اذهب إلى المحتوى
محاورات المصريين

مزبلة التاريخ

ابو حلاوه

بواسطة ابو حلاوه
في سياسة داخلية

 مشاركة

Recommended Posts

ابو حلاوه عضو جديد

ابو حلاوه

بتاريخ:
بتاريخ:

تداول على حكم مصر عمالقة و اقزام ....... و تحول هؤلاء جميعا لتاريخ ..... منهم من يستحق ان نعرف عنه عشرات الصفحات واخرون لا يستحقون سوى بعض الكلمات المقتضبة ...... البعض نتذكره بالفخر و الحزن علي زمن مضى والبعض الاخر بنذكره مصحوب باللعنات .....

. التاريخ مزبلة و منجم ماس في وقت واحد .. و ازهى عصور الديموقراطية .... عهد ولي النعم .... فيه من يستحق المزبلة و لكن به ايضا من يستحق ان نتذكر له الخير .....

من في رأيك يستحق المزبلة و من يستحق التقدير ؟

الرئيس مسئول عن كل ما تعاني منه مصر الأن

لا

رابط هذا التعليق
شارك
Cleo عضو جديد

Cleo

بتاريخ:
بتاريخ:

أعتقد أنه لكى نكون عمليين ونحصل على إجابات أكثر دقة، من الأفضل أن يكون السؤال كالتالى:

"من يستحق التقدير ؟ "

فنحصل على اسمين تلاتة هم الذين يستحقون التقدير...

والباقى مكانه معروف.... hpc:!:

_16643_mubarak-olmert-5-6-06.jpg

وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

المائدة - 51

nasrallah1.jpg

مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ

الأحزاب - 23

رابط هذا التعليق
شارك
دكتور عادل الليثي عضو جديد

دكتور عادل الليثي

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

أعتقد أن هذا الموضوع سيدخلنا في باب لا مخرج منه

ولا فائدة

فسوف يتشيع البعض لزيد والآخر لعبيد .. بدون أي رؤية موضوعية ..

فالنظام هو الذي يخلق الأفراد .. وليس الأفراد هم اللذين يخلقون النظام ...

فـ 23 يوليو هو حادث فرضته الظروف القائمة في ذلك الوقت

بكل عناصرها

ولم يأتي عنوة ضد الظروف

بل أن ضباط يوليو وجدوا الطريق مفتوح أمامهم .. بشكل لا يصدقه عقل ..

ووجدوا أنفسهم متحكمين في كل شيء في مصر .. بإشارة اصبع ...

وصنعوا دكتاتوريتهم العسكرية ولم ينبث أحد بكلمة

واستمرت حتى الآن 52 عام والكل ساكن ...

حتى قبل 52

ماذا كان الوضع

أستطيع أن أقول

كانت هناك ديموقراطية

ولم يكم هناك روح ديموقراطية

الأحزاب كان يحكمها أفراد .. لا يتركون أماكانهم إلا مع الموت ...

كان الشعب يقول مثلا

الاحتلال على يد سعد .. ولا الاستقلال على يد عدلي ...

هل هذا كلام ناس عاقلين .........

الدستور كذلك .. سيظل حبر على ورق .. ونصوص عمياء

إلى أن يتواجد في الواقع .. في صورة أفعال وتصرفات ......

ولكي يكون هكذا .. لا بد من قوة تفرضه ... تحمي نصوصه .. روحها ومعانيها ..

وهذه القوى هي الشعب المصري .. وقواه الحية ..

قبل 52 كذلك

كان مثلث القوة هو .. الانجليز .. الملك .. الوفد

والمنطق يقول أنه كان لا بد أن يتواجد الملك والوفد في كفة .. والانجليز في كفة ثانية ..

حتى ولو بشكل غير مباشر .. ينسقوا سوا ... ماحصلشي

فكان الملك في وادي والوفد في وادي ... والانجليز هم عامل الترجيح للكفة التي يريدونها ..

الشعب المصري إذا لم يفرض نفسه على الأحداث بقوة

سيظل كل واحد يعمل ما بدا له صحيح .. وما تفرضه عليه الظروف ...

لأن الرؤساء ما بتخترعشي ... لو حسبناها صح هانلاقي كل واحد فيهم

لم يكن أمامه غير الذي فعله ....

طبعا في غياب الشعب المصري .. كعامل مؤثر

ولكنه كان يوجد دائما ككومبارس صامت ....

وأوتوماتيكيا .. المساحات الخالية تشغل ....

ومع ذلك ممكن أن نجد ناس يستحقوا التكريم

رغم أنهم لم يكونوا رؤساء

وناس فعلا يستحقوا إلقاء الضوء على أدوارهم السيئة ....

وهناك قاعدة تقول ...

يجب علينا أن نفهم قبل أن نحكم ....

تم تعديل بواسطة Taha

<span style='color: #800080'><span style='font-size: 36px;'><span style='font-family: Arial'>

عقول لا ذقون
</span></span></span>
رابط هذا التعليق
شارك
تصحيح عضو جديد

تصحيح

بتاريخ:
بتاريخ:

الاخ الفاضل طه

المأساة ..

أن كلاملكم صحيح

المشكلة الحقيقية و المأساة تكمن في الشعب الساكن لا الفرد

فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ

رابط هذا التعليق
شارك
BenNeal عضو جديد

BenNeal

بتاريخ:
بتاريخ:

من يستحق التقدير ؟

المرحوم الدكتور حلمى مراد.

{إِنَّ اللهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنْفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ بِأَنَّ لَهُمُ الْجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللهِ فَاسْتَبْشِرُوا بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُمْ بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ}.

{وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُوا بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ}.

رابط هذا التعليق
شارك
دكتور عادل الليثي عضو جديد

دكتور عادل الليثي

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

أردت أن أذكر إسم الدكتور حلمي مراد

ولكن الذاكرة لم تسعفني بالاسم

لأنه فعلا ... قال لا .. وهو وزير التعليم .. وأقيل

حتى يقال أنه لم يجد سيارته بعد الاجتماع الذي حدث فيه الخلاف

بينه وبين جمال عبد الناصر

ولا بد أن الحق كان معه ...

وأنا أعتبر أن هذا شرف له ....

تم تعديل بواسطة Taha

<span style='color: #800080'><span style='font-size: 36px;'><span style='font-family: Arial'>

عقول لا ذقون
</span></span></span>
رابط هذا التعليق
شارك
Cleo عضو جديد

Cleo

بتاريخ:
بتاريخ:

Recycling bin full

Please empty recycling bin

شكوى من ويندوز التاريخ... :D

_16643_mubarak-olmert-5-6-06.jpg

وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

المائدة - 51

nasrallah1.jpg

مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ

الأحزاب - 23

رابط هذا التعليق
شارك
فــيــروز عضو جديد

فــيــروز

بتاريخ:
بتاريخ:

أردت أن أذكر إسم الدكتور حلمي مراد

ولكن الذاكرة لم تسعفني بالاسم

لأنه فعلا ... قال لا .. وهو وزير التعليم .. وأقيل

حتى يقال أنه لم يجد سيارته بعد الاجتماع الذي حدث فيه الخلاف

بينه وبين جمال عبد الناصر

ولا بد أن الحق كان معه ...

وأنا أعتبر أن هذا شرف له ....

هل يمكن -بعد اذن صاحب الموضوع- القاء مزيد من الضوء على هذا الموضوع بين عبد الناصر و حلمى مراد؟

"أَمْ مَنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونٌَ"

صدق الله العظيم

-----------------------------------

قال الصمت:

الحقائق الأكيده لا تحتاج إلى البلاغه

الحصان العائد بعد مصرع فارسه

يقول لنا كل شئ

دون أن يقول أى شئ

tiptoe.gif

مريد البرغوثى

رابط هذا التعليق
شارك
kfaya عضو جديد

kfaya

بتاريخ:
بتاريخ:

طه كتب:

قبل 52 كذلك

كان مثلث القوة هو .. الانجليز .. الملك .. الوفد

والمنطق يقول أنه كان لا بد أن يتواجد الملك والوفد في كفة .. والانجليز في كفة ثانية ..

حتى ولو بشكل غير مباشر .. ينسقوا سوا ... ماحصلشي

فكان الملك في وادي والوفد في وادي ... والانجليز هم عامل الترجيح للكفة التي يريدونها

فى الحقيقة كان الوفد و الأنجليز فى كفة و الملك فى كفة ... وهذا يتضح بشكل كبير فى أزمة 4 فبراير سنة 42 ...

و الوفد أيضا هو من ألغى معاهدة 36 مع الأنجليز سنة 51 .... و هكذا السياسة , مواقف متأرجحة و حركة دائمة لا تهدأ ...

رابط هذا التعليق
شارك
afiona عضو جديد

afiona

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

الأخ طه، تحياتى على عمق رؤيتك ...

كان الشعب يقول مثلا

الاحتلال على يد سعد .. ولا الاستقلال على يد عدلي ...

هل هذا كلام ناس عاقلين .........

و طب و إيه رأيك فى شعار: "نرفض الإصلاح لو أتى من الخارج" .... :D

سؤال لصاحب الموضوع د. بو حلاوة...

هل يشترط فى تقييم من حكم مصر أن يكون ..هممم...مصريا ؟ يعنى هل نستبعد المحتللين و غيرهم بإعتبار إنهم مغتصبين للحكم بل للبلد ؟

كده نسهل الموضوع لأن مند إحتلال فارس لمصر للمرة الثانية عام 343 b.c. حتى الزعيم الخالد عبد الناصر :o لم يحكم مصر ... مصرى.... :D

كمان حاجة: ما معايير الحكم على الحاكم ؟ هل تهم أخلاقياته الشخصية لو كان كفء سياسيا وصاحب إنجازات عديدة (مثال Clinton يتبادر للذهن) ؟

تم تعديل بواسطة afiona

يا لجنة الحكام ... الاهلى بيدفع كام ? ...(من اقوال جماهير الدراويش الماثورة)

7_15_5v.gif

رابط هذا التعليق
شارك
KWA عضو جديد

KWA

بتاريخ:
بتاريخ:
"من يستحق التقدير ؟ "

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هو حاكم الباني الأصل و للأسف ليس مصريا ...و علي يده بدأت مصر فتره جديده من تاريخها ..تاريخ مصر الحديث...هو محمد علي...باشا...

Egypt is my home , USA is my life.

رابط هذا التعليق
شارك
دكتور عادل الليثي عضو جديد

دكتور عادل الليثي

بتاريخ:
بتاريخ:

بخصوص موضوع حلمي مراد وجمال عبد الناصر

لم أجد في الذاكرة عندي الكثير.. ولم أجد كذلك على الانترنيت

كل ما أتذكره .. خبر الإقالة على الصفحة الأولى للأهرام

خبر صغير مقتضب ... بدون أية تفاصيل ....

وطبعا مفهوم الخلفيات التي تؤدي إلى هذه النوعية من التعامل

مع حدث كهذا ......... أقصد على مستوى الصحافة ....

وطبعا كلها خلفيات سلبية ...

وكالعادة تكمل الإشاعات الأخبار الناقصة ......

ولكن الدكتور حلمي مراد .. هو شخصية محترمة من كل الجهات

يعني ليس عليه خلاف

ثانيا هو إنسان فاهم وواعي ..

وأظن أنه كان لديه ميزة ... قليلة الوجود ... الآن

وهي .. أنه لا يعمل تنازلات .....

وجو سنة 68 بعد الهزيمة .. كان يساعد على عدم إجراء تنازلات

و د. حلمي مراد .. كان قد قبض عليه بعد الثورة بتهمة

تحريض الطلبة ضد الثورة والثوار .....

وهو من أوائل الناس الذين كتبوا عن صفوت الشريف

وماضيه .. وخطورته ...

وعلى ما أظن أن موضوع الخلاف بينه وبين عبد الناصر

لابد أن يكون حول خطة التعليم في مصر

ولا أعتقد أن رؤية عبد الناصر في هذا الخصوص

كانت أفضل من رؤية حلمي مراد

الأخ كفاية ...

في كلامك ظلم لحزب الوفد ...

على ما أعتقد أن الظالم هو الملك ...

الذي كان يضرب بالدستور وبإرادة الشعب عرض الحائط

وكان يبدي كراهية كبيرة لحزب الأغلبية ...........

الأخ أفيونة

طبعا الإصلاح الذي يأتي من الخارج

سيكون محملا بمصالح الخارج ......

عندما نقول الشعب .. هذا لا يعني حسنين وعوضين .. مع احترامي الكبير لهم

إنما يقصد الشباب الواعي والتنظيمات المختلفة .... فهذا هو دورها ...

والسؤال .. لماذا لا تستخدم هذه الضغوط الخارجية ..

للضغط للوصول إلى الإصلاح من الداخل ....

لماذا لا توجد حركة ؟؟؟

<span style='color: #800080'><span style='font-size: 36px;'><span style='font-family: Arial'>

عقول لا ذقون
</span></span></span>
رابط هذا التعليق
شارك
kfaya عضو جديد

kfaya

بتاريخ:
بتاريخ:

طه كتب :

الأخ كفاية ...

في كلامك ظلم لحزب الوفد ...

على ما أعتقد أن الظالم هو الملك ...

الذي كان يضرب بالدستور وبإرادة الشعب عرض الحائط

وكان يبدي كراهية كبيرة لحزب الأغلبية ...........

عزيزى طه ...

أنا مش اشد المعجبين بالوفد و بالحركة الليبرالية التى قادها فى مطلع القرن العشرين ..... وما أردت قوله أن السياسة هى حركة ديناميكية متجدده , و التنافس مشروع فى محاولة كل حزب تشكيل الوزارة التى تلتزم بمبادئ الحزب و تنفذ سياسته ... و التحالفات مشروعة طالما لا تضر بالمصلحة العليا للبلاد ... يا ريت نلاقى زعيم زى المرحوم مصطى النحاس ...

الدكتور حلمى مراد فى عهد الرعب و الظلام قال لا ..... مجرد لا بصرف النظر عن الموضوع وهو الطبع خاص بالتعليم حيث انه كان وزير التربية و التعليم فى تلك الحقبة .... و تقدم باستقالته , التى تحولت أعلاميا الى اقالة .... و اصبح حلمى مراد علم من الأعلام فى الضمير السرى للشعب المكبوت , و الذى استطاع أن يقول مجرد كلمة فى ذلك العصر البغيض حيث كل الأفواه مكممة بلا استثناء ....

رابط هذا التعليق
شارك

انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد

يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق

انشئ حساب جديد

سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .

سجل حساب جديد

تسجيل دخول

هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.

سجل دخولك الان
 مشاركة
عودة لقائمة الموضوعات

  • المتواجدون الآن   0 أعضاء متواجدين الان

    • لا يوجد أعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحة
×
×
  • أضف...