وزارة مستورده

[DARWEEN]

في الحقيقة ومنذ قراءتي لأسماء الوزراء في التشكيل الوزاري الجديد ولم أشعر بأي تفاؤل بل وعلى العكس أحسست أن هذه الوزارة وهؤلاء الوزراء التابعين تبعية تامة لجمال مبارك ستكون سببا في مالاتحمد عقباه لمستقبل هذا الشعب الذي يعاملونه كالنعاج فيقودوه من حظيره إلى حظيره ويسلمونه من راعي إلى آخر ويورثوه حتى دون أن يشرحوا له لماذا أتى هذا ورحل ذاك

ومنذ يومين كنت أتابع برنامج حمدي قنديل الجديد (قلم رصاص) على إحدى القنوات العربيه وكان ضيف الحلقة هو وزير الإعلام الجديد الدكتور ممدوح البلتاجي (المفروض أنه المتحدث بإسم الحكومه) وإذ بالمذيع اللامع يسأل الوزير ... ماهو الموقف القانوني للدكتور أحمد نظيف (رئيس الوزراء) وهو حامل للجنسية الكندية !!!!! وماهو موقف الدكتور المغربي (وزير السياحه) وهو سعودي الجنسيه :angry: hpc:!: :angry:

وتلعثم السيد وزير الإعلام وهو يقول إنه لم يصدر توضيح حتى الآن وأن هؤلاء الأشخاص لا يشكك أحد في كفاءتهم

وإلى هنا أيها الساده وبالفعل إنفتح فمي مشدوها .... فمهما بلغ الإستخفاف بهذا الشعب ومقدراته لم أتخيل للحظه أن يصل الإستخفاف أن يتولى مسئولية الحكم فيها من هو مزدوج الجنسية والولاء ... بل والأدهى والأمر أن إكتساب بعض الجنسيات كالجنسية السعودية التي يحملها السيد وزير السياحة تستلزم من حاملها التخلي عن جنسيته الأولى ...

يعني ببساطه .. رئيس الوزراء كندي والوزراء مخلطين من كل بلد شويه !!

فهل نضبت مصر من أبناءها الذين رفضواالتنازل عن جنسية بلدهم حتى يعهد بالمسئولية لهؤلاء ؟؟

هل يصح أن يوضع مستقبل هذا الشعب في يد من يأبى أن يكون منهم ؟

وإذا كان ذلك كذلك فلماذا لا يتم إستيرا د وزارة كاملة من بلد آخر تكون سبق لها أن أثبتت كفاءتها هناك

يامصريين ...... فوقوا بقى

[فــيــروز]

اول مره اعرف ان احد الوزراء و رئيس الوزراء نفسه مزدوجى الجنسيه !! :angry: طيب ماله محاضير محمد !! مش اسمه كده بردو؟ hpc:!: على الاقل الجدع اثبت كفاءه :angry:

[Salwa]

يا اخى داروين .

اخدت بالك فى موضوع اخونا محبط ......اتوبيس الامة ...

مفيش فايدة ....لازم قطع الغيار تكون جديدة ومن بلد المنشأ ...مش يجيب لك قطع شبه مستعملة ويقولك دى اصلية ؟

بالظبط زى ما يبيع لك سيارة مستعملة ويقولك فى الاعلان .......استعمال طبيب .....يعنى ايه ؟؟؟

يعنى الطبيب ده مش بنى آدم ؟؟؟......وممكن يدوس جامد على الفرامل .....وممكن يعمل حادثة ويزوقها من برة ومن جوة يعلم الله ....؟؟؟.....هو يعنى لازم علشان اضمن ان السيارة جيدة لو كانت مستعملة لازم يكون استعمال الخارج ؟؟؟

يعنى ايه استعمال الخارج ؟؟؟؟؟.......آه..آه...فهمت فهمت ..

لأن اللى استعمل السيارة فى الخارج .......كان حنين على الطريق ......هل لأن هو حنين ؟؟؟ والا الطريق هو اللى حنين ؟؟؟

والا بيخاف من المخالفات ؟؟؟

هو احنا خرجنا برة الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيب ما احنا كمان هنا فى المحاورات اكثرنا معاه جنسية مزدوجة وبنفهم وكاملين للمواصفات ......المطلوبة يعنى ....هل من حقنا نرشح نفسنا؟؟؟؟

والا احنا ممنوع ؟؟؟؟

احنا نصف مصريين ..............!!!!!!!!!!!

احنا مش من الشلة !!!!!!!!!!!!.

سؤال لأخونا الحاضر الغائب الافوكاتو ......؟؟؟

بعد اى شريحة يجب تطبيق القانون حرفيا ؟؟

هل دى كمان فيها درجات ؟؟؟؟..........يعنى من الثالثة وطالع ؟؟؟

ياطالع الشجرة .....هات لى معاك بقرة ......

آه يابلد ....عاوزة الولد ...

[عمرو]

بصراحة أنا مش عارف لماذا يثير موضوع الجنسية المزدوجة الكثير من اللغط والإتهامات غير المباشرة بالعمالة

ياسيدي الفاضل الإنسان جنسيته هي جنسية المدرسة الإبتدائي اللي إتعلم فيها وما يطرأ بعد ذلك فهو مجرد ورق لتخليص المصالح

جزء من الشعب المصري هاجر للدول الأوروبية وأمريكا لظروف كلنا نعرفها وحصل علي جنسية هذه الدول لكن لم ينسي أبدا إنه مصري والكثير منهم نجح بالخارج بعد أن نظرت إليهم بلدهم الأصلي علي إنهم عبء بشري يجب التخلص منه

لماذا لا نفكر في الإستفادة من خبرتهم وأموالهم بدلا من إتهامهم بالخيانة والعمالة

المصري بالخارج يمتلك ميزات لم تتوفر لمن يعيشون بالداخل وأهمها القدرة علي رؤية الصورة الكبيرة من بعيد بعد أن ذاقوا مرارتها من قريب بالإضافة للخبرة المكتسبة من وجوده في مجتمعات سبقتنا في التقدم

ومعلهش قد يكون الكلام مؤلم لكنه أمر واقع نعيشه المصري الحامل لجنسية أمريكية لا تستطيع الحكومة المصرية الإقتراب منه لأنها تعرف جيدا أن العواقب ستكون وخيمة لو فكرت في المساس به فلماذا لا نستفيد من هذه الميزة في فضح الحكومة وتعريتها وتجربة سعد الدين إبراهيم شاهد علي ماأقول فلو كان هو مواطن مصري بدون جنسية أمريكية كان إختفي وراء الشمس ولم يسأل عنه أحد

ياسيدي الفاضل لا يوجد مواطن مصري مقيم في مصر قادرأن يتصدي لمبارك لأسباب كثيرة من ضمنها الخوف علي لقمة العيش والبهدلة والإهانة التي سيتعرض لها لكن المصري مزدوج الجنسية مستقل في دخله عن الحكومة وبالعربي مبارك مايقدرلوش علي حاجة فلماذا لانستفيد من هذا الوضع

وبعدين في نقطة يجب توضيحها وهي ماالفائدة التي تعود علي مصري حامل لجنسية أمريكية أو كندية من العودة إليها والحصول علي منصب بها حتي لو كان رئيس وزراء

هل هو طمع في مكسب مادي

أؤكد لك أن سائق التاكسي في مانهاتن دخله الشهري أكبر من دخل رئيس وزراء مصر وهذا بعيدا عن السرقات إن لم يكن أكبر من دخل رئيس الجمهورية نفسه

الرجوع لمصر والإستقرار بها من الناحية المادية هي خسارة بكافة المقاييس ومن يفعل ذلك لايمكن أن تكون الإعتبارات المادية هي دافعه

أنا مش مستغرب إن أحمد نظيف بقي رئيس وزراء أنا مستغرب إزاي هو قبل منصب كهذا في ظل الظروف الحالية

[DARWEEN]

عزيزي عمرو

أنا لم أشر مجرد أشاره لعمالة أو خيانه ... هذه الألفاظ الكبيره التي شعبنا منها على مدى أكثر من نصف قرن والتي يحلو للبعض إستخدامها ضد كل من لايروقه

القصد ياأخي العزيز هو عدة نقاط لم تشر إليها

أولا ... مخالفة هذا للدستور

ثانيا ... إزدواجية الولاء ... بمعنى أنه على إفتراض حدوث مشكله بين مصر ودولة الجنسية الأخرى فماذا سيكون التصرف من قبل الوزير حامل هذه الجنسية

ثالثا ... إن معظم الدول تشترط عند منح الجنسية أن يتخلى المواطن عن جنسيته الأصليه ... يعني ببساطه لم يعد مواطنا مصريا .. كحالة وزير السياحة الذي يحمل الجنسية السعوديه والتي لاتقبل أن يحمل من يتجنس بجنسيتها أن يحمل جنسية أخرى

يعنى بشكل أبسط ... الوزير سعودي وليس مصري

رابعا ... إن من يتخلى عن جنسية مصر بسبب المادة لايستبعد عليه فعل أي شيء بسبب الماديات أيضا

خامسا ... أن مصر لم تنضب من أبناءها الذين يحملون جنسيتها فقط حتى يتم اللجوء لمزدوجي الجنسية بل وبالأحرى معدوميها

سادسا ... إذا تمت مخالفة الدستور لإسناد الوزارة لشلة جمال مبارك فهذا يعني أنه ستتم مخالفته فيما هو أخطر

[Cleo]

ماهو الموقف القانوني للدكتور أحمد نظيف (رئيس الوزراء) وهو حامل للجنسية الكندية !!!!! وماهو موقف الدكتور المغربي (وزير السياحه) وهو سعودي الجنسيه

ماتستعجلوش... ماتشتعجلووووووووش...

بكرة هايجيلكم رئيس جدته انجليزية.... rei::

أى سى أى نو أى ثانكيووووووووه

[Abouhemeed]

يا إخوانا عيط زي معيط زي نطاط الحيط

:angry:

قولوا ايه الفرق بين الإتنين اللي فوق دول ؟

المهم الشعب يلقى اللي يحل مشاكله hpc:!:

المهم المصري يشعر إنه رب نعمتهم مهما راحوا أو جم

موش عايزين ملايكة عايزين ناس تعرف ربنا و بس :angry:

أيووه يا هووه .. فيكم من يفهمني؟

من بعد ما شبت لسه فيه كلام يجنني

بيه اجري ابرتع و أتنطط و انا بأغني

خلاص اتعدلت و من بكره حأبقى هندي

***

يقولي إنت مصري و أنا مصري

من حقك تعيش و تموت ب عصري

من حقك تبقى مواطن بس .. بأمري

كأني قبل كده كنت قال يعني سويسري

***

رص في رص كلام كتير يملى قفف

و أنا قاعد أسمع وأتفرج عل التحف

و أضرب كف بكف من كتر السخف

وهم يتبسموا بيحسبوا ليهم .. بأسقف

***

شعارنا النهاردة احترام المواطن

حنرجع له اعتباره و يبقى فاهم

كل حقوقه حترجع له و أنا ضامن

أي شكوى ليه في حلها سأساهم

***

كل دا سامعه من يوم ما ادولدت

كلامهم هوه هوه لما بيه اتجلدت

يعيدوا و يزيدوا فيه و مرارتي فرقعت

و لخبطت معايا الدنيا و اتكلكعت

***

بعد ما نسوا اللي نسوه جم و اتشطروا

كانهم ياسيدي عليا و على اهلي اتفضلوا

يرجعوا لي كل حقوقي و اتلموا و شمروا

يخدروني بحلو الكلام و ياكلوا و لا يشكروا

***

دانا يا حضرة منكم ياما اشتكيت

لا شفتك في يوم بألمي حسيت

اصلي عندك لا رحت و لا جيت

و مع ان الشكوى مذلة ياما أنا اترجيت

***

هو حق المواطن دا كشف جديد ؟

دا هو دا الأصل من قبل استفتا التجديد

و طول السنين اللي فاتت بدون تحديد

و لا النهارده بس شفتم ف ايدي حديد؟

***

النهارده ما فيش داعي للعتب

العمر فات و ادركني التعب

من كتر اللي اتقال و اللي انكتب

كفاية ندعي يحرق أبو اللي كدب

***

أبو حميد المصري

[kfaya]

ربما كان الكندى او السعودى انفع لى و أحن على من ابن بلدى ...

تجربة لو نجحت .. الوزارة الجاية عايزين وزير زراعة هندى .. و وزير صناعة يابانى ...ووزير سياحة اسبانى....

[عوف]

كانت إحدى المبررات الغبية التي ساقتها ثورة 23 يوليو لتصفية الحكم الملكي في مصر أن الملك فاروق ألباني وليس مصري، وهذا الكلام الفارغ للأسف هو الذي سيودينا جميعا في داهية والتركيز على جنسية الشخص وليس كفاءته ونزاهته معناها أننا وضعنا اقدامنا على طريق العنصرية والفاشية رغم أن مصر طوال تاريخها ربما كانت الدولة الوحيدة في العالم التي استوعبت كل من هاجر إليها من غير ابنائها وظلت مرتبطة بكل من هاجر منها من ابنائها.

كون أحد المواطنين المصريين حصل على جنسية بلد آخر فهذا لا يمكن أن ينفي مصريته، وإذا كنا نسمح للأجنبي الذي يحصل على الجنسية المصرية أن يترشح لانتخابات مجلس الشعب بحكم الدستور طالما تخلى عن جنسيته الأصلية فكيف نمنع المصري الذي تجنس بجنسية أخرى من العودة إلى بلده وتولي المناصب العامة.

الذي آثار كل هذه المشكلات للأسف هو حكم المحكمة الإدارية العليا بابطال عضوية رامي لكح من مجلس الشعب لكونه حاصل على الجنسية الفرنسية والجميع يعلم ان هذا الحكم بالذات لم يبنى على أسس قانونية بقدرما بني على اعتبارات سياسية إرضاء لعبد الأحد جمال الدين وكراهية في رامي لكح الذي لم يعد مرضيا عنه وقد صاحبت ذلك حملة غريبة للهجوم على كل مصري يعيش في الخارج ومتجنس بجنسية أخرى بأنه مزدوج الولاء وهي للاسف كلمة كبيرة جدا.

اريد من السادة العباقرة الذين يجرون وراء كلام الصحافة الموجه دون عقل أو تفكير أن يقولوا لي لو أن مصري عاش في أمريكا 30 سنة نسي فيها اللغة العربية لكن دون أن يحصل على جنسيتها فهل يعتبر كامل الولاء لمصر بينما يمكن أن يكون مصري حصل على الجنسية الأمريكية لأنه ولد في أمريكا ولم يقض فيها إلا أيام قلائل وهو رضيع ثم عاد إلى مصر وأقام فيها بقية عمره ويعتبر مزد\وج الولاء هل يمكن أن يكون هذا معقولا.

لو كان الأمر بيدي لجعلت الوزارة بأكملها ونواب الوزراء ورؤساء الجامعات والهيئات العامة ووكلاء الوزراء حتى درجة مديري العموم من المصريين العاملين بالخارج ولمنحتهم نفس المزايا المالية التي كانوا يحصلون عليها فهؤلاء فقط هم القادرين على نقل التقنيات الحديثة وأساليب الإدارة المتقدمة والتجارب الاقتصادية الناجحة إلى مصر وهم الذين يمكن أن يكونوا الجسر الذي يجسر الهوة التقنية والإدارية والحضارية بيننا وبين العالم المتقدم، والأهم من كل ذلك أن هؤلاء نجحوا في الخارج بفضل مجهودهم وعملهم وليس بفضل الواسطة أو الانغماس في الفساد ولذلك سيكونوا قادرين على إشاعة مناخ عام من الجدية والاحتراف والتميز في الأداء.

[فــيــروز]

الحقيقه الموضوع كما شرح الاستاذ داروين مجرد تساؤل :angry:

الا ينص الدستور على ان مناصب معينه لا يشغلها مزدوجو الجنسيه !! ام انه قاصر على من لا يحملون الجنسيه المصريه و يسمح بشغل هذه المناصب لمزدوجى الجنسيه؟ اعتقد ان حتى دخول الجيش لقضاء التجنيد يستلزم ان يكون الانسان مصرى الجنسيه من غير اى جنسيات اضافيه يعنى السؤال كان عن اتفاق الوضع مع الدستور او عدمه !!

هذا موضوع متعلق بدستور البلد ولذلك لا علاقه له بدستور المحاورات الذى لا يعتبر مزدوجى الجنسيه مزدوجى الولاء !! هذا فقط للتوضيح !!هو ليه الموضوع أخذ بهذه الحساسيه !! :o

تم تعديل 3 أغسطس 2004 بواسطة فــيــروز

[Cleo]

لسة من كام يوم قريت إعلان عن بدء القبول فى معاهد "أمناء الشرطة" واشترطوا على المتقدم أن يكون من أبوين وجدين مصريين..... طيب اشمعنى...!!!

[Abouhemeed]

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...=ST&f=2&t=11688

[Modest]

لسة من كام يوم قريت إعلان عن بدء القبول فى معاهد "أمناء الشرطة" واشترطوا على المتقدم أن يكون من أبوين وجدين مصريين..... طيب اشمعنى...!!!

يذكرني هذا الموقف بما سمعته عن منع دخول الابناء المصريين اللذين تربُّوا بره مصر من دخول الكليات العسكرية حتى و لو كانوا مصريين لسابع جد بلا سبب مفهوم أو مُقنِع ... إذا كان السبب هو الولاء فأعتقد أن ولاء اللذين عاشوا خارج مصر أكتر لإنهم لم يعانوا مثل من عاشوا في مصر و دائماً صورة مصر وردية في عينهم.

[عمرو]

عزيزي داروين

لماذا نضع في حسابتنا عند الحديث عن مزدوجي الجنسية التصادم بين المصالح ولا ننظر لهم علي إنهم جسر بيننا وبين الأخرين

علي العموم ياعم داروين البقاء للأصلح مش كده ولا إيه :angry:

[فــيــروز]

لسة من كام يوم قريت إعلان عن بدء القبول فى معاهد "أمناء الشرطة" واشترطوا على المتقدم أن يكون من أبوين وجدين مصريين..... طيب اشمعنى...!!!

يذكرني هذا الموقف بما سمعته عن منع دخول الابناء المصريين اللذين تربُّوا بره مصر من دخول الكليات العسكرية حتى و لو كانوا مصريين لسابع جد بلا سبب مفهوم أو مُقنِع ...

الكلام ده اكيد؟ :D

الاعلانات تقول انه يشترط ان يكون المتقدم من ابوين و جدين مصريين على ما اظن !! لكن لم تشترط علامه كان فين !! :o :angry:

[عوف]

الا ينص الدستور على ان مناصب معينه لا يشغلها مزدوجو الجنسيه !! ام انه قاصر على من لا يحملون الجنسيه المصريه و يسمح بشغل هذه المناصب لمزدوجى الجنسيه؟ اعتقد ان حتى دخول الجيش لقضاء التجنيد يستلزم ان يكون الانسان مصرى الجنسيه من غير اى جنسيات اضافيه يعنى السؤال كان عن اتفاق الوضع مع الدستور او عدمه !!

1 - لا توجد أي إشارة في الدستور لمسألة ازدواج الجنسية، وكل ما أثير بسبب ذلك نتيجة دعوى رفعها عبدالأحد جمال الدين على رامي لكح الذي اكتسحه في الانتخابات في دائرة الازبكية ويطلب ابطال عضويته بدعوى ان لديه جنسية فرنسية، وقد قامت المحكمة الإدارية العليا بتفسير خاطئ لشرط الجنسية المصرية على أنه يعني عدم وجود جنسية أخرى رغم ان ظاهر النص لا يعني ذلك وإنما يعني توافر الجنسية المصرية فقط ولو كانت بالتجنس.

2 - فيما يتعلق بمسألة الجيش نشير إلى أن الجيش الأمريكي الذي يقاتل حاليا في العراق 70% جنوده وضباطه من غير الأمريكيين وبعضهم ليس معه حتى اقامة مشروعة، وتقوم إدارة الهجرة بمنح القتلى منهم الجنسية الأمريكية بصورة فورية كنوع من التكريم لهم لفقدانهم حياتهم في سبيل أميركا، هل عدم حصولهم على الجنسية الأمريكية افقدهم ولاءهم لأمريكا.

3 - الجنسية المصرية تقوم على مبدأ اسمه حق الدم أي منح الجنسية للمولدين فقط من حاملي هذه الجنسية وهو مبدأ يخالف حقوق الانسان ولم يعد يطبق إلا في دول العالم الثالث، وفي أمريكا وأوربا وكندا تأخذ جميعها بحق الاقليم أي أن الأصل في منح الجنسية هو الولادة على أرض معينة والاقامة عليها وليس ان يكون المرء ابنا لحامل الجنسية.

4 - لنفترض أن مصريا هاجر إلى أمريكا من 50 سنة وله الآن أحفاد لا يجيدون اللغة العربية ولا يعرفون شيئا عن مصر وغيروا دينهم، ومع ذلك بإمكان هؤلاء الأحفاد الحصول على جنسية مصر فورا بحكم القانون، ولكن إذا كان هناك شاب عمره 20 سنة ولد على أرض مصر لابوين غير مصريين ولم يغادرها ولا يعرف بلدا اخر سواها فهذا في نظر القانون أجنبي. أي قانون هذا.

[Gharib fi el zolomat]

احب ان اضيف ان ليس كل مزدوجى الجنسيه مضمون ولاءهم لمصر

و ليس كل من تربى خارج البلاد مضمون ولاءه

زوجه حسنى لها جدور انجليزيه

كدالك جهان السادات

ملك السعوديه تربى تربيه امريكيه

لو شفت واحد بيقرا عربى مكسر ازاى يبقى وزير

[amir]

احب ان اضيف ان ليس كل مزدوجى الجنسيه مضمون ولاءهم لمصر

و ليس كل من تربى خارج البلاد مضمون ولاءه

و أنا أضيف أن ليس كل من ولد فى مصر و عاش فيها و تربى على خيرها مضمون ولائـــــه لمصر , و نحن نرى هنا من يبيع مصريته فى سبيل وهــــــم يعيش فى مخيلتهم .

[Mohammad Abouzied]

احب ان اضيف ان ليس كل مزدوجى الجنسيه مضمون ولاءهم لمصر

و ليس كل من تربى خارج البلاد مضمون ولاءه

زوجه حسنى لها جدور انجليزيه

كدالك جهان السادات

ملك السعوديه تربى تربيه امريكيه

لو شفت واحد بيقرا عربى مكسر ازاى يبقى وزير

من هي مصدر معلوماتك عن جذور زوجة حسني مبارك

انا اعلم انها مصرية اب عن جد وابوها كان لواء في الجيش فمن اين جئت بهذه المعلومات هذا من ناحية

وعن الملك فهد تربى في امريكا ازاي دا حصل :angry:

ولماذا يستيعن بمترجم عند مقابلة اي مسئول بريطاني او امريكي ؟؟؟؟؟؟

[Gharib fi el zolomat]

وعن الملك فهد تربى في امريكا ازاي دا حصل

صح كلامك مش فهد واحد تانى

اما عن اسرة الرئيس فكلامي سليم

هو ملك الاردن هو المعنى بالكلام

خطا فنى و نواصل الارسال :angry: :o

تم تعديل 3 أغسطس 2004 بواسطة Gharib fi el zolomat