهم الشرطه كزبائن؟؟؟

ابن البواب ولا تباع الميكروباص ولا صبي النجار الي شفته بعينه بيأدبه على غلطه صغيره بضربه ( بالشاكوش ) على راسه ؟

انا مش بدافع عن الشرطه نهائيا ولا اقر ابدا اسلوبهم الغير انساني في التعامل بس على الجانب الآخر ففعليا جزء كبير جدا من الشعب المصري متربي على ثقافة العنف وقلة الاحترام وان انت احترمته فدي اشارة خضراء منك له عشان يقل ادبه عليك .. بكل اسف في ناس في مصر مبتفهمش نهائيا التعامل بالذوق ومتعترفش بأمر يصدر اليها الا لو كان مصحوب بطرقعه الكرباج ..

بكل اسف فثلاثه ارباع تعامل الشرطه بيكون مع الفئة دي من الناس ومن المستحيل انك تطلب منهم يتعاملوا معاهم ( كزبائن ) مش عبيد وهم اصلا مش حاسين بآدميتهم فضلا عن اعتبار انفسهم من الاحرار .. ..

للاسف خرجنا من موضوع حكومة نظيف .. ودخلنا في رأي غريب لو أي حد في العالم قرأه هاتجي له صدمة ويمكن يقول : ليه يا ربي ما خلقتنيش حمار عشان أنضرب بالكرباج

كان نفسي تعملي هايت لايت على الرأي ده عشان يبقى علامة فاروق ومميز من ضمن أراءك

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .... والحمد لله إنك مش في موقع سلطة أو بتحكمي على حد يا ضحى .....

[doha]

سيدي الفاضل هو حضرتك بقالك قد ايه منزلتش مصر؟؟

مين دول الي تعاملهم الشرطه كزبائن؟؟؟

ابن البواب ولا تباع الميكروباص ولا صبي النجار الي شفته بعينه بيأدبه على غلطه صغيره بضربه ( بالشاكوش ) على راسه ؟

انا مش بدافع عن الشرطه نهائيا ولا اقر ابدا اسلوبهم الغير انساني في التعامل بس على الجانب الآخر ففعليا جزء كبير جدا من الشعب المصري متربي على ثقافة العنف وقلة الاحترام وان انت احترمته فدي اشارة خضراء منك له عشان يقل ادبه عليك .. بكل اسف في ناس في مصر مبتفهمش نهائيا التعامل بالذوق ومتعترفش بأمر يصدر اليها الا لو كان مصحوب بطرقعه الكرباج ..

بكل اسف فثلاثه ارباع تعامل الشرطه بيكون مع الفئة دي من الناس ومن المستحيل انك تطلب منهم يتعاملوا معاهم ( كزبائن ) مش عبيد وهم اصلا مش حاسين بآدميتهم فضلا عن اعتبار انفسهم من الاحرار .. ..

للاسف خرجنا من موضوع حكومة نظيف .. ودخلنا في رأي غريب لو أي حد في العالم قرأه هاتجي له صدمة ويمكن يقول : ليه يا ربي ما خلقتنيش حمار عشان أنضرب بالكرباج

كان نفسي تعملي هايت لايت على الرأي ده عشان يبقى علامة فاروق ومميز من ضمن أراءك

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .... والحمد لله إنك مش في موقع سلطة أو بتحكمي على حد يا ضحى .....

معليش سيدي الفاضل حضرتك لو اخذت بالك هتلاحظ اني كنت بعلق على جزئية محدده من كلام الفاضل احمد سيف وهي معاملة الشرطه للبعض ( كزبائن ) وعليه كان اعتراضي من ان في ناس فعلا مبتجيش بالذوق ..

ذكرت واكدت اني لا اتفق مع الممارسات الاانسانية الي بتحصل بس مش معنى اني احارب تطرف اني اكون اكثر تطرفا واروح للجانب الآخر واقول متضربوهمش لكن طبطبوا عليهم .. في حاجه اسمها الوسط وفعلا في ناس مينفعش نهائيا تعاملها بطريقة كويسه وهم اصلا مش مقتنعين انهم بني آدمين ..

بقيت ملاحظة اخيره والخاصه بالتقييم السلبي فعذرا كنت بضغط رد متعدد فقيمت المشاركه بدلا منه .. شكله عقلي الباطن كان اسرع من عقلي الواعي في اللحظة دي .. عموما لك في ذمتي تقييم ايجابي يعادله ونبقى خالصين ..

[doha]

بقيت ملاحظة اخيره والخاصه بالتقييم السلبي فعذرا كنت بضغط رد متعدد فقيمت المشاركه بدلا منه .. شكله عقلي الباطن كان اسرع من عقلي الواعي في اللحظة دي .. عموما لك في ذمتي تقييم ايجابي يعادله ونبقى خالصين ..

واضح من التوقيت اني كنت بكتب المشاركه دي في نفس الوقت الي حضرتك كنت بتستخدم صلاحياتك في التقييم بطريقة حضارية جدا ..

اسمح لي لو اسحب الفقرة السابقة الي كتبتها وكأني مقلتهاش لالشيء الا لانها جائت لاحقة لتقييمك لي سلبيا ( كنوع من العقاب يعني ) واقسم بالله العظيم اني مشفتش تقييمك ده قبل مااكتب اعتذاري السابق ولو شفته اكيد مكنتش هعتذر ..

عموما تصرف شديد النضج من حضرتك ولاني اقل منك نضجا فاكيد مش هعلق عليه ..

[doha]

للاسف اسلوب الشرطه الخاطيء في التعامل نتيجه قبل مايكون سبب .. نعالج الناس الاول ونوعيها بعدين نحلم بتغير طريقة معاملة الشرطة لهم ..

كعهدي بك يا ضحا لم تتغيري حتى بعد ثورة يناير

كنا نتحدث قبل الثورة وكان كلامك أن التغيير يجب أن يبدأ بالشعب وليس بالنظام لأن النظام نتيجة للشعب

والآن تقولين أيضا أن طريقة الشرطة في التعامل نتيجة قبل أن تكون سبب فيجب أن نغير الناس أولا قبل أن ندعو لتغيير طريقة الشرطة.

شوفي يا ضحا

كل حاجة في الدنيا دي ليها قانون.

وغياب القانون أو محاولة القفز فوق القانون لا تؤدي مطلقا إلى الصلاح بل إنها لابد أن تؤدي إلى نتائج كارثية.

لو فرضنا أن للشرطة كتابا أو مرجعا علميا.. فهل من الممكن أن نجد في هذا المرجع أن من وسائل معرفة الجاني هو ضرب المتهم وتعليقه واحتجاز أهله ونسائه وتهديده بهم بل وربما وصل الأمر إلى التحرش بهن أو الاعتداء عليهن من أجل إجباره على الاعتراف ؟

هل يمكن أن نجد هذا في مراجع الشرطة ؟

لا يمكن أن نجد هذا في المراجع العلمية للشرطة ... وذلك ببساطة لأنها طرق غير قانونية

وما كان غير قانوني فهو باطل وما بني على باطل فهو باطل

تقولين يا أخت ضحا

بكل اسف في ناس في مصر مبتفهمش نهائيا التعامل بالذوق ومتعترفش بأمر يصدر اليها الا لو كان مصحوب بطرقعه الكرباج ..

ولماذا طرقعة الكرباج يا أخت ضحا ؟

هل يوجد نص في القانون أنه إذا قام المواطن بعصيان القانون فإنه يجب إجباره على تنفيذه بطرقعة الكرباج ؟

هل يوجد نص قانوني بهذا ؟

لا بكل تأكيد ... وإنما في كل قانون في كل دولة في العالم يوجد نصوص عقابية لكل التجاوزات والمخالفات .. وهذه النصوص قانونية وليس منها بكل تأكيد انتهاك آدمية المواطن أو إنسانيته أو استباحة كرامته.

سوف أحكي لكم عن موقف شاهدته بعيني عام 2001

في مطلع الكوبري الدائري عند تقاطعه مع طريق اسكندرية الزراعي ... وقفت سيارة ميكروباص تحمل ركاب في بداية المطلع .. وهذا غير قانوني بكل تأكيد لأنه يؤدي إلى ضيق مساحة المطلع...

وقفت سيارة شرطة ونزل منها تقريبا مقدم مرور... وشاهد السيارة تقف في هذا الوضع الغير قانوني .. وطبعا السائق اصابه الهلع عندما رأى المقدم يتجه نحو السيارة فنزل منها ليتحدث معه.. فما كان من المقدم إلا أن هوى بيده على وجهه ( ضربه بالقلم يعني ) أمام الناس كلها مع أن السائق كان أكبر بكثير من المقدم سنا.

فهل ترين هذه طريقة قانونية لمعاقبة رجل أخطأ..

اعتقد أنه في نصوص القانون توجد عقوبات لكل خطأ .. وليس من ضمن هذه العقوبات أبدا هو الاعتداء البدني أو النفسي على المخطيء.

عندما نعطي الشرطة الحق في انتهاك آدمية المواطنين تحت ستار حفظ الأمن وأن هناك من الناس من لا يعاملون إلا هكذا..

فلا يجب أن نلوم النظام عندما يكون ديكتاتوريا لأنه أيضا يقول أن الناس لا تفهم الديمقراطية ولا يعلمون عنها شيئا فيجب أن يظل حاكمهم ديكتاتورا.

أما بخصوص الموضوع الأصلي وهو حكومة الفريق / أحمد شفيق

فهو من الوجوه السابقة للنظام ... ولذا فإنه سيكون غير مقبول لدى الناس .. كما أن أعضاء كثيرين في حكومته من وجوه النظام السابق.. ولذا فهم أيضا غير مقبولين.

وفي هذه الفترة الحرجة نحن في أمس الحاجة لاستعادة ثقة الناس بالحكومة.. حتى تبدأ الناس في الانتظام في عجلة العمل مرة أخرى.

وهذا لا يتأتى إلا عن طريق تعيين حكومة من وجوه معروفة بنزاهتها للجميع يمكن للشعب أن يثق بها .. ويثق أنها ستضع مطالبه على رأس أولوياتها.

نحن في أمس الحاجة إلى وجوه يمكن الوثوق فيها.

وليس إلى وجوه سئمنا من وجودها وارتبطت في إذهاننا بالنظام السابق.

وليه اغير رأيي اذا كنت مقتنعه بيه ؟ بل على العكس .. النهرده كتير جدا من الي كانوا مؤيدين رافعين شعار يلله كل واحد يبدأ بنفسه من النهرده متدفعش رشوه من النهرده هننظف البلد .. الخ .. اذا رجعنا لنقطه البدايه والي كنت بتكلم عنها من وقتها ان التغيير مبيجيش من فوق وانما كل واحد يبدأ بنفسه ويتغير فالدنيا حواليه بالتبعية هتتغير ..

وزي ماقلت في المداخله السابقة فكلامي كان رد على جزئية ( زباين ) الي ذكرها الفاضل احمد سيف والي بالتاكيد مش متفقة معاه نهائيا فيها ..

اما عن الموضوع الاصلي وهو حكومه احمد شفيق فمقدرش اقول رأيي الآن لان الدنيا متبنتش في يوم واحد وصعب جدا الواحد يحكم على شيء لسه في بدايته وقبل مايجربه .

[عبير يونس]

وليه اغير رأيي اذا كنت مقتنعه بيه ؟ بل على العكس .. النهرده كتير جدا من الي كانوا مؤيدين رافعين شعار يلله كل واحد يبدأ بنفسه من النهرده متدفعش رشوه من النهرده هننظف البلد .. الخ .. اذا رجعنا لنقطه البدايه والي كنت بتكلم عنها من وقتها ان التغيير مبيجيش من فوق وانما كل واحد يبدأ بنفسه ويتغير فالدنيا حواليه بالتبعية هتتغير ..

كلامك ده صحيح تماما

التغيير يبدأ من الداخل طبعا

و لكن في الظروف الطبيعية اللي فيها الخير و الشر و النظام و الفوضى والصح و الغلط

التوازن

و ده اللي بدأ بعد الثورة

لأن قبل الثورة

كان الوضع غير طبيعي بالمرة

كان في خلل في التوازن ده

التغيير الداخلي ضرورة

بس تقدري تعتبري ان التغيير الداخلي ده

زي اتباع نظام غذائي متوازن

لمريض بالسكر في حدوده الطبيعية

فهو علاج لمريض

و لكن هذا النظام الضروري جدا

لم يكن ليؤثر في مريض مصاب بغيبوبة سكر

أو لمريض سكر في العناية المركزة

فهل كان سيؤثر في تلك الحالة نظام غذائي متوازن رغم أهميته الشديدة؟؟؟!!!

مصر كانت في العناية المركزة لعقود طويلة

و مكانش ينفع معاها أي علاج غير انتظار رحمة ربنا

و اهي رحمة ربنا جاءت و لله الحمد

و انتقل المريض إلى غرفة عادية في المستشفى

لازال مريضا طبعا

و لكن زالت الحالة الحرجة

و يمكننا الآن فقط

أن نبدأ العلاج

[se_ Elsyed]

وعليه كان اعتراضي من ان في ناس فعلا مبتجيش بالذوق ..

أسف .. هذا رأي خاطيء تماماً

ربنا قاله في كتابه الكريم {وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً "

وما قالش لقد كرمنا بعض بني أدم

او كرمنا الأغنياء او ولاد الناس وبهدلنا ولاد البواب وولاد الميكانيكي

الإنسان مخلوق مُكرم من الله ... وبالتالي حتى لو انحرف سلوكه وأصبح مجرم وقتال قتله .. فله حقوق وعليه واجبات .. ويجب أن يتم التعامل معه وفقاً للقانون دون تمييز ..

عُمري ما سمعت كلمة كرباج دي في حياتي من أي جنسية ... إشمعنى إحنا ؟

وإشمعنا إحنا اللي التبريرات اللي بتنقلب علينا نحن للأسف أول ناس من عينة " اومال عاوزهم يعاملوا القلة دي إزاي ؟ وعاوزهم ينتزعوا الإعترافات منهم إزاي ؟

[jasmin hamed]

وعليه كان اعتراضي من ان في ناس فعلا مبتجيش بالذوق ..

أسف .. هذا رأي خاطيء تماماً

ربنا قاله في كتابه الكريم {وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً "

وما قالش لقد كرمنا بعض بني أدم

او كرمنا الأغنياء او ولاد الناس وبهدلنا ولاد البواب وولاد الميكانيكي

الإنسان مخلوق مُكرم من الله ... وبالتالي حتى لو انحرف سلوكه وأصبح مجرم وقتال قتله .. فله حقوق وعليه واجبات .. ويجب أن يتم التعامل معه وفقاً للقانون دون تمييز ..

عُمري ما سمعت كلمة كرباج دي في حياتي من أي جنسية ... إشمعنى إحنا ؟

وإشمعنا إحنا اللي التبريرات اللي بتنقلب علينا نحن للأسف أول ناس من عينة " اومال عاوزهم يعاملوا القلة دي إزاي ؟ وعاوزهم ينتزعوا الإعترافات منهم إزاي ؟

اضافه و ان كان كلام حضرتك مش محتاج

نفس وجه النظرى فى ضرب الزوج لزوجته

مين الحكم يعنى اذاى معيار الضرب للى بيحقق

يعنى قلم للسارق و قلمين للقاتل

و لو طلع برائه نصرفله بدل ضرب

اذاى جهته التحقيق تبقى جهة الحكم و الادانه و تنفيذ بالضرب

مش قادره افهم المنطق ده

وبعدين الى مابيجيش بالذوق ان شاء الله عنه ما جه هو مش طلعت مصطفى محكوم عليه و هو منكر

الظابط اللى بيضرب عايز يريح دماغه بدل مايدور على ادله

ياخد اعتراف بالقهر

[se_ Elsyed]

شوفتوا شفيق لازم يرحل وحالاً عشان إيه ؟

أنباء عن إسناد وزارة الإعلام لعبد اللطيف المناوى

الثلاثاء، 15 فبراير 2011 - 14:22

عبد اللطيف المناوى رئيس قطاع الأخبار

كتب محمد فارس

ترددت أنباء داخل اتحاد الإذاعة والتلفزيون من اقتراب عبد اللطيف المناوى، رئيس قطاع الأخبار، من تولى مهام وزير الإعلام فى حكومة تسيير الأعمال التى يرأسها الفريق أحمد شفيق، بعد أن أعلن الاعلامى عماد الدين رفضه الوزارة.

وكان المناوى قد ذهب إلى مكتبه بقطاع الأخبار فى وقت متأخر ليلة أمس فى حراسة مشددة، بعد أن حاصر موظفى القطاع مكتبه أمس الأول مطالبين برحيله من القطاع.

فوجئ العاملين باتحاد الإذاعة والتليفزيون بوجود المناوى فى القطاع بعد أن حرص رجال القوات المسلحة على إخلاء الدور الخامس بمبنى التلفزيون أثناء تواجد المناوى، كما قام بعض رجال الأمن بتأمين الدور الرابع بالكامل نظرا لذهاب المناوى إلى أستوديو 11 لتسجيل حلقة جديدة من برنامجه الاسبوعى "وجهة نظر" الذى يذاع الأربعاء من كل أسبوع.

عبد اللطيف المناوي اللي لسه واخد بالجزم من كل العاملين بالإذاعة والتليفزيون لإنه كان مهندس فبركة الأخبار أثناء تغطية الثورة المباركة

إزيكم بجا ؟

[أبو محمد]

مع حضرتك تماما فيما تدعو اليه

للأسف من يطالب ببقاء الرجل إما مخدوع فيه بسبب اسلوبه الناعم وما يقال عن كفاءته الإدارية أو إما كما قالت الأخت أم زياد هناك من ينظرون الى حكومته كحكومة تصريف أعمال

ولكني مازلت أحذر من بقاء هذا الرجل في موقع سلطة لأن نواياه لاشك ليست طيبة تجاه الثورة وسيسعى لإجهاض مكاسبها ما استطاع ذلك

أنا مش مصدق إن أحمد سيف هو اللى كاتب الكلام المظلل بالأحمر ده !!!! من إمتى يا احمد بتحاكم الناس بالنوايا ، وبما يقال ؟ دانت من أكثر الأقلام موضوعية فى "المحاورات"

الرجل قال إنه لم يكن فى يوم من الأيام منتميا إلى الحزب الوطنى .. قال إنه أصبح منتميا للحزب بالضرورة ، لأنه اختير وزيرا للطيران المدنى فى حكومة الحزب الوطنى .. أنا لا أعرف إنجازاته فى سلاح الطيران .. ولكن كلنا نعرف انجازاته فى الطيران المدنى .. هل أنجز فى تلك الوزارة ؟ وهل كان إنجازا جيدا ؟ .. وهل تم الانجاز فى وقت مناسب (من حيث المدة ومن حيث التوقيت) ؟ .. أليست وزارته هى من تتبع ثروات مصر المهربة ؟ .. أليس وزير خارجيته هو من جعل وزراء خارجية بريطانيا وأمريكا وغيرهما يعلنون أنهم تلقوا طلبات من الحكومة المصرية للتحفظ على أموال مسؤولين مصريين سابقين ؟ .. هل تصحيح فساد 30 عاما يحدث بين ليلة وضحاها ؟ ...... أعتقد أن هذه كلها أسئلة يجب أن نبحث عن إجابات لها قبل إصدار أحكامنا بالخيانة والفساد والنوايا السيئة .. وتوقيعك يا أحمد يقول إنك باحث عن الحقيقة :)

[جويرية]

حكومة شفيق فتحت باب التقدم للوظائف عشان ترضي الناس

أيه التأخر ده

هوه نفس اسلوب حكومات حسني مبارك

مني الشاذلي لما سألت وزير المالية ، أزاي بتقولوه ان الحكومة بتستلف عشان تدفع مرتبات للموظفين و ازاي بتعينوا ناس جديدة

ملقيش أجابة و حاول يهرب من السؤال و بعدين جاوب بصراحة انه بيشكر حركة شباب 25 يناير ، عشان حيصلحوا الأوضاع الخاطئة دي

[أحمد سيف]

الرجل قال إنه لم يكن فى يوم من الأيام منتميا إلى الحزب الوطنى .. قال إنه أصبح منتميا للحزب بالضرورة ، لأنه اختير وزيرا للطيران المدنى فى حكومة الحزب الوطنى .. أنا لا أعرف إنجازاته فى سلاح الطيران .. ولكن كلنا نعرف انجازاته فى الطيران المدنى .. هل أنجز فى تلك الوزارة ؟ وهل كان إنجازا جيدا ؟ .. وهل تم الانجاز فى وقت مناسب (من حيث المدة ومن حيث التوقيت) ؟ .. أليست وزارته هى من تتبع ثروات مصر المهربة ؟ .. أليس وزير خارجيته هو من جعل وزراء خارجية بريطانيا وأمريكا وغيرهما يعلنون أنهم تلقوا طلبات من الحكومة المصرية للتحفظ على أموال مسؤولين مصريين سابقين ؟ .. هل تصحيح فساد 30 عاما يحدث بين ليلة وضحاها ؟ ...... أعتقد أن هذه كلها أسئلة يجب أن نبحث عن إجابات لها قبل إصدار أحكامنا بالخيانة والفساد والنوايا السيئة .. وتوقيعك يا أحمد يقول إنك باحث عن الحقيقة :)

مبارك له من الإنجازات أضعاف ما لأحمد شفيق ... من البنية التحتية لمترو الأنفاق للمدن الجديدة لمكتبة الاسكندرية لتحديث الجيش المصري للاستقرار الذي عاشته مصر طوال ثلاثين سنة

فهل يشفع له ذلك للبقاء في السلطة أم أن نظرته الفوقية لمطالب الشعب واستخدامه لأساليب الاستبداد والخداع وتستره على الفساد والفاسدين - وهي نفس أساليب أحمد شفيق - تبرر ثورة الشعب عليه

وبعدين لماذا الإصرار على بقاء أحمد شفيق صنيعة مبارك وصديقه المفضل ... أليس في مصر كلها شخص واحد قادر على القيام بمهام رئيس وزراء في حكومة تصريف أعمال

عندما يخدعني ويسرقني ويضطهدني نظام لمدة 30 سنة فلا يمكن أن أعتبر أن ذلك حدث بحسن نية وإلا كنت ساذجا ... أنا لا أحاكم النوايا ولكني أحكم على الحقائق أمامي وجميعها تقول أن هذا الشخص لا يعترف بسقوط نظامه ولا بثورة الشعب المصري ومصمم على العناد واختيار أشخاص مرفوضين شعبيا ومشكوك في ذمتهم وأخلاقهم ليكونوا وزراء في حكومته

[se_ Elsyed]

مع حضرتك تماما فيما تدعو اليه

للأسف من يطالب ببقاء الرجل إما مخدوع فيه بسبب اسلوبه الناعم وما يقال عن كفاءته الإدارية أو إما كما قالت الأخت أم زياد هناك من ينظرون الى حكومته كحكومة تصريف أعمال

ولكني مازلت أحذر من بقاء هذا الرجل في موقع سلطة لأن نواياه لاشك ليست طيبة تجاه الثورة وسيسعى لإجهاض مكاسبها ما استطاع ذلك

أنا مش مصدق إن أحمد سيف هو اللى كاتب الكلام المظلل بالأحمر ده !!!! من إمتى يا احمد بتحاكم الناس بالنوايا ، وبما يقال ؟ دانت من أكثر الأقلام موضوعية فى "المحاورات"

الرجل قال إنه لم يكن فى يوم من الأيام منتميا إلى الحزب الوطنى .. قال إنه أصبح منتميا للحزب بالضرورة ، لأنه اختير وزيرا للطيران المدنى فى حكومة الحزب الوطنى .. أنا لا أعرف إنجازاته فى سلاح الطيران .. ولكن كلنا نعرف انجازاته فى الطيران المدنى .. هل أنجز فى تلك الوزارة ؟ وهل كان إنجازا جيدا ؟ .. وهل تم الانجاز فى وقت مناسب (من حيث المدة ومن حيث التوقيت) ؟ .. أليست وزارته هى من تتبع ثروات مصر المهربة ؟ .. أليس وزير خارجيته هو من جعل وزراء خارجية بريطانيا وأمريكا وغيرهما يعلنون أنهم تلقوا طلبات من الحكومة المصرية للتحفظ على أموال مسؤولين مصريين سابقين ؟ .. هل تصحيح فساد 30 عاما يحدث بين ليلة وضحاها ؟ ...... أعتقد أن هذه كلها أسئلة يجب أن نبحث عن إجابات لها قبل إصدار أحكامنا بالخيانة والفساد والنوايا السيئة .. وتوقيعك يا أحمد يقول إنك باحث عن الحقيقة :)

عفواً يا عم أبو محمد

فأتباع نظرية Halo Effect

هي اللي ودتنا في داهيه لقرون طويلة

النظرية دي بتقول إن الشخص الناجح في موقع ما .. بالضرورة سيكون ناجحاً في موقعاً أخر

يعني أحمد نظيف والشهادة لله كان ناجحاً كوزير للإتصالات وعمل نقلة وطفرة نوعية في هذا المجال

لكن لما اتعين رئيس وزراء .. كان فاشلاً فشلاً ذريعاً

واحمد شفيق كان ناجحاً في مجال الطيران المدني ويكفي المطار الجديد رقم 3 اللي أنجزة بدون ان يُحمل ميزانية الدولة شيئاً

لكن لما تولى رئاسة الوزارة .. وخلال الأيام القليلة الأولى من عمله .. أتضح إن الموضوع كبير عليه .. وإن ردود أفعاله تتسق تماماً مع الردود البطيئة الغبية التي أتصف بها مبارك

ولن أنسى له تصريحة على شهداء الثورة اللي شبههم باللي ماتوا في حوادث سيارة وعربية خبطتهم وخلصت على كده

او المعتصمين في ميدان التحرير اللي كان عاوز يفرق عليهم بنبوني ...

والشخص اللي يتكلم عن التعليم والسياحة بإنها مش مهمه في الوقت الحالي عشان كده ما عينش وزير مخصوص لها وإنه هايعتمد على الموجودين حالياً ومنهم الفاشل هاني هلال اللي بيُسير وزارة التعليم دلوقت .. يبقى ما يلزمناش يا فندم