موضوع أشعار نجيب سرور

[Abouhemeed]

فعلا مافيش فايدة

لسبب بسيط

لأن ربنا وزع الأرزاق ... كل واحد ما عجبوش رزقه

و وزع العقول ... كل واحد عجبه عقله

أما الحكم ف لله وحده لم يشرك معه أحد

و ربنا هو اللي نهى و أباح

و هو اللي حلل و حرم

يعني المرجعية هنا ليست للإنسان

أما الإختيار فترك للإنسان و عقله

قال لنا السرقة و الربا حرام .. قعدنا بعقولنا نفلسف و نعرف مفهوم السرقة و الربا و نلتمس الأعذار .. لما الحرام بقى حلال و الحرام بقى حلال و كل واحد فينا شادد فيها و متشنج ...

طيب نهدأ كلنا و كل واحد يدافع عن ما يعتبره الآخر خطأ يضع مرجعه .. يعني جاب الكلام دا منين !

و كل واحد يهاجم ما يراه خطأ يضع مرجعه برضك جاب الكلام دا منين !

مثلما يفعل أهل العلم بالتدليل بالمراجع ..

كدا نقدر نفهم و نعرف أكثر ما هو الصحيح و ما هو الخطأ ...

ياللا خليها رسالة علمية ... arg::

[Farida]

امضاء

بايت السمكرى

الاول على الثانوية العامة 3 سنوات متتالية، والحاصل على المركزين الاول والثانى ببكالوريوس طب 6 اكتوبر 1980، والحافظ ل 44 جزء من القرآن ، ومهدى هذه الامه الذى اسلم على يديه 22 قبيلة هندية ، ماحدش عنده وظيفة خالية؟

ليه الأسلوب ده هى دى مش سخريه برضه و لا أنا مش واخده بالى

[Seafood]

سؤال للإدارة وللأعضاء ...

من الذي يحدد إذا كان الموضوع قد خرج عن سياقه , هل هو كاتب الموضوع أم المشاركين فيه أم الإدارة ؟

[Abouhemeed]

هو الموضوع فيه دفاتر قديمة تنفتح و تنقرأ ؟

يبقى هدفكم يا جماعة ليس النقاش و الوصول للحقيقة و الصحيح !

يبقى تصفية حسابات لا أعرف عنها شيئا ...

أعتذر لتدخلي في الموضوع و أنسحب و أدعو لكم ربنا يهديكم !

[Seafood]

أطلب من المشرفين حذف مداخلة العضوة نشوى , نظراً لما فيها من تعدي على الذات الإلاهية , والثناء على رواية وُصف فيها الرسل والأنبياء بالفتوات والحشاشين , وذكر إسم رسول الله صلى الله عليه وسلم مجرداً من أي وصف , وقيل عنه أن نقطة ضعفه حبه للنساء ...

تم تعديل 19 أغسطس 2004 بواسطة Seafood

[emmyyy]

محدش يقدر يحلل حرام و لا يحرم حلال كل الموضوع ان حنا لما نشوف الغاط نفول ده غلط و غلط ليه

[DARWEEN]

سؤال للإدارة وللأعضاء ...

من الذي يحدد إذا كان الموضوع قد خرج عن سياقه , هل هو كاتب الموضوع أم المشاركين فيه أم الإدارة ؟

1) قواعد المحاورات

2) عنوان الموضوع والمداخله الرئيسيه

3) تسلسل وتتابع الحوار

[DARWEEN]

أطلب من المشرفين حذف مداخلة العضوة نشوى , نظراً لما فيها من تعدي على الذات الإلاهية , والثناء على رواية وُصف فيها الرسل والأنبياء بالفتوات والحشاشين  , وذكر إسم رسول الله صلى الله عليه وسلم مجرداً من أي وصف , وقيل عنه أن نقطة ضعفه حبه للنساء ...

يا عزيزي سي فود ...

الأخت نشوى طرحت في مداخلتها فكره عامة عن رواية نجيب محفوظ ولم تتعدى بقول ولا لفظ على أية مقدسات

ومن وجهة نظر شخصيه لايوجد بالمداخله مايستوجب إتخاذ أي إجراء .. لكن كان من الممكن أن تقوم حضرتك بتذكيرها أنها كان يجب أن تتبع إسم الرسول بالصلاة والتسليم عليه تأدبا

تحياتي

[Seafood]

حسبي الله ونعم الوكيل ...

[ragab2]

تم

تغيير عنوان هذا الموضوع من

الموضوع اللى ما يتسماش, دروس مستفادة

إلى

موضوع أشعار نجيب سرور , دروس مستفادة

لركاكة اللغة

[DARWEEN]

نعم ...

صدقا وحقا ... حسبنا الله ونعم الوكيل ...

أخي وصديقي سي فود

كلا منا قرأ مداخلة الأخت نشوى ..... ولكن

الظن عندي وليس بكل الظن إثم أن كلا منا قرأها بعين مختلفه .. فعن نفسي وبفكري المتواضع قرأتها بعين محايده وبغير تحفز

ياعزيزي .. الأخت الفاضله ضربت مثالا ليس أكثر بل وفي نفس المداخله تنكر بشكل غير مباشر على نجيب محفوظ مافعله في الورايه وترى أنه أشد قبحا من البذاءه ولكنه مغلف بأوراق سوليفان ... فأين هي المشكله ؟؟؟

إعجابها بالروايه هو مسألة تقديريه بحته يخضع للعديد من المؤثرات منها الذوق والمزاج الشخصي للقاريء وهذا لايستطيع أحد تبديله ولو حاول ... ( هل نحن متفقين حتى الآن ؟؟ )

تلخيصها للفكرة العامه للروايه ليس فيه مايسيء لا للذات الإلهيه ولا لأي من الرسل .... ( أعتقد أننا بدأنا نختلف )

وإن كان لي أن أبدي رأي فأذكر نفسي والأخت نشوى بالصلاة والسلام على الرسول الكريم عند ذذكر إسمه الكريم تأدبا

رأي شخصي بحت : لاحظت أنك قد قمت بمداخله تاليه للمداخله محل أعتراضك فلما قامت بالرد عليك عدت للمداخله الأولى لتنتقي منها ماشاء لك أن تنتقي

ملاحظه أخيره .... هذا هو أكبر مثال للخروج عن سياق المواضيع الأصليه وقولبتها في قوالب دينيه وتحويلها لجدال في حين أن الموضوع الأصلي بعيد كل البعد عن ذلك

تحياتي وأحترامي للجميع

[nashwa]

وفعلا .. حسبى الله ونعم الوكيل ..

بالنسبه لموضوع الصلاه على النبى ... لى تفسير .. وهو اننى أكتب عن شخصيه فى روايه .. مثل فيها الرسول بشخص له من الصفات مايشت بها عن الصفات المثاليه للنبى العظيم .. ولم أذكر .. الصلاه عليه (الا فى نفسى .. كما أفعل الأن) ... لنفورى من اقرار الصوره بالروايه .. واعتقدت أنى أوضحت .. أن مابالروايه من فكر يعد أكثر أباحيه من ألفاظ القصيده المشكله ...

هذا الإيضاح ... لابراء ذمتى امام الله فقط .. وهو أعلم

وهذه أخر علاقه لى بهذا الموضوع

وحسبى الله ونعم الوكيل

تم تعديل 19 أغسطس 2004 بواسطة nashwa

[Byte]

ليه الأسلوب ده هى دى مش سخريه برضه و لا أنا مش واخده بالى

هى كذلك ، وانتى واخدة بالك

ويمكن ان تضمى نفسك لاول طابور اللى بيسيئوا استخدام الالفاظ والحوار ، هو الاساءة الى شخصى بالتهكم على من يكتب فى الدين ده كان اسمه سخرية ولا اسمه محشى ورق عنب!!

يستوى عندى ان تقفى على ناصية مواضيعى ، او على امة مواضيع سيفوود التى ربما تثيرك اكثر، فلا تظنى انى اهتم بالرد

هل هذا المستوى من الحوار الذى اضيع اى وقت من اجله ؟ هل هذا هو مستوى الفكر الذى يستحق منى ردا؟

ولكنك فقط تنجحين فى ان تجعلينى افقد الاستمتاع بمواضيع سيفوود، مبروك!

كانت محاورات المصريين يوما ما تجمع فكرى ، اما الآن فلا اجد للاسف سوى نقار وحديث اشبه بنميم السيدات الفاضية لما واحدة يمسكوا سيرتها تقطيع وفى الآخر ...ييووووووه .. قطيعة ... احنا مالنا ياختى.. دعى الخلق للخالق. ;)

فيه ناس كده، تعشق الشللية والايميلات الخاصة لترتيب المعارك حامية الوطيس لانزال هزيمة منكرة بفريق الكتكوت المفترس .....و

وبعدين؟ اخرتها ايه يعنى؟ منظر يكرر نفسه كل سنة واصبح شديد الملل وينتهى عادة بتصفية احد الفرق او انسحابها ... وهلم جرى!

كنت فيما سبق اظن ان العيب فى ادارة المحاورات، ولكنى كنت مخطيء

العيب فينا احنا ، هو ده اسلوبنا ، وهو ده طبعنا فى التعامل ، ولهذا يحدث فى مجتمعنا ما يحدث

ان قصيدة نجيب سرور وضعتها فى باب مكافحة الفساد، لأنى لم اجد بابا لمكافحة التخنزر

ان وقت المصريين يضيع فى الاكل والشرب ، والباقى فى المقالب والزنب والنميمة وقشطة يا مان وبصيتله بصة حرقته والمزة اللى حلقت لحمدى والبانجو على كل ناصية والدعارة التى اصبحت علنا فى الشوارع ... ، وكل ما ذكره نجيب سرور فى قصيدته

لقد صرنا اقرب الى المسوخ

ومع ذلك معجبين بنفسنا .......قوى ... طحن!

عموما انا مصمم على استكمال هذا الموضوع لنهايته ، ولن انسحب منه وان دفعت الى اى مستوى من الحوار

ولكنى لن اكمل فى المحاورات بعد هذا الموضوع وهى على هذا المستوى

ومسألة الصالون الثقافى دى ، كانت زمان، ونظرة سريعة على تفاهة معظم الموضوعات يمكن تخلينا نفكر شوية قبل ما نشعل لفافة من التبغ ونتهكم على سوقية نجيب سرور !

الاغرب ان من ينتقد ان يكون لى اتجاه دينى واكتب فى هذا الموضوع فى الحقيقة ليس عنده اى علم بما يتحدث عنه

طيب ، اريحكم : انا هاستنى حضراتكم ، كل من انتقد كتابة هذا الموضوع من اتجاه دينى ان يكتب حجته ودليله على كلامه

وانا لن ارد على اى كلام فى هذه الجزئية لمدة 24 ساعة كاملة حتى اترك لكم وضع كل الحجج من القرآن والسنة

وانا واثق انى سأمد قدماى تماما عند الرد، فنحن قد وصل عندنا الخلط بين الدين والعادات والتقاليد مدى يجعلنا لا نفرق بين الفقه وتعليمات الصحة العامة المكتوبة على كراريس المدرسة!

وكما قلت سابقا ، يبدو ان ترفعى عن الاسلوب الهمجى الذى يستخدمه البعض فى الكتابة يفهم على انه عدم قدرة على الرد بنفس المستوى

يعنى مثلا :

مرة أخرى

أو هكذا عرفنا وأفهمنا منذ اشتراكه فى المحاورات

وهو يورد أفكارا غير مترابطة

وألفاظا دارجة مثل عالبحرى والبلغة وكأنه يعالج السم بالسم

يعنى ماشاء الله عليك قرأنا لك الالياذة فى المحاورات، مانت كل كتاباتك عن الشتيمة فى عبد الناصر، وهو لا يجوز عليه الا الرحمة ، ياترى ده حلال لسيادتك بس؟

وبالمناسبة، كلمة البلغة اللى حضرتك شبطت فيها بها الف ناقصة والمقصود البلاغة كما هو واضح من سياق الكلام لأن مافيش حاجة اسمها (شديدة البلغة) .. انما كلمة (شبطت) هنا فهى مقصودة وليس بها خطأ مطبعى، وعلى فكرة : بلغة وبلاغة وشبطت كلها كلمات عربية فصحة مثل كلمة لخلخوه تماما ، ومسألة ذوقك الشخصى بالنسبة للركاكة فاحتفظ بها لنفسك ، كما احتفظت لنفسى عن رأيي فى خفة دمك البالغة والتى جعلتك تفتح بابا كاملا بعنوان رجبيات ساخرة!

اما موضوع عدم ترابط الافكار فهذا عند حق تماما فيه

وبسبب عدم ترابط افكارى هذا لم اكتب مرة ردا عليك الا وسألت نفسى : ياترى رجب هايفهم ولا لأ؟

تم تعديل 20 أغسطس 2004 بواسطة Byte

[Byte]

وبمناسبة الحس الدينى العالى هنا، ماشاء الله بنسيبها سداح مداح لكل من يريد ان يفتى فى الدين ، وبنخرج - من منتدانا ولا فخر - ائمة افتوا قبل ذلك بخطأ قوانين المواريث الحالية وافتونا من قريحتهم العبقرية بقوانين مواريث جديدة!

ومش عاجبانا قصيدة نجيب سرور ، عالاقل ماحاولش يغير شرع الله ، ولم يكن من اهل اليسار (ياترى لها مقابل بالانجليزية؟) ;)

تم تعديل 20 أغسطس 2004 بواسطة Byte

[mohamed]

انا يا جماعة لسة جديد هنا معاكم

بس انا لى راى فى الموضوع ده

احنا ليه دايما بنحب نصادر على اراء الغير

والله اللى مش عاجبه الكلام ميقراش

واللى عاجبه الكلام ميزنش على دماغ الى مش عاجبه عشان يقراه

كل واحد حر فى نفسه

اللى عايز يقرا لنجيب سرور يقرا , لنجيب محفوظ يقرا

اللى عايز يقرا ميكى يقرا

كل واحد حرررررررررر

وبما ان اللينك اتشال من اول يوم ليه مستمرين فى الخناق

كل واحد يروح لحاله وفضوها سيرة عشان وقتكم ميضعش فى مهاترات مالهاش لازمة

يعنى هو اللى عاوز يقرا لنجيب سرور مش هيعرف يعمل بحث ع النت ويقرا اشعاره ؟!!!!!!!

خلاص دلوقتى مبقاش فى حاجة اسمها حد يمنع حد

كل واحد حررررررر ومسؤل قدام ربنا فى اللى بيعمله

وسيبك انت وخليك فريش ;)

تم تعديل 20 أغسطس 2004 بواسطة mohamed

[ragab2]

ليس

لنا رد على كاتب هذا الموضوع

بعد أن وصل الى هذا المستوى المتردى من الحوار

وواصل أسلوب التطاول والسخرية على كل من يختلف معه فى الرأى

والمسلم من سلم الناس من لسانه

والرأى والقرار للإدارة

[Abouhemeed]

أنا

حزين ... حزين ... حزين

اللهم إرفع غضبك و مقتك عنا ....

[Byte]

تم حذف المداخله

العضو بايت عدم مشاركتك مستقبلا فى المحاورات قرار من خصوصيات قراراتك.

اما اصرارك على افساد النقاش فى هذا الموضوع بهذه الطريقه فغير مسموح به.

تم ايقاف مداخلاتك مؤقتا حتى الانتهاء الى قرار يخص بقاءك معنا فمن الغريب ان تظل شهورا بلا اى مداخله لتعود بموضوع بذىء مهما كانت اسبابه وتدعى حريه الفكر ونزاهه الكلمات وعندما تواجه بحقيقه بذائه الموضوع نركن الى الهجوم باسلوب ممجوج وتظن ان احترام الاخرين لانفسهم وعدم انسياقهم الى اسلوبك فى النقاش هو انهزام ولجوء الى الاداره.

ان الاداره اذا ما تركت موضوعا مده معينه دون تدخل كى لا يأتى احد بعد ذلك ويدعى تكميم افواه فاى تكميم هذا بعد ان وصلنا الى التهديد بفاحش القول والتجنى على الناس والاعراض.

ان ما اتخذناه فى المحاورات من مبدأ بصرامه القواعد والالتزام الاخلاقى والادبى فى المداخلات والمواضيع لن يتم التنازل عنه ابدا.

الاداره

ابن مصر

تم تعديل 22 أغسطس 2004 بواسطة ابن مصر

[moody00x]

يا خسارة