مجاهدي الكيبوردات

[عبير يونس]

و استيعاب الرأي الآخر حتى لو يعارضنا

استاذتي الفاضلة

أعتقد أننا جميعا كمصريين شرفاء ندرك أن ما حدث ليس معركة بين طرفين يبحثان عن مغانم شخصية أو فئوية

بل هي معركة شعب يبحث عن حريته وكرامته المهدورة على يد نظام قمعي مستبد فاسد

هي معركة بين الحق والباطل

وفي هذه المعارك لا مجال لأنصاف الحلول ولا لأرباع المواقف

والوقوف مع الجانب الخاطئ مع إدراك لأبعاد هذه المعركة ليس وجهة نظر بل خيانة

العذر الوحيد المقبول للانحياز للباطل في معركة كهذه هو الجهل بحقائقها

لذا فمن وقف مع النظام وضد الثورة (حيث أن الأمرين سواء) بعد أن رأى دماء مئات الشهداء تسيل - وبالتالي انتفى عنه عذر الجهل - هو إما متقاعس أو متواطئ

وعذرا أنا لا أقصد اخت حضرتك بصورة خاصة بل اقصد الجو العام الذي ساد في تلك المرحلة

ولغة هنتنازل عن دماء الشهداء والجرحى ونتنازل عن حريتنا وكرامتنا وأمننا وكل حاجه بس سيبونا نعيش ... عيشة عبيد مش مشكلة بس سيبونا نعيش

هذا هو الخطأ التي وقع فيها الكثيرون في الداخل والخارج ... وأنا لا أحكم عليهم أو ادينهم بل أشفق عليهم من هذا الموقف في مواجهة الله والتاريخ والشعب.

مفهوم يافندم طبعا

و من قال أن اختي و كثير من المعارضين كانوا مع النظام أصلا

الفرق في المواقف كان فقط في نظرة كل طرف للموضوع

يعني أختي مثلا والرأي الذي تمثله انها تكره مبارك و عارفة كويس انه مجرم

و لكنها كانت ترى أننا لم نحسب حساب البدائل

يعني من سيكون البديل؟

و حسابات اخرى كثيرة كانت نظرتها لها مسبقة

يعني بتفكر اكتر في العواقب

و ده مش خطأ

بينما كنت أنا مثلا أدعو الله ليل نهار و أريد الخلاص من مبارك و نظامه بأي ثمن

خصوصا بعد ما البلطجية هاجموا المعتصمين

كانت بالنسبة لي نقطة اللاعودة

لأن لو كانت الثورة اندحرت وقتها

كان أمن الدولة جالنا هنا في الخارج مش حيستنانا لما ننزل مصر طبعا بالتوازي مع الانتقام من اللي قاعدين في مصر

هي كمان عاشت رعب على عرض بنتها و هلع ان ممكن البلطجية يغتصبوها

و هلع السرقة بالاكراه و القتل كمان من المساجين اللي أطلقهم النظام

احنا شايفين الصورة من برة

و دايما اللي بيشوف من بعيد بيقدر يشوف الصورة على بعضها

بينما اللي واقف جوة

مش شايف غير المساحات المحدودة اللي حواليه

و على مدد الشوف

كل واحد بيبص للصورة بزاوية مختلفة

و هو ده بيت القصيد

الاطراف كلهم أو خلينا نقول معظمهم شايفين ان في صورة و متفقين على كده

بس كل واحد بيشوف فيها تفاصيل تختلف عن اللي شايفها التاني

حماتي بقى و لأنها ست كبيرة في السن

كان كل اللي يهمها اننا منبهدلش مبارك لأنه كبير في السن وعيان

تفكيرها كده و هي سيدة ملهاش في السياسة و لا تعرف فيها حاجة

و لما شافت اللي عمله القذافي بقت تشتم فيه و تقول شفتوا مبارك معملش كده

طب دي نقول لها ايه؟

اصلك مخك على قدك

و الا انتي كبرتي و خرفتي يا حاجة :blink:

ما هي دي نماذج من اللي مختلفين معانا

و مهماش لا من البلطجية ولا من الحزب الوطني

كلام حضرتك ينطبق على الجنود داخل المعركة

و اللي ربنا بيعاقب عليه اللي هو التولي يوم الزحف و هي دي الخيانة

بس الناس العادية مهماش جنود

و لا مطلوب منهم يكونوا كده

و لازلت بأطالب بالترفق بالمعارضين و التحلي بالصبر و الحلم لما نتناقش معاهم

و مش لازم أبدا تكون قضيتنا هي اقناع اللي مش مقتنع

احنا بنوضح و بس

و الآخرين لهم مطلق الحرية في القبول أو الرفض

تعرف حضرتك عجبتني مداخلة اوي لعضوة معانا اسمها spain

كانت بتقول بما معناه انتوا عايزين الناس تغير رأيها في شهر؟

ده لسه في ناس لحد دلوقتي بتحب الملك فاروق وأيام الملكية

[Ahmed Anwer]

سمعت برده من بعض الثوار في الميدان يا باشمهندس تيمور إن من ضمن الاستراتيجيات

المبالغة في الأخبار أو إطلاق الشائعات

يعني مثلا يحسوا إن فيه حاجة مش تمام بتتحضر لهم

يطلعوا أخبار إنهم بيضربوا

ههههههه

يأما يجيلهم مدد

يأما الإعلام يهتم بيهم

يأما المسئول اللي كاني ناوي يضربهم يتراجع أو يخف الضرب

[م تيمور المراغي]

سمعت برده من بعض الثوار في الميدان يا باشمهندس تيمور إن من ضمن الاستراتيجيات

المبالغة في الأخبار أو إطلاق الشائعات

يعني مثلا يحسوا إن فيه حاجة مش تمام بتتحضر لهم

يطلعوا أخبار إنهم بيضربوا

ههههههه

يأما يجيلهم مدد

يأما الإعلام يهتم بيهم

يأما المسئول اللي كاني ناوي يضربهم يتراجع أو يخف الضرب

ححكي لحضرتك على واقعة حصلت يوم ما الشرطة العسكرية هجمت على المعتصمين ليلة السبت اللي فات ,,

كان موجود ليلتها محمد عادل طبعا وانجي وسط المعتصمين

وصلت لهم اخبار مؤكدة على الموبيل بنية الهجوم من الشرطة العسكرية تساندهم قوى تانيه اقتنصت الفرصة ,,

ولعلمهم بعدم نزاهة تلك القوى الاخرى قرروا الانسحاب فورا واعطوا الاشارة المتفق عليها لجميع اعصاء الحركة بالانسحاب

عينك ماتشوف الا النور ,,

تاني يوم هجوم ضاري على موقع الحركة من ناس معينيين بيتهموهم بالجبن وبخيانةا لثورة والانسحاب المخزي

كان لي شرف توضيح الامور للغالبية لان عادل وانجي كانوا مرهقين بالطبع مش موجودين

وقلت يومها ان دور القيادات هو بالاساس دور تنويري وليس ميداني او التحامي ,,

يعني المحافظة عليهم والدفاع عنهم اولوية قصوى لنا حتى لو قاموا اهم انفسهم بتعريض حياتهم للخطر او حريتهم للاعتقال فمن واجبنا نحن اثناؤهم عن ذلك وحمايتهم وابعادهم عن الخطر ولو بالقوة ,,

تقديري لحضرتك ,,

[لماضة مصرية جدا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

استاذي اركتيكت

حضرتك قولت

لو تفتكري ايام الثثورة كان قد ايه حجم الضغط والمعلومات والتقارير والتحاليل ودراسة التحرك المقبل واعطاء بدائل للثوار لسرعة الرد وتحذير الثوار في الميدان من اي تحركات او تحرشات آتية اليهم فعلا غرفة عمليات حربية لا تقل عن اي معركة حقيقية على الارض ان لم تكن تتخطاها ,,

مثلا توبيك 25 يناير موعد المصريين تخطت مشاهداته 100 الف مشاهدة في بضعة ايام تخيلي بقى باقي المواقع كان الضغط عليها ازاي ,,

استوقفني جدا في مداخلة حضرتك الارقام

مهتمة للغاية بقراءة الارقام ليس كرقم و لكن ما وراءه....(تحليل البيانات مجال يستهويني )

و اسمحلي استاذي اسال سؤال

هل ممكن في يوم ما اللجنة الاعلامية لحركة 6 ابريل انها تنشر تقرير عن الخطة الاعلامية للتمهيد للثورة من خلال الانترنت

و هتوقع يكون فيه.....

1-المنتديات اللي بيتم الدخول عليها...يعني هل بيتم التواجد في متديات بعينها بناء برضه علي احصائيات و لا فيه طرق اخري؟؟

2- خطة الاختراق.....و الخطط البديلة؟؟؟

3-احصائيات قياس الاثر....زي ما حضرتك قولت يعني....توبيك ما في منتدي ما...بيحقق نسبة مشاهدة...دي لوحدها تخلي الواحد يسال الف سؤال

تساؤلاتي دي لا شيء سوي....بسميها حالة تعطش للعلم

و اذا حضرتك اعتذرت عن الرد ساحترم جدا تلك الرغبة

انطلاقا من التشبيه الذي اتفقنا عليه....انه غرفة عمليات..."عسكرية"

و ما يدور فيها قد ييتم التعامل معه عسكريا

لك مني كل التحية و الاحترام

اوضح لك باختصار بعض النقاط الخافيه عليكي ,,

كان من ضمن خطط اللجنة يومها تسريب افكار في منتهى التطرف بغرض خلق بلبله عند اعداء الثورة مثل التهديد بالقيام بعمليات تصفية جسدية لقناصة الداخلية او بالاستعداد للالتفاف حول بلطجية التحرير بالسلاح الابيض من الخلف او التهديد باقتحام الممر المائي لقناةا لسويس وتهديد الملاحة فيه والتهديد باقتحام القصور الرئاسية كل ده كان ضمن الحرب النفسية اللي كان لي الفضل البسيط في عرضها على اللجنة الاعلامية واخذ الموافقة من محمد عادل وانجي على نشرها فورا لعلمهم يقينا على حسب كلامهم انها ستصل الى مخبرين امن الدولة المتابعين بشغف لكل ما يكتب من جميع النشطاء و المدونيين ,,

رقم 100 الف مشاهدة يا ريهام حقيقي والله

ولولا تعرض التوبيك الى التجزيئ الى 25 توبيك منفصلين كان اصبح هذا الرقم يتعدى 300 الف مشاهدة ,,

انا مش عارف انتي بتسالي عن ايه بالظبط لكن بوضح لحضرتك على قد ما وصل لفهمي من تساوؤلاتك ,,

تقبلي التحية ,,

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرا استاذي علي الرد الكريم

عشان اوضح تساؤلاتي

مثال بسيط لاحظته امبارح

حملة علي الانترنت....قامت بنشر خبر ما.....قاست عدد المشاركين قبل و بعد و ابتدت تحلل الرقم

عدد المشاهدة في توبيك ما....ليه معني

اختيار مكان ما لنشر فكرة....هل بيتم عشوائي و لا بشكل محدد؟؟؟

من الاخر كده

لو اعتبرنا "الجهاد الكيبوردي"....خطة تسويق....بس مش منتج...دي خطة تسويق فكرة

فيه خطة "تسويقية" تم انتهاجها في حركة 6 ابريل؟

فضولي هيموتني

و بتخيل لو فعلا عندنا بيانات...

نحللها.....

نبني عليها فرضيات...و اللي هتكون اقرب للصحة....لانها اصلا تمت بشكل عشوائي جدا

ساعتها اشعر ان كل شيء سيكون مكشوفا

و الاهم.....سهل الاختراق....جدا

معذرة استاذ احمد....هذا ليس خروجا عن سياق الموضوع لكن أراه محاولة للاقتراب من "الجهاد الكيبوردي"

تحياتي

[Ahmed Anwer]

نفس الكلام اللي اتقالي في الميدان يا باشمهندس

كونك متضربشي أو متتمسكشي

ده شطاره مش جبن

[م تيمور المراغي]

ساعتها اشعر ان كل شيء سيكون مكشوفا

و الاهم.....سهل الاختراق....جدا

هي دي بالظبط يا ريهام كانت الخطة اللي قدمتها للحركة

تقريبا بعد اعتقال نور حمدي يعني كان ليلة 31 يناير

اننا نستغل هذا الاختراق اللي حضرتك اخدتي بالك منه واشرتي اليه في تصدير اخبار ملفقة و مضللة عن التحركات التاليه للثوار كحرب نفسيه الغرض منها هو خلق حالة من البلبلة والتشتت لدى الطرف الآخر والذي اعتقد مثلما اعتقدتي انه قد نجح في كشف واختراق غرقة العمليات الخاصة بالحركة ,,

تقديري لحضرتك وحرام عليكم عاوز انام عندي شغل هههههه :happy:

[م تيمور المراغي]

نفس الكلام اللي اتقالي في الميدان يا باشمهندس

كونك متضربشي أو متتمسكشي

ده شطاره مش جبن

اشكرك يا احمد ,,

ومنتظرينك تنضم لينا في الاجتماع اللي جاي ان شا ءالله يا غالي

[doha]

مجاهد كيبورد عن مجاهد يفرق وربة بيت عن ربة بيت تفرق برضه ..

فزي مافي ربات بيوت على حد تعبيرك اخي الفاضل هللوا لخطاب مبارك الاخير وقالوا كفايه على كده ففي برضه ربات بيوت تانيين هللوا "للثورة " وقالوا مية مية اوي كده ..

الفيصل مش اني قعدت على الكمبيوتر سخنت ولا مسخنتش .. الفيصل مش معاهم ولا ضد .. مش مهم ابدا انت فين بعد 25 يناير وانما كنت فين قبل التاريخ ده ..

لما سين من الناس النهرده يكون له نشاط "سياسي " او ص من ربات البيوت يسمع لها تعليق على مايجري فلازم الاول قبل مانصنف ده مع او ضد نشوف والله هل سين ده زمان كان له اراء معارضه ولا شفنا له كتابات ( تودي ورا الشمس ) زي مابيقولوا ولا كان آخره كام موضوع خفيف على مداخلتين شات ؟ ان كانت الاولى وكان فعلا شخص من البدايه معروف عنه كلامه في السياسه ومعروف عنه انه شايل قلبه على كفه وبيقول الحق مبيهموش (وقرأت لناس في النت كتير من هذا النوع ) يبقى فعلا فلان ده ممكن نقول عليه ( مجاهد ) وعن جداره .. اما لو كانت الثانية وقد اكتفى بالتهليل والحديث لما شاف ان في عمل سيتم فحب يكون له دور الصداره فيه ( بالكلام ) فده ميتقالش عليه غير مجاهد كيبورد بالمعنى السيء للكلمه اكيد ..

نفس الشيء بالنسبة لصاد .. فلو كانت ست بيت لا بيها ولا عليها ومحدش سمع لها صوت قبل كده غير في حكاوي النميمه وآخر نكته فاكيد رايها الي هتقوله ايا كان مع مبارك او ضده ـ مع الثورة او ضدها ـ هيكون رأي نابع من كونها ( ست بيت ) بالمعنى السيء للكلمه وهو الانعزال عن العالم والعقلية المحدوده المتشكلة تبعا لذلك .. اما لو كانت من يومها صاحبة رأي ومن يومها بتكتب وبتقول فاعتقد لما تقول رأيها ( كربة منزل ) سواء برضه كانت مع او ضد هيبقى رأيها ده لانها ( ست ) او ( سيده ) بما يحمله المعنى من اشارة بالتفضيل ..

بيتهيء لي كده الواحد ميفرحش اوي لو قالوا له يامجاهد ياكيبوردي ولا يزعل .. وبرضه ربة المنزل مطلعتش في الآخر سبة زي مالبعض بيتصور ..

[شرف الدين]

بسم الله الرحمن الرحيم

مجاهد الكيبورد

تعبير جديد أفرزه عصر جديد هو عصر الانترنت

اتهام وجه لنا جميعا عندما دعونا لهذه الثورة قبل 25 يناير ... أو عندما أيدنا الدعوة لها .. أننا نجلس خلف الكيبوردات ولا نحس بالشارع ولا نبض الشارع ... نحن فقط نتكلم في الفراغ الإلكتروني ... وليس لنا علاقة بالواقع

واتهام ظل البعض يوجهه لنا أثناء الثورة بحجة أن مصر على شفا حرب أهلية وأننا نحن من أشعل فتيل هذه الحرب ومن يغذيها بالوقود بل وحملنا البعض هنا مسؤولية الدماء التي سالت بحجة أننا نحن من أشعل الفتنة

واتهام سيظل البعض يوجهه لنا بأننا لا نتحدث عن المجتمع المصري كله ... وإنما نتحدث فقط عمن يستخدمون الكيبورد.

والغريب أن هذا الاتهام لم نسمعه أبدا من الأبطال الثوار الذين كانوا على أرض الميدان .. بل بالعكس اعتقد أن جميع الثوار لا يحملون لنا إلا الثناء

وإنما فقط نسمعه من أتباع النظام أو من أتباع حزب الكنبة ... هذا التعبير المضحك جدا والواقعي جدا جدا... وللأمانة نسمعه أيضا من بعض المخالفين في الرأي ... وهو اتهام خارج عن حدود المنطق لأنك إن لم تعجبك الفكرة فعليك أن تهاجم الفكرة ... ولا تهاجم صاحبها.

مجاهد الكيبورد يا سادة ليس منفصلا عن الواقع ولا شيء

مجاهد الكيبورد هو الشخص المثقف الذي يستطيع أن يقرأ ويحلل.. يقرأ الماضي ويعرف الحاضر ويعرف موقع مصر في حاضرها ومستقبلها.

الانترنت يا سادة هي الوسيلة الإعلامية الوحيدة الغير خاضعة للرقابة

الإعلام في أي معركة له دور لا يقل بأي حال من الأحوال عن دور المحاربين ذاتهم

قلتها مرة سابقة منذ حوالي شهرين

طلقات القلم الرصاص أحيانا ما تكون أقوى من طلقات الرصاص

كل الشباب الذين خرجوا وواجهوا الرصاص الحي بصدورهم... ولنا منا كل التقدير والاحترام ولهم المجد والشرف.. ونحن فعلا لا نساوي قلامة أظفارهم......................... ولكن

الذي حرك كل هذا الشباب كلمة

ربما كانت هذه الكلمة مقال على الانترنت ... أو مداخلة لأحد النشطاء بأحد المنتديات ... أو تعليق على الفيسبوك .. أو رسالة SMS على الهاتف النقال.

ألم تكن هذه هي وسائل الدعوة لهذه الثورة.

الإعلام يا سادة هو أحد أهم ميادين الحرب...

ولذا تحرص كل الأنظمة الفاسدة على السيطرة على الإعلام .. من خلال الدفع بعملائها لتولي مقاليد الأمور في هذه الوسائل

ولذا قام النظام السابق بإغلاق الانترنت أثناء أيام الثورة الأولى .. لمعرفته أن الانترنت ومجاهدي الانترنت هم من يغذون شباب الثورة بالحماس.

وعندما أعاد النظام فتح الانترنت مرة أخرى لم يفعل هذا لوجه لله ... أو لإحساسه بالخطأ ... وإنما بعد أن أعد أسلحته جيدا ودرب أفراده وأتباعه جيدا وقام بعمل ما يمكن أن نسميه هجوم الكتروني مضاد على كافة المواقع الانترنتية والفيسبوك .. وكاد أن ينجح بالفعل هذا الهجوم المضاد وكاد أن يحدث ثغرة تشبه ثغرة الدفرسوار في صفوف الثوار بل إنه بالفعل استطاع أن يغير أراء أناس كثيرين خصوصا بعد خطاب مبارك العاطفي ... ولكن الحمد لله لم يتم لهم هذا ... بفضل الله أولا ثم بفضل العبقري أو العباقرة الذين خططوا لموقعة الجمل.

وكأنه حلال للنظام استخدام الفضاء الإلكتروني حرام على أعدائه.

نأتي لمسألة أخرى غاية في الأهمية ...

يقول البعض ... وقد قالها لي أحدهم بالفعل .. أنكم تكتبون متخفين من خلال أسماء مستعارة .. وبالتالي فأنتم جبناء..

وكأن جهاز الأمن لا يستطيع أن يصل لنا من خلال وسائل التعقب.. مثلما حدث مع وائل غنيم..

وكأن المطلوب منا حتى نكون شجعان أن نعطي أرقام هواتفنا لأجهزة الأمن ونزودهم أيضا بعناوين إقامتنا في توقيعنا .. حتى نسهل لهم القبض علينا سواء من كانوا داخل مصر .. أو خارجها على حد سواء.. لأنه وبسهولة جدا يمكن إلقاء القبض على من يعيشون خارج مصر في الدول العربية التي كانت ترتبط بعلاقات وثيقة مع مبارك ونظامه.

كأن البعض يعتقد أن هذا هو مقياس الشجاعة الحقة.

كأن عبد الناصر مثلا عندما كان يخطط لانقلاب يوليو في مقرات تحت الأرض ...

كأنه حينها كان جبانا لأنه لم يخرج ويعلن عن نفسه في مقرات الجيش ويدعو للثورة علنا من خلالها !!

الاتهام الثالث الذي يوجه لكتاب الكيبورد هو أنهم لا يعيشون في مصر .. فلا يحق لهم الحديث عن مصر وأهل مصر...

وكأن البعض يريد إلغاء حوالي 7 ملايين مصري اضطرهم مبارك ونظامه للخروج من مصر ..

يريد البعض أن ينزع عنهم صفة المصرية لأنهم يعيشون خارج مصر.

تخيلوا معنا لو أن الإيرانيين تعاملوا مع الخوميني ملهم ثورتهم وأبي الثورة الإيرانية الروحي على أنه يعيش خارج إيران ... وبالتالي لا حق له في الحديث عن إيران وأحوالها.

نفس المنطق الذي تعامل به البعض مع البرادعي ... إنه عاش خارج مصر فلا يحق له الحديث عن مصر.

نسى البعض هذه الجملة الخالدة

مصر ليست وطنا نعيش فيه بل وطن يعيش فينا

في النهاية شكرا لكل من ساهم في هذه الثورة العظيمة سواء في ميدان الانترنت أو في ميدان التحرير أو في أي ميدان على أرض مصر

تم تعديل 5 مارس 2011 بواسطة شرف الدين

[م تيمور المراغي]

وكان فعلا شخص من البدايه معروف عنه كلامه في السياسه

من يومها صاحبة رأي ومن يومها بتكتب وبتقول

احي ذكائك مدام ضحى ,,

اشترطتي على المذكر ان يكون له اراء سياسية تحديدا

اما المؤنث فيكفي من وجهة نظرك ان يكون لها رأي وموقف عام والسلام :happy:

تقبلي التحية ,,

[م تيمور المراغي]

بسم الله الرحمن الرحيم

واتهام ظل البعض يوجهه لنا أثناء الثورة بحجة أن مصر على شفا حرب أهلية وأننا نحن من أشعل فتيل هذه الحرب ومن يغذيها بالوقود بل وحملنا البعض هنا مسؤولية الدماء التي سالت بحجة أننا نحن من أشعل الفتنة

هو ده اللي يزعل يا شرف

لو كانت الثورة فشلت يتقال لك حرام عليك يا اخي دم الناس دي في رقبتك ليوم الدين منك لله ,, منك لله ,, ولو سالهم امن الدولة مين اللي تضامن وكتب يقولوا له مالناش دعوه ده فلان وفلان اللي فتحوا التوبيك و دعوا للفتنة - ماهي وقتها كان اسمها فتنة - واحنا كنا بنعارضهم خدوهم هما واعتقلوهم هما واسجنوهم هما ,,

ولما الثورة بفضل الله نجحت الكل - الا من رحم ربي - ماعندوش كلام الا ما معناه انتم مالكمش لازمه اصلا ولا ليكم اي دور فيها,,

بسم الله الرحمن الرحيم

والغريب أن هذا الاتهام لم نسمعه أبدا من الأبطال الثوار الذين كانوا على أرض الميدان .. بل بالعكس اعتقد أن جميع الثوار لا يحملون لنا إلا الثناء

دي تاني حاجه تزعل وتحرق الدم لما تكون قيادات الثورة عارفاك انت بالاسم وبتقول لك انزل مصر باي طريقة عشان تحضر احتفال النصر على الستيدج وانت لظروف خاصة ماتكونش قادر للنزول والاحتفال معهم والكل يتواصل معك يوميا ويكلفك بمهام محددة وياخذ منك الافكار التي تصلك من الاعضاء ويدرسها ويرد على اسالة من يستفسر منهم وياخذ منك نبض الراي العام عن توجه معين ويعطيك الصلاحية رسميا بالتحدث باسمه و و ,,

ثم لا تجد في النهاية الا التشكيك والتهوين ,,

وتضطر القيادة بعد ان ترفع الشكوى اليهم ان يكون ردها بعد تفكير خلاص ما تحطش في بالك احتوي كل مخالفيك ,, لا تشتبك معهم بل اتحد !!.

قال سبحانه وتعالى

ولا تَبْخَسُوا النَّاسَ أَشْيَاءهُمْ

صدق الله العظيم .

[عنبو]

doha

مرسلة اليوم, 05:54 AM

لما سين من الناس النهرده يكون له نشاط "سياسي " او ص من ربات البيوت يسمع لها تعليق على مايجري فلازم الاول قبل مانصنف ده مع او ضد نشوف والله هل سين ده زمان كان له اراء معارضه ولا شفنا له كتابات ( تودي ورا الشمس ) زي مابيقولوا ولا كان آخره كام موضوع خفيف على مداخلتين شات ؟ ان كانت الاولى وكان فعلا شخص من البدايه معروف عنه كلامه في السياسه ومعروف عنه انه شايل قلبه على كفه وبيقول الحق مبيهموش (وقرأت لناس في النت كتير من هذا النوع ) يبقى فعلا فلان ده ممكن نقول عليه ( مجاهد ) وعن جداره .. اما لو كانت الثانية وقد اكتفى بالتهليل والحديث لما شاف ان في عمل سيتم فحب يكون له دور الصداره فيه ( بالكلام ) فده ميتقالش عليه غير مجاهد كيبورد بالمعنى السيء للكلمه اكيد ..

نفس الشيء بالنسبة لصاد .. فلو كانت ست بيت لا بيها ولا عليها ومحدش سمع لها صوت قبل كده غير في حكاوي النميمه وآخر نكته فاكيد رايها الي هتقوله ايا كان مع مبارك او ضده ـ مع الثورة او ضدها ـ هيكون رأي نابع من كونها ( ست بيت ) بالمعنى السيء للكلمه وهو الانعزال عن العالم والعقلية المحدوده المتشكلة تبعا لذلك .. اما لو كانت من يومها صاحبة رأي ومن يومها بتكتب وبتقول فاعتقد لما تقول رأيها ( كربة منزل ) سواء برضه كانت مع او ضد هيبقى رأيها ده لانها ( ست ) او ( سيده ) بما يحمله المعنى من اشارة بالتفضيل ..

بيتهيء لي كده الواحد ميفرحش اوي لو قالوا له يامجاهد ياكيبوردي ولا يزعل .. وبرضه ربة المنزل مطلعتش في الآخر سبة زي مالبعض بيتصور ..

ده على اساس انه مغسل وضامن جنه يعنى

طيب افرض الثوره كانت فشلت ؟ وده كان شىء وارد جداً بل مكنش وارد ده كان متوقع من الاول اساسا ؟ ولولا فضل الله لكانت الثوره

انتهت وكان زمان الثوار فى خبر كان بس معرفش وقتها كان هيبقى ايه موقفكم

__________________________________________________________________________________________________________________

أحمد سيف, on 05 March 2011 - 02:43 AM, said:

هي معركة بين الحق والباطل

وفي هذه المعارك لا مجال لأنصاف الحلول ولا لأرباع المواقف

والوقوف مع الجانب الخاطئ مع إدراك لأبعاد هذه المعركة ليس وجهة نظر بل خيانة

حقاً يا دكتور مافيش حاجه اسمها انصاف المواقف لاما مع لاما ضد

ولنا فى قصة اهل السبت عبره

يقول الله عز وجل

((وَاسْأَلْهُمْ عَنِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ إِذْ يَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْ شُرَّعاً وَيَوْمَ لاَ يَسْبِتُونَ لاَ تَأْتِيهِمْ كَذَلِكَ نَبْلُوهُم بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ

وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِّنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُواْ مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ

فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ أَنجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُواْ بِعَذَابٍ بَئِيسٍ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ

فَلَمَّا عَتَوْا عَن مَّا نُهُواْ عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ ))

[tarek hassan]

لم أحضر هذا الموضوع من بدايته ومش هقدر أقرأ أكثر من 30 مداخلة

وبداية أعترض على كلمة مجاهدي الكيبورد وعايز أخليها مجاهدي الرأي والفكر

- فهناك من عرض رأيه مؤيدا للثورة

- وهناك من عرض رأيه رافضا للثورة أو محذرا من عواقبها

وكلا الرأيين أفاد وأوجد حركة فكرية وثقافية أثرت الثورة ودبت فيها الحركة والحياة فليس المطلوب أن نكرر أنفسنا أو نكون نسخا لبعض ولو لم توجد معارضة لما تنبهنا لأمور كثيرة

ولما كانت الثورة منذ بدايتها وأثنائها كيبوردية على الفيسبوك فإن الحكومة قد قطعت النت لما يمثله من خطورة عليها أو لوقف الثورة كيبورديا وواقعيا حيث لا يمكن الفصل بين هذا وذاك

يا جماعة الآلة الإعلامية والتثقيفية التي صاحبت الثورة كانت غاية في الروعة انتصرت على الإعلام المصري بجميع قنواته وصرفت الناس عنه

أنا بصراحة كنت منبهر للدور الذي كان يقوم به البعض مثل الباشمهندس تيمور أو الأستاذة فاطمة أو سين سين وغيرهم وأظنهم مغتربين كيبورديين علاوة على أدوار أخرى فقد كنت استقي المعلومات هنا وأنشرها في محيطي

أرجو الآن ألا ينحي أحد وأن نزن كل واحد بما هو أهل له ولا نبخس الناس أو نخسر ميزانهم أو نتعالى عليهم ( وَيْلٌ لِّلْمُطَفِّفِينَ * الَّذِينَ إِذَا اكْتَالُواْ عَلَى النَّاسِ يَسْتَوْفُونَ * وَإِذَا كَالُوهُمْ أَوْ وَّزَنُوهُمْ يُخْسِرُونَ )

وأيضا نحاول أن نبذل الجهد جميعا للتوعية ومحتاجين الكيبورد والكيبورديين المجاهدين في هذه المرحلة لمواجهة الفئويين والمخربين ولمقتضيات المرحلة الجديدة المليئة بالتحديات

وربنا يسترها معانا

تم تعديل 5 مارس 2011 بواسطة tarek hassan

[م تيمور المراغي]

أنا بصراحة كنت منبهر للدور الذي كان يقوم به البعض مثل الباشمهندس تيمور أو الأستاذة فاطمة أو سين سين وغيرهم وأظنهم مغتربين كيبورديين علاوة على أدوار أخرى

أرجو الآن ألا ينحي أحد وأن نزن كل واحد بما هو أهل له ولا نبخس الناس أو نخسر ميزانهم أو نتعالى عليهم ( وَيْلٌ لِّلْمُطَفِّفِينَ * الَّذِينَ إِذَا اكْتَالُواْ عَلَى النَّاسِ يَسْتَوْفُونَ * وَإِذَا كَالُوهُمْ أَوْ وَّزَنُوهُمْ يُخْسِرُونَ )

وأيضا نحاول أن نبذل الجهد جميعا للتوعية ومحتاجين الكيبورد والكيبورديين المجاهدين في هذه المرحلة لمواجهة الفئويين والمخربين ولمقتضيات المرحلة الجديدة المليئة بالتحديات

وربنا يسترها معانا

اشكرك طارق بك على ثنائك الكريم ,,

تقبل كل المودة والتقدير ,,

[رضوي]

من اول يوم للثورة والاراء اختلفت وتباينت

بين مؤيد ومعارض للثورة ........... وابتدت الاتهامات

الناس شافت بعيونها انعدام الامن وشافت الخوف والرعب والسهر في الشوارع ( وعلي الرغم من انها كانت ايام صعبة الا انها ليها اثر طيب اوي في نفوسنا )

اي حد كان مؤيد للثورة يبقي عايز يخربها ومش حاسس بحاجة .......... وفرحوا اوي كمان بانقطاع الانترنت علشان الناس اللي بتحرض ماتعرفش تحرض { التعليق دة لحد النهاردة بيستزني جداً }

بس انا يمكن عذرت الناس دي شوية ........ خاصة يوم خطاب مبارك الثاني المخدر - كما وصفه استاذ احمد وهو وصف موفق - يمكن لأني في اليوم دة والايام التالية تعرضت لظروف خاصة وماكنتش متابعة حاجة خالص غير التليفزيون المصري وعلي استحياء كمان ...... يمكن اتأثرت بالخطاب شوية مش لأني مصدقاه ........ لأني عايزة الدنيا تستقر ونعرف نتحرك ودة برده نتيجة ظروف خاصة جداً ........ حتى يوم موقعة الجمل ماكنتش فاهمة ولا عارفة ايه اللي بيحصل غير ان صديقتي اتصلت بيا وقالتلي - العيال بتوع التحرير اختلفوا وبيضربوا بعض ؟؟؟

ليه يابنتي ؟؟؟ قالت علشان ناس عايزة مبارك وناس لأ ؟؟؟؟؟؟

ياخبرررررررررر ايه اللي بيحصل ؟؟؟؟ كفاية بقي انتوا بتهزروا تختلفوا مع بعض ( طبعاً ماكنتش فاهمة حاجة اصلاً وكنت فعلاً مغيبة )

علشان كدة عذرت اوي الناس اللي مش فاهمة ولا عارفة

ومحتاجة حد يعرفها ....... حد تثق فيه .......... حد امين علي المعلومة ........ حد فاهم

الاعلام المصري خربها ......... فعلاً خربها

ولولا عقول المتفتحين لكانت خربت بجد

بعدها وبعد الحمد لله الظرف اللي كنت فيه عدى علي خير ورجعت اتابع واعرف واتعامل مع الناس .......... فهمت اللي بيحصل

فهمت مين اللي نزل الخيول والجمال

عرفت الناس اللي خرجت من الناصرية بتحريض من سرور وصفوت { علي فكرة سرور محبوب جداً في السيدة زينب دائرته الانتخابية محبوب اوي من البلطجية والصيع والمخربين واصحاب السوابق والناصرية مليانة بالاصناف دي }

بعد كدة بدأت افهم واعرف واتكلم واتعامل مع الناس

رجع الاتهام من تاني

انتي مندسة ........... ومش فاهمة حاجة ............ وبتمشي مع الناس بتوع الانترنت اللي مش هامهمم حاجة وعايزين يخربوها ........... الخ

لم اقلل ابداً في يوم من الايام بدور واحد قام بيه ......... لأنه ماينفعش

ماينفعش اقول علي فلان اصله قاعد ف التكييف ومش هامه حاجة وقاعد يحمس الناس وعايز يخربها .......... كان ممكن افكر كدة لو إن فلان دة امريكي مثلاً وبيعمل كدة معانا .......... لكن فلان مصري واهله وعيلته هنا في مصر عايز يخربها طيب ازاي ؟؟؟؟؟؟؟

اختلفت كتير مع ناس ........... فيهم ناس الاختلاف معاهم كان ممتع لأنه اختلاف حضاري ولأنهم بيتمتعوا بثقافة الأختلاف .......... وفيهم ناس انا بطلت اتكلم معاهم في اي حاجة لأنهم بيوزعوا الاتهامات علي الناس بكل البساطة

بس الغريب بقي

يوم خطاب التفويض

الغالبية العظمى من اللي اعرفهم اتضايقوا اوي ........... وقالوا مبارك بيخربها كدة

بس تاني يوم ومع خطاب التنحي .......... ومع اول زغروتة فرحة وركعتين شكر لربنا واتصالات تليفونية بالفرحة

لقيت الأغلبية زعلانة اوي ( نفس اللي زعلوا من خطاب التفويض ) ولقيت الاتهام الاول ارتاحتوا ؟؟؟؟؟؟؟؟ خربتوها وارتاحتوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ البلد خلاص ضاعت وهتولع

وخلوا الانترنت والناس اللي بتحرضكوا تفرح فينا احنا اللي هندفع التمن مش حد تاني

يادي النيلة ؟؟؟؟؟؟؟

هو فيه ايه ؟؟؟؟؟؟؟ وانتوا عايزين ايه ؟؟؟؟؟ انا اصلاً متأكدة انكوا مش عايزين حاجة ؟ ولا عارفين انتوا عايزين ايه ؟؟؟

ومازالت الاتهامات مستمرة

يوم تنحي شفيق ........... كان فيه اتهامات ......... مجرد وجود خيمة في ميدان التحرير ........ يبقي انتوا السبب وهتخربوها ؟؟؟؟؟

فين الخراب دة مش عارفة ؟؟؟؟؟

أنا مش بدافع مع مجاهدي الكيبورد لأني بدعي اني منهم .......... لأ انا لم احظى بالشرف دة بعد

ولم يتم اتهامي باني من مدافعي الكيبورد ( مع انه شرف مش اتهام )

بس انا متهمة بتهمة اكبر .............. اني معدومة الفكر والعقل وبسمع كلام بتوع الانترنت ؟؟؟؟؟؟؟وبسمع كلام الجرائد المعارضة والمعارضين وكما بتابع قناه الجزيرة العميلة........الخ

وعجبي

كل مااحب قوله ........... اي حد مؤيد معارض مخالف ......ايا كانت ايدولوجيته ...... وفكره ........ ومنهجه ....... من حققك تتناقش وتتكلم وتقول رأيك .........طالما انك بتتمتع بثقافة الاختلاف

لكن هتلقي باتهامات ........ واساليب غير مرغوب فيها ......... فالصمت افضل مليون مرة من التحدث والمناقشة مع تلك الفئة ويبقي التجاهل هو سيد الموقف

[doha]

وكان فعلا شخص من البدايه معروف عنه كلامه في السياسه

من يومها صاحبة رأي ومن يومها بتكتب وبتقول

احي ذكائك مدام ضحى ,,

اشترطتي على المذكر ان يكون له اراء سياسية تحديدا

اما المؤنث فيكفي من وجهة نظرك ان يكون لها رأي وموقف عام والسلام :happy:

تقبلي التحية ,,

اسمح لي سيدي الفاضل حضرتك كده بتقرأ ردي على مزاجك ..

لم اعني نهائيا التصنيف الذي فهمته .. مجاهد الكيبورد قد يكون رجل وقد يكون امرأة ..وكذلك حزب ربات البيوت لا تقتصر عضويته نهائيا على النساء ..

وهنا بقول ان المجاهد الحق ـ راجل او ست ـ هو من كانت له اراء قبل لا بعد .. ربة المنزل او المسمى الجديد ( لرجل الشارع ) مش مقصود منها سيدات البيوت غير العاملات وانما الشخص العادي الي ( لا له في الثور ولا في الطحين ) ومش معروف عنه اراء سياسية او فكرية قبل 25 يناير ..

المجاهد رجلا كان او امرأة يعتبر مجاهد في حالة واحده فقط لو كان فعلا بيكتب في السياسة او فيما يمكن ان يضعه في ( قائمه سوداء ) ويتسبب في ملاحقته امنيا من قبل 25 يناير .. الي كان بينتقد نظام حسني مبارك قبل ان ينهار هذا النظام .. والانتقاد هنا مش مقصود منه الكلام الي بينقال على القهاوي ولا مشاوير التاكسي وانما يتعداه للاراء الفكرية والمواقف السياسية الواضحه .. في عالم الانترنت كان في ناس كتير جدا بتعمل كده ـ رجالة وستات ـ كانت بتقول ومكانتش خايفه وسبحان الله في منهم محصلهمش حاجه يعني برضه فرضنا ان "الثورة " مقامتش مكنتش اظن ان ( مجاهدي الكيبورد ) هيحصل لهم حاجه هم كمان خاصه واعداهم في الفترة الاخيرة اصبحت لاتحصى ومظنش في جهاز امني مهما كان حجمه هيقدر يتصدى لمثل هذه الاعداد ..

ربة البيت الي بتمصمص شفايفها لما تسمع خطاب مبارك . .او تعيط لما تشوف دموع وائل غنيم .. ممكن جدا تكون ست وممكن برضه تكون راجل .. كتير اوي بتحركه عواطفه .. في نوع تاني من ( ربات البيوت ) الي هم ناس بتفهم وبتفكر بس مهياش معارضه ومكانتش منضمه لاحزاب ولا هي اخوان بس برضه يهمني احيانا اسمع رايهم لاني عارفه انه ماخوذ بعد تفكير مش .. طق حنك ..

اذا وكما اوضحت في مداخلتي السابقة الي اتمنى ميكونش حد تاني فهمها بطريقة خطأ زي ماحضرتك عملت في مجاهد كيبورد يشرف وفي مجاهد كيبورد منظرة .. في ربات بيوت جهلة فعلا وشورتهم تخرب بلد وفي ربات بيوت بتفهم اكتر بكتير من الي يمكن بنشوفهم على شاشات التلفزيون ..

وخلاصة ماقلت .. انه يبقى المجاهد الحق مجاهد ويبقى ( فنجري البق ) كما هو مش هيخليه بطل انه لحق ركب الموجه ..

[م تيمور المراغي]

وهنا بقول ان المجاهد الحق ـ راجل او ست ـ هو من كانت له اراء قبل لا بعد ..

ليكي حق فعلا مدام ضحى ,,

قال تعالى ,,

﴿لا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنْ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا ﴾

(الحديد: من الآية 10).

اللي كان لهم موقف صريح قبل 25 يناير يقينا ارفع درجة من من آمن بعدما رأي لاي الفريقين قد مالت الكفة ,,

[عبير يونس]

ممكن اسأل سؤال

هو سواء الواحد بقى مجاهد كيبوردي او مبقاش ايه تأثير ده على أرض الواقع؟؟

هي مش دي مرحلة و عدت؟

و الا المجاهد الكيبوردي حيفضل طول عمره وراء الكيبورد؟

دي كانت مرحلة

و المفروض دلوقت يبتدي الشغل على أرض الواقع

النظام سقط

و بعبع أمن الدولة انتهى إلا قليلا

يعني المغترب اللي عايز يبدأ في الاصلاح يرجع

أو يشوف طريقة يساعد بيها فعليا وهو في الخارج

مش شايفة حالياغير جدل لا ينتهي

مفيش نياشين على فكرة

و لا حد حيتعمل له تمثال

الواحد لما بيشارك في أي حاجة بيبقى حاجة من اتنين

يا اما بتكون نيته لوجه الله بدون رياء و لا سمعة

يا اما يكون هدفه هو الرياء و السمعة تحديدا

و عند ربنا حيتقال له عملت كذا ليُقال كذا و قد قيل

الموضوع بسيط خالص

ياريت كل واحد فينا يراجع نفسه بينه و بين نفسه و أنا أولكم

احنا من أي الفريقين

و متهيألي مرحلة الكلام عدت خلاص

و دلوقتي مرحلة العمل

سواء بالنزول لمصر للي يقدر

أو اننا نراعي ربنا في العمل اللي بنعمل فيه خارج مصر

و ان وقت العمل أمانة حنتحاسب على تضييعها في جدل لا يفيد

تحياتي يا إخواني و أخواتي الأفاضل

[أحمد سيف]

مفيش نياشين على فكرة

و لا حد حيتعمل له تمثال

الواحد لما بيشارك في أي حاجة بيبقى حاجة من اتنين

يا اما بتكون نيته لوجه الله بدون رياء و لا سمعة

يا اما يكون هدفه هو الرياء و السمعة تحديدا

والله ما كان هدف هذا الموضوع لا نياشين ولا تماثيل ولا رياء.

ولكنها كانت كلمة حق للتاريخ لا بد أن تقال بعد أن انجلى غبار المعركة.

ليس لتحقيق مصلحة أو مجد فقد احتسبنا اجورنا عند الله منذ البداية.

وليس لتصفية حسابات فقد وصلنا لهدفنا بفضل الله ولم يعد يفيدنا النظر وراء ظهورنا.

ولكن لنوقف تشويه المفاهيم الذي يمارسه إعلام الباطل ومن وقف معه أو انخدع به.

بهدف التمييز بين مؤيدي الثورة (داخل - خارج - ميداني - كيبوردي) ومحاولة شق صفوفهم.

وتأليب العامة على المصريين المهتمين بالشأن العام من المقيمين خارج مصر لتحييد دورهم ودفعهم لتجاهل شأن وطنهم.

مع حضرتك أننا يجب أن نبدأ العمل من أجل مصر ... ولكن لكي يؤتي عملنا ثماره ينبغي بداية أن نصحح المفاهيم والأفكار والأوضاع الخاطئة حتى لا تبقى ثغرة ينفذ منها أعداء الوطن والحرية لإفساد ما نبنيه.

ثم ليؤدي كل منا عمله بإتقان سواء داخل أو خارج مصر لنصل الى المكانة التي نستحقها بين الأمم.

تحياتي واحترامي

[عبير يونس]

مفيش نياشين على فكرة

و لا حد حيتعمل له تمثال

الواحد لما بيشارك في أي حاجة بيبقى حاجة من اتنين

يا اما بتكون نيته لوجه الله بدون رياء و لا سمعة

يا اما يكون هدفه هو الرياء و السمعة تحديدا

والله ما كان هدف هذا الموضوع لا نياشين ولا تماثيل ولا رياء.

ولكنها كانت كلمة حق للتاريخ لا بد أن تقال بعد أن انجلى غبار المعركة.

ليس لتحقيق مصلحة أو مجد فقد احتسبنا اجورنا عند الله منذ البداية.

وليس لتصفية حسابات فقد وصلنا لهدفنا بفضل الله ولم يعد يفيدنا النظر وراء ظهورنا.

ولكن لنوقف تشويه المفاهيم الذي يمارسه إعلام الباطل ومن وقف معه أو انخدع به.

بهدف التمييز بين مؤيدي الثورة (داخل - خارج - ميداني - كيبوردي) ومحاولة شق صفوفهم.

وتأليب العامة على المصريين المهتمين بالشأن العام من المقيمين خارج مصر لتحييد دورهم ودفعهم لتجاهل شأن وطنهم.

مع حضرتك أننا يجب أن نبدأ العمل من أجل مصر ... ولكن لكي يؤتي عملنا ثماره ينبغي بداية أن نصحح المفاهيم والأفكار والأوضاع الخاطئة حتى لا تبقى ثغرة ينفذ منها أعداء الوطن والحرية لإفساد ما نبنيه.

ثم ليؤدي كل منا عمله بإتقان سواء داخل أو خارج مصر لنصل الى المكانة التي نستحقها بين الأمم.

تحياتي واحترامي

يافندم لا أشكك بنوايا حضرتك او نوايا أي حد حاشا لله

دي نقطة نظام و تفكير بصوت عالي لنفسي قبل أن يكون لحضراتكم

الجدل زاد جدا و كل واحد عايز يثبت وجهة نظره

و انا عن نفسي بانفعل بكل مداخلة

و أحس ان الرأي صح

تيجي مداخلة الطرف الآخر ترد برضه برأي ممكن يكون صح

و الاقي نفسي تهت بين الآراء

و الجدل لما بنفتح له الباب

يستحيل اغلاقه

و كل طرف بيبقى عايز تكون له الكلمة الأخيرة

لازم نقف وقفة كلنا مع انفسنا نرتب اوراقنا

نشوف احنا كأشخاص رايحين فين

معالم الصورة الحمد لله بدأت تتضح

لازم نركز الفترة دي على أهداف حقيقية

تصحيح المفاهيم ممكن يستغرق العمر كله و أعمار أجيال بعدينا

ما ينفعش نقف نصحح المفاهيم الأول

لازم نستمر في طريقنا وأهدافنا

و المفاهيم مش حتتصحح إلا بعملنا

و بتغييرنا لأنفسنا

و بالتالي للي حوالينا

دي وجهة نظري

كن أنت التغيير الذي تريده للعالم

تحياتي واحترامي و تقديري