العلاج بالحجامة فى مصر

[Cleo]

ورد فى الحديث الشريف أن الحجامة دواء لكل داء، وسمعنا عن انتشار مراكز العلاج بالحجامة فى لبنان و السعودية و غيرها...

هل هناك متخصصين فى هذا العلم فى مصر؟؟؟ وهلم هم ثقات؟؟

[حشيش]

الأخت العزيزة كليو

أعتقد أن هذا الموضوع لم يأخذ حقه من المناقشة برغم أهميته...قرأت بالأمس فى منتدى شئون مصرية أن عضوة فاضلة وهى الأخت (Itsme ) قد جربت الحجامة بنفسها للعلاج من صداع مزمن أصابها مع ألم فى الرقبة والأكتاف ولم يفلح فيه العلاج التقليدى من مسكنات وخلافه...وتقول أن كل هذا ذهب عنها بعد الحجامة بفضل الله تعالى...ومعلوماتى عن هذه الأخت الفاضلة أنها تستعد لإمتحانات الدكتوراة فى الكيمياء يعنى على قدر وافر من التعليم ولن تنخدع أو تقنع نفسها بوجود تحسن فى حالتها الصحية بدون وجود تحسن فعلى وملموس فى الأعراض المرضية التى كانت تشكو منها قبل أن تحتجم...أرجو من الأخوة الأطباء بالمنتدى إلقاء الضوء على هذه السنة النبوية المطهرة وما معنى الحجامة وما هو الأساس العلمى لها ولهم الشكر.

[Cleo]

شكرا يا حشيش... وجزاك الله خير...

سأحاول الاتصال ب Itsme فى شئون وأسألها عن الطبيب الذى احتجمت على يديه.. stnd::

ربنا يكفيك شر المرض يابنى.. :o

[عادل أبوزيد]

الحديث كان بمعنى لكل داء دواء و الدواء يكون فى شربة عسل أو الحجامة "لا أذكر النص"

و أذكر الأفاضل بحديث الرسول بمعنى أنتم اعلم بشئون دنياكم.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

فى موضوع سابق تسائلت هل لو لم آخذ بأحد أحاديث العلاج أكون عاصيا ؟

الأفاضل أرفض بشدة الأخذ بأحاديث العلاج اللهم إلا فى منظور العادات الصحية الطيبة و أرجو ألا يبادرنى أحد الأعضاء و يتهمنى بنقص الإيمان.

و هناك رأى فقهى يقسم السنن إلى سنن عبادات و سنن عادات و عليه لو كان تم إختراع السيارة أيام الرسول لكان الرسول عليه الصلاة و السلام و صحابته الكرام من أوائل مستخدميها.

نعود لموضوع الحجامة منذ شهور شاهدت برنامجا تليفيزيونيا أظن إسمه من الحياة و كان عن الحجامة و حضره لفيف من كبار الأطباء و كذا الدكتور عبد الباسط ( ليس طبيبا و لكنه يدعو إلى إستخدام توليفة عشبية سرية لعلاج فيروس سى) و كان من الحضور شابة ذات خلفية علمية أظن كلية علوم و قالت المذيعة أنها تعالج بالحجامة و أظهرت شهادة مطبوعة من جامعة القاهرة بأنها حضرت ندوة عن الحجامة بكلية الطب.

و كان رد الأطباء أن حديث الرسول كان عن كل وسائل التطبيب الموجودة فى عصره.

و أنه من غير المقبول أن نعالج أن نقبل طبيا و علميا طرق علاج دون أن تمر بخطوات طويلة من البحث الإكلينيكى و التجارب العلمية و هنا أذكركم بما ثار منذ سنوات من إكتشاف الدكتور أحمد شفيق لعلاج للإيدز و الروماتويد و تحول الأمر بعد ذلك إلى دعابة تتناقلها الأوساط الطبية.

و من نفس المنظور من يذهب إلى الإسكندرية يجد كمية كبيرة من الملصقات تدعو إلى العلاج بالقرآن و تضع عناوين و تليفونات من يقوم بهذا العلاج عرفت أن العلاج يتم بإذاعة تسجيلات للقرآن الكريم متصلة بسماعات يرتديها المريض و يجبر - بضم الياء - على إبقائها على أذنيه !!!! :ان صوت القرآن بمثابة جرعة دوائية !!!!

و مرة أخرى حتى لا يتهمنى أحد فى إيمانى أنا أقرأ القرآن و كثيرا ما يريح صدرى مما أواجهه أحيانا من هموم حياتية.

[moody00x]

ده رأى معترض تمامآ على الموضوع....الكاتب والمصدر لهم تحفظات كثيرة عندى ولكن من باب سماع الرأى ألآخر...

د . خالد منتصر - القاهرة

خاص بعرب تايمز

khmontasser2002@hotmail.com

الحجامة نصب واحتيال باسم الدين

الحجامة ليست طباً نبوياً وإنما نصباً دنيوياً !،أقولها وبالفم المليان وأنا مؤمن أشد الإيمان أننى بهذا القول غير خارج عن الملة، ولست منكراً لماهو معلوم من الدين بالضرورة ،ولست أيضاً منكراً للسنة وأهميتها فى التشريع الإسلامى،وهى التهم الجاهزة التى يلقى بها فى وجوهنا كهنة هذا العصر ممن يسترزقون بالدين ويتاجرون فى الفقه ويمارسون البيزنس بإسم الطب الإسلامى أو النبوى ،وبرغم معرفتى التامة بالأحاديث التى قيلت فى الحجامة مثل " خير ماتداويتم به الحجامة " ومثل " يامحمد بشر أمتك بالحجامة " ومثل الأحاديث التى تلخص العلاجات فى شربة العسل أو كي النار أو شرطة المحجم ...الخ ،برغم معرفتى بكل هذه الأحاديث وغيرها من الأحاديث النبوية الطبية التى يطلقون عليها تجاوزاً الطب النبوى فإننى غير مطالب بإتباعها كطبيب معالج بل على العكس إننى مطالب كطبيب مسلم يخاف على دينه أن يبتعد عما هو غير صالح لهذا الزمان بعدم تطبيق التعاليم الطبية التى تجاوزها الزمن فى هذه الأحاديث ،وأعتقد أن من يفعل ذلك فهو أكثر إيماناً ويخدم الإسلام أكثر ممن يروج للأحاديث الطبية النبوية التى لاتتفق مع العلم الحديث من قريب أو بعيد لأن مثل هذه الأحاديث الطبية تسئ لسمعة الإسلام الذى أمرنا بإحترام العقل ،والخطورة الأكبر هى ماذا سنقول كمسلمين لمن يثبت أن متن هذه الأحاديث خاطئ من الناحية العلمية ،هل سنرد عليه بالربط مابين هذه الأحاديث وصحيح الدين وبالقول أنه لكى تكون مؤمناً فعليك أن تقتنع بصحة هذه الأحاديث من الناحية العلمية؟! ،بهذا الرد سنكون قد إرتكبنا أبشع جريمة فى حق الإسلام لأن الخطأ والعيب وقتها سيكون خطأ وعيب الإسلام نفسه وحاشا لله أن يكون الإسلام معيباً !! ،وخذ عندك من هذه النوعية بعض هذه الأحاديث والتى نقرأ معظمها فىصحيح البخارى،وسأترك التعليق للقراء :

· "لاعدوى ولاطيرة " ...وأظن أنه يوجد الآن كتب توزن بالأطنان تبحث فى الأمراض المعدية .

· "التين يقطع البواسير " ....أعتقد أنه لايوجد طبيب جراح واحد على ظهر الكرة الأرضية يكتب التين كعلاج للبواسير الآن.

· "إذا وقع الذباب فى إناء أحدكم فليغمسه ثم لينزعه فإن فى أحد جناحيه داء وفى الآخر دواء "

· "أكل العدس يرقق القلب ويدمع العين ويذهب الكبر "

· "ربيع أمتى العنب والبطيخ".

· "الباذنجان شفاء من كل داء "

· "الهريسة تشد الظهر "

· "من إصطبح كل يوم بسبع تمرات من عجوة لم يضره سم ولاسحر ذلك اليوم إلى الليل "

· " لايبقى على ظهر الأرض بعد مائة سنة نفس منفوسة " ...وأعتقد أننا بعد قرن ونصف مازالت فيه نفوس حية على ظهر الأرض !

· "الحمى من فيح جهنم فابردوها بالماء "

[ هذه الأحاديث السابقة وغيرها من الأحاديث التى تخوض فى الطب هى بنت زمانها ومكانها وبيئتها ولايصح أن نلغى عقولنا أمامها ونصدق متنها ونتبناه لمجرد صحة السند ،ولست وحدى الذى يقول ذلك الكلام ولكن بعض رجال الدين المستنيرين قالوا مثله ولكن بسبب أن صوت الإجتهاد مغيب فى هذه الأيام فإننا لانلتفت إلى هذه الآراء الشجاعة ،فمثلاً الشيخ الجليل عبد المنعم النمر فى كتابه العظيم "الإجتهاد " فى صفحتى 38 و 40 يفرق بين السنة الواجب إتباعها والسنة التى لاتثريب على تركها فيقول أن ماصدر عن الرسول –صلعم- فى الزراعة والطب والطعام ومايحبه الرسول ومايكرهه وكيف يمشى ونومه ولبسه إلى غير ذلك من الأمور العادية كل ذلك من النوع الثانى الذى "لايمنع أحداً من الإجتهاد فيها إذا وجد أنها لم تعد تحقق المصلحة التى أرادها الرسول لتغير الناس والأمكنة ..." ،ونفس المعنى يقوله محمد سليمان الأشقر أستاذ الشريعة بجامعة الكويت ،والقاضى عياض الذى قال فى ترك العمل بالأحاديث الطبية " ليست فى ذلك محطة ولانقيصة لأنها أمور إعتيادية يعرفها من جربها وجعلها همه وشغل بها ،ولذا يجوز على النبى –صلعم- فيها ماذكرنا -أى الخطأ والصواب –".

[كان لابد من هذا التقديم المطول لكى لايحتج البعض بحديث الحجامة الذى كمانرى ينطبق عليه نفس ماقيل عن معظم أحاديث الطب التى نأخذ منها ماإتفق مع العلم الحديث مثل ضرورة التداوى ونهجر ماهو نبت زمانه وبيئته كماذكرنا ،والآن نذهب إلى الشق العلمى الذى نبدأه بأن نقول لاتوجد مجلة علمية محترمة معترف بها فى العالم تبنت الحجامة كعلاج أو ذكرت فائدة واحدة من الفوائد العديدة التى يذكرها بعض المتاجرين بالدين ،ولكن كل مايقال عن الحجامة مذكور فى كتب صفراء ومواقع إنترنت ،وكلنا يعلم أن الإنترنت مباح لكل من هب ودب ولايعتد به كحجة علمية أكاديمية ،ونعرف أيضاً أنه حتى الدجل والخرافات لها مواقع تعد بعشرات الالاف ،والحجامة لاتصمد لأى مناقشة علمية جادة، وقد حضرت مناقشة ساخنة فى أحد البرامج الفضائية كان يحضرها بعض أدعياء الحجامة وقد أفحمهم الدكتور أحمد شفيق أستاذ الجراحة والدكتورة مؤمنة كامل أستاذة التحاليل ومعهم مدير معهد السرطان وغيرهم من الأساتذة الكبار الذين إتفقوا على أن كل مايقوله هؤلاء الأدعياء ماهو إلا عملية نصب تتم بكل بجاحة متسترة بالدين والدين منها براء .

[ سأذكر لكم سريعاً الأمراض التى يدعى هؤلاء أن الحجامة تعالجها ،وأطالبكم بإسم العقل والدين والإنسانية أن تحلوا هذا اللغز العويص وهو كيف يعالج دواء أو إجراء واحد ثابت لايتغير كل هذه الأمراض مجتمعة ،يقول المعالجون بالحجامة أنها تعالج ثمانين مرضاً منها الروماتيزم والروماتويد والنقرس والشلل النصفى والكلى وضعف المناعة والبواسير وتضخم البروستاتا والغدة الدرقية والضعف الجنسى وإرتفاع ضغط الدم وقرحة المعدة والقولون العصبى والتبول اللاإرادى وضيق الأوعية الدموية وتصلب الشرايين والسكر ودوالى الساقين ودوالى الخصية والسمنة والنحافة والعقم والصداع الكلى والنصفى وأمراض العين والكبد وضعف السمع والتشنجات وضمور خلايا المخ ونزيف الرحم وإنقطاع الطمث !!!،وإسمحوا لى أن أغلق القوس لأن قائمة الأمراض لم تنته بعد ،وأيضاً التساؤلات لم تتوقف ،وإسمحوا لى أيضاً أن أعرض بعضها :

· كيف يعالج دواء أو إجراء جراحى المرض ونقيضه فى نفس الوقت ؟!،وكيف تعالج الحجامة السمنة والنحافة، والنزيف وإنقطاع الدم ....الخ ؟

· هناك بعض الأمراض ذات السبب الواضح مثل الغدة الدرقية التى تحتاج لهورمون الثيروكسين الذى تفرزه هذه الغدة ،والسكر الذى يحتاج لهورمون الإنسولين ،والقرحة التى تحتاج لمعادلة الحموضة الزائدة ...الخ ،فكيف تحل الحجامة وتعوض هذه الأشياء ؟،هل بمجرد التشريط وكاسات الهواء وفصد الدم ؟!.

· إستخدام الحجامة بهذا الشكل الكوميدى سلوك فى منتهى الخطورة ،فعندما نعالج به الصداع نحن نغفل الأسباب المهمة والخطيرة أحياناً وراء هذا الصداع الذى من الممكن أن يكون ورماً على سبيل المثال ونحن ننام فى العسل وندعه يكبر ويتضخم فى أحضان الحجامة .

[ قمة تخاريف أهل الحجامة وأطباء الدروشة هى مايقولونه عن أوقات الحجامة المستحبة فهم يقولون أن أفضل وقت لها هو فى اليوم السابع عشر والتاسع عشر والحادى والعشرين أو فى الربع الثالث من الشهر العربى وذلك إعتماداً على ماقاله إبن القيم فى زاد المعاد " لأن الدم فى أول الشهر لم يكن بعد قد هاج ،وفى آخره يكون قد سكن !!،وأعتقد أن هذا الكلام لايصمد أمام أى مناقشة علمية وينكره طالب الإبتدائية وأعتقد أن الأطفال سيأخذونه على سبيل الهزار ،ويقولون أنها مستحبة فى أيام الإثنين والثلاثاء والخميس ومنهى عنها أيام الأربعاء ومكروهة فى الجمعة،وهى فى الصيف أفضل من الشتاء وفى النهار أفضل من الليل ،وأنا بالطبع لاأفهم لماذا وماهى علاقة أيام الأسبوع والفصول بالحجامة ؟،وهل المطلوب من المرض أن يأخذ أجازة عارضة فى هذه الأوقات،ولكن ماأعرفه ومتأكد منه أن أطباء الحجامة المعاصرين قد إخترعوا أحاديثاً تبيح الحجامة طيلة أيام الأسبوع وطوال اليوم حتى تستمر مسيرة السبوبة وطريق الإسترزاق !.

[ أما أكبر نكت الحجامين فهى أن الجنس ممنوع لمدة 24 ساعة أثناء الحجامة !!،وأعتقد أنهم بذلك مؤيدون لتنظيم النسل برغم معرفتى بأن تنظيم النسل عندهم حرام ولاأعرف كيف سيحل الحجامون الجدد هذا التناقض ؟،وأعتقد أن النكتة فى هذا المجال عار وفضيحة ،لأن العصر لم يعد يحتمل الخرافات ،ولن يقبل التلكؤ عن قطار الحضارة بإسم الوقوف فى محطات الكتب الصفراء ،وإلا فسيتركنا هذا القطار حتى نتجمد ونتحنط فى مكاننا كالتماثيل لانستطيع إلا أن نصرخ كما صرخ الأقدمون :ياخفى الألطاف نجنا مما نخاف .

تم تعديل 19 سبتمبر 2004 بواسطة moody00x

[Cleo]

توصلت للموضوع المذكور فى شئون مصرية والذى تذكر فيه صاحبته عن تجربتا فى الاحتجام... وهى تقول أنها قد شفيت من آلامها بعد هذه التجربة.

مراكز الاحتجام منتشرة فى السعودية و دول الخليج وانتقلت مؤخرا إلى لبنان وقد شاهدت مرة على إحدى القنوات اللبنانية طبيبا يقوم بعملية الحجامة لمريض وكيف أن الدم الذى خرج من الفتحات التى أحدثها الطبيب كان شبه أسود... وظل يخرج أسود مرات ومرات إلى أن بدأ لونه يفتح قليلا ثم امتنع الجرح عن الإدماء... وكانت نصيحة الطبيب الوحيدة أن يقوم من يريد الاحتجام بشراء الأدوات الخاصة به لمنع الإصابة بعدوى الأمراض الخطيرة مثل الإيدز والالتهاب الكبدى و غيرها.

[ragab2]

الطب القديم

ومنه الحجامة والكى والفصد وكاسات الهواء

هى من وسائل الطب البدائى مثل العربية الكارو

والطب الحديث قام على بعض هذا المفهوم ولكنه تطور كثيرا وصار بمثابة السيارة والطائرة بالنسبة للكارو

والطب فى بعض الأحوال يقوم على عبارة عالج الداء بالداء وليس فى كل الأحوال

يعنى مثلا الحجامة والكى

تعمل التهاب تحت الجلد أو بالجلد لسحب الالتهاب الداخلى من المفاصل والعضلات ولكن تأثيرها محدود وتوجد حاليا مركبات الكورتيزون التى تقضى على جميع الالتهابات بالجسم ودون انتقاله من مكان لآخر وبصرف النظر عن التأثيرات الجانبية هذا عدا مراهم الروماتيزم المنتشرة بكثرة واللصقة واللبخة والتى تعمل حالة احتقان خفيفة بالجلد لتؤدى نفس الغرض وأصبحت عوضا عن الوسائل القديمة

وكذا

يعمل الاسبرين على احتقان بسيط فى المعدة فيشد الدم المسبب لاحتقان الرأس والمسبب للصداع غير تأثيره المسكن

ويستخدم بدلا من فصد الدم الذى كان منتشرا قديما

وعامة

فان فوائد الحجامة محدود جدا فهى تستخدم فقط فى الاتهابات الروماتيزمية وقد ينتج عن استخدامها انفجار بعض الشعيرات الدموية تحت الجلد من أثر شده وشفطه والتى قد تمثل خطرا على مرضى السكر والذين يعانون مشاكل فى الدم والجهاز الدورى والمسنين

لذا

فان من يستخدم الحجامة والكي والفصد كمن يركب الكارو ويرفض الملاكى التى هى الطب الحديث والمدروس فيه جرعات الأدوية وفوائدها ومضارها بدقة

والله أعلم

[Cleo]

بس يا دكتور الكى والحجامة والفصد ليس لها أعلاراض جانبية مثل الكورتيزون و غيره من الأدوية الكيميائية :o

فمثلا من يعانى من آلام مزمنة فى الفقرات زى حالاتى وصلوا لمرحلة محاولة احتمال الألم بديلا عن تناول المسكنات التى تسبب أضرارا للمعدة و الكلى... فى حين أن الحجامة تعالج مثل هذه الأمراض ولو بصفة مؤقتة... وبعد انتهاء مفعولها يمكت تكرار هذه العملية...

[se_ Elsyed]

طب أنا شوفت حاجة هنا في السعودية ولم أكن اتوقع إنها تحدث ...

فحتى وقت قريب كنت اعتقد بإن الحجامة زي الطب الشعبي والعلاج بالأعشاب وسبوبة وباب رزق لناس دخلاء يدّعون قدرتهم على العلاج .. لحد ما ساقتني الظروف للتعامل مع مستشفى السعودي الألماني هنا في الرياض ومعظمنا يعلم بإنها من أفضل المستشفيات هنا وحاجة كده 5 نجوم .. فلقيت عندهم قسم خاص للعلاج بالحجامة ولقيت في إقبال من الناس عليهم وجميع عمليات الحجامة بتتم تحت إشراف أطباء وليس ناس عاديين...

فهل مستشفى كبير زي كده يغامر بسمعته أو تاريخه عشان مكسب مادي او عشان يركب الموجه ؟

أنا لا اعتقد ذلك .

- موقف اخر .... فرع من فروع شركتنا في مصر الشباب اللي موجودين فيه وظيفتهم تطوير وتحديث موقع إسلامي تملكه الشركة .. وكلهم ما شاء الله شباب ملتزم وأحسبهم على خير .. عرفت بقى إن البعض منهم درس موضوع الحجامة ده وقرأ فيه وبيمارسوا الموضوع ده بدون أي مقابل مادي على الإطلاق ولكنها خدمة للحبايب .... وكان هناك زميل منهم في مهم عمل بالرياض من حوالي 4 شهور وتطرقنا للحديث في هذا الموضوع وعرض إنه يعالج أي حد يخصني من الأمراض التي ينفع معها هذا الموضوع وعرضت الأمر على نسيبي هنا والذي يعاني من إلتهاب مزمن في الأنف نتيجة التكييف والجو الحار .. ولكنه خاف وقال لي لأ يا عم أحسن يعورني أو يعمل لي عاهة .. فقولت له خليك بقى كده عايش على الكورتيزون إنت حر .

[ragab2]

الأخت الفاضلة كليو

لا ننكر أن الحجامة وسيلة من وسائل العلاج من قديم الزمن ولها تقنينها وتفسيرها العلمى والطبى

ولكنى أقصد أنه يوجد بدائل لها

ويمكن استعمال مركبات الكورتيزون لبضعة أيام فقط للضرورة وحسب وصف الطبيب ولكن الضرر هو فى تناوله لمدة طويلة حيث يسبب هشاشة العظام وتليف الكبد وأعراض مضادة أخرى غير مشاكل المعدة وزيادة الحموضة بها

كما يوجد بديل من مراهم الروماتيزم ومرهم اليود وكل المراهم الموضعية والمثيرة للجلد

هذا غير اللبخات بأنواعها

ولا مانع أيضا من استعمال الحجامة تحت مباشرة الطبيب المختص

ونصيحة خاصة

حاولى تدفئة المنطقة التى تشكى منها فى العمود الفقرى وخاصة أثناء النوم

وألف سلامة

أخى أبو السيد

لا مانع كما قلت للأخت كليو من العلاج بالحجامة تحت اشراف الطبيب والطب يعترف بها كعلاج موضعى مع العلم بأنها تستعمل فى حالات محدودة للغاية وهى حالات الإلتهاب والروماتيزم فى العضلات والمفاصل القريبة من الجلد

والخلاصة أنها ليست علاج شامل لجميع الأمراض كما يتصور البعض

[حشيش]

ربنا يكفيك شر المرض يابنى..  :D

الله يعافيكى ياخاله :D ...أنا عارف إن المراتيزم قطم وسطك لكن ما تشليش أيتها هم :D ...إحنا هنا كلنا تحت أمرك يمه :D ...من بكره أول ما السمس تطلع حنزل مع بقية الرجالة الغيط نحش لك البرسيم وخليكى إنتى مرتاحة :D

عقلى الباطن: إيه دنيا  fwrk: ...اللى كان يسوفها زمان يحزن عليها...كانت فشر فاتن حمامة  :) ...ربنا يكفينا شر المرض...دى ما عادش منها رجا خلاص  ;) ...حجامة إيه اللى حتنفع وياها دى mfb: ...دى عايزة كى بالبخار

:D