مواطنى جنوب السودان

[وليد صفوت]

كام مرة وانت ماشى يقع نظرك على شخص طويل القامة , عريض المنكبين , أسمر البشرة ؟

هل تظن ان أعداد المواطنين دول فى تزايد مستمر؟

فى رأيك ايه الاسباب اللى تخليهم يسيبوا بلدهم و ينتشروا بالصورة الكبيرة دى فى مصر ؟

مع انهم اكيد عارفين ان مصر فيها نسبة بطالة عالية ! يبقى ايه الدافع ؟

ثم ايه الخطر اللى ممكن يتشكل لو أصبح هؤلاء فجأة ...... عاطلين عن العمل....

احد أصدقائى المهتمين بالموضوع ده وصل تقديره لاعدادهم لمئات الآلف , و آخر قدّرهم بمليونين ! :lol: mf(

أنا بفتح باب لمناقشة هذا الموضوع المهم ........

تحياتى.....

!......Cowards die often

تم تعديل 19 أغسطس 2004 بواسطة Violinking

[seastar44]

بالنسبة لللاخوة السودانيون من جنوب السودان .. بالطبع مرحبا بهم فى مصر فالسودان امتداد طبيعى لمصر وكذلك مصر امتداد طبيعى للسودان بل ونافذته على البحر الابيض المتوسط ... البلدان يكمل بعضهما البعض وفيهما من الخيرات والموارد ما يكفى لدولة غنيه ذات اقتصاد قوى .. هذا اذا خلصت النيه وتكامل البلدان كما تحاول وتنادى الادارة السياسية لكل من مصر والسودان .. ولكن للاسف الامور دائما لا تخرج عن مجال الاوراق والقرارات والنوايا الحسنة ...

آسف لهذه المقدمة الطويلة ولكن أعود لموضوع الاخوة السودانيون من جنوب السودان ... أبدأ بالسلوك... فالمشهود لهم أنهم يؤدون ما يوكل لهم من الاعمال بنشاط وأمانه والتزام وفوق ذلك بأدب شديد .. وهذا غير متوفر فى العامل المصرى للاسف الشديد ( وهذا يحتاج لموضوع آخر وهو سلوك وآداب المهنة فى العمالة المصرية) . هؤلاء الاخوة قدموا للبلاد بأعداد كبيره .. ولكننا لم نلحظ منهم أى مشاكل ولم يهتم أحد منا فى تكليف نفسه مشقة البحث فى .. كيف قدموا وكيف التحقوا بالاعمال وكيف وأين يعيشون .. ولكن للحق فلم نلحظ أو نعانى أى مشاكل منهم .. الا مجرد ملاحظة أن أعدادهم فى تزايد ..

من المعلوم أن جنوب السودان تعيش به أغلبية مسيحية .. وهذا محط أنظار الغرب .. الذى يطمع ويخطط لسلخ هذا الجزء الغنى من السودان وانشاء دولة مسيحية فى جنوب السودان تتبع الغرب.. لما فى هذا الجزء من موارد طبيعية هائلة غير مستغلة حاليا ......وكانت الحرب الاهلية فى جنوب السودان والتى توقفت منذ فترة قصيرة اثر اتفاقات يعلم الله ان كانت ستنفذ وبلتزم بها الاطراف الموقعين عليها أم سيستمر مسلسل تمزيق السودان لعرقلة أى أمل لتكامله مع مصر ..

هنا تحركت الكنيسة المصرية الوطنية فى مصر .. باحتضان أبناء الجنوب السودانى والذين يعيشون هناك حالة من التخلف الشديد .. باحضارهم الى مصر يتعلمون .. ويعلموا .. الكثير عن مصر ويشاهدوا مصر التى ربما لم يسمعوا عنها شيئا فى مجتمعات قبلية متخلفة .. حتى اذا عادوا الى الجنوب فربما على الاقل يكون هناك التعاطف والارتباط بوادى النيل أرض مصر والسودان .

لا تأخذوا الموضوع على أنهم يزاحموننا لقمة العيش .. أنظروا اليه من منظور آخر وهو انشــاء دولة وادى النيل فى مصر والسودان عندها ستنقضى مشاكل كل من مصر والسودان ... قد أكون خياليا فى نظر البعض .. ولكن علينا أن تكون لدينا استراتيجية بعيدة المدى نحققها ولو بعد قرن من الزمان .. بدلا من أن تقوم على أنقاضنا دول أخرى ..

علينا أن نبدأ فالطريق طويل وشاق ..

[محمد شلبى]

واضح ان الاخ فاهم الموضوع غلط خالص او بيبص له من ناحية تانية,وبعدين انا اول مرة اسمع انهم بيتميزوا بالادب والامانة ,اللى اعرفه انهم بيتميزا بالغلظة الشديدة والعنف والاجرام,وبعدين مين ادى الكنيسة الحق ده؟ومش جايز يكون المقصود هو انشاء دولة مسيحية فى مصر؟

وبعدين مين اولى بفرص الشغل اللى بياخدوها ؟ هما ولا الشباب اللى قاعد على القهاوى؟

وحكاية انهم جايين يتعلموا ويتنوروا كانت هتبقى مبلوعة لو كانوا الف والفين ولا عشرة حتى ,لكن انا سمعت انهم عدوا المليون.

يا جماعة دول معظهم واخدين علىالاجرام من زمان ,احكيلهم يا فيولين على حكاية الماس

[Tamsite]

شكرا لك عزيزي violinking على طرحك لهذا الموضوع الهام في هذا المنتدى الرائع

عزيزي seastar ، ممكن أسالك سؤال ساذج :

هل السوق المصري بحالته الراهنة يقدر على استيعاب عمالة من الخارج للعمل في الأراضي المصرية ؟

إجابتي المتواضعة :

مش اولاد بلدنا أولى برضه ، مش برضه اللي يعوزه البيت يحرم على الجامع ولا إيه ؟؟؟

وبعدين فيه نقطة مهمة تانية ....

لازم بقى نبطل هبل ونتعلم من التاريخ ولودرس واحد مفيد

كفاية بقى نسخر نفسنا و نييجي على نفسنا وشعبنا وحالتنا الاقتصادية والاجتماعية و خلافه ، عشان خاطر الآخرين

ولا انت نسيت قد إيه - احنا كمصريين - انضربنا على قفانا بالجزمة من أعداءنا ومن أصدقاءنا و من اللي ساعدناهم نفسهم ، عشان حكاية تفضيل مصلحة الغير على مصلحة الوطن

فاكر ده كان بيحصل امتى ؟؟؟

اقرأ تاريخ ثورة 23 يوليو ، واركن انجازاتها ( التي لا يجوز انكارها بالطبع ) على جنب شوية ، وافتح فصل اخفاقاتها ، وانت هتفهم ( مع احترمي الشديد بالطبع ) ، معنى كلامي

تحياتي ، وتقديري ...........

[وليد صفوت]

مواطنى جنوب السودان مختلفين إختلاف تام عن مواطنى الشمال......

فمواطنى الشمال أقرب للاهل النوبة عندنا .....فهم بالفعل أهل أمانة و ثقة ..... مش كلهم طبعا

لان زى مافيهم أهل الثقة .....ففيهم اللى اتخذ من مهنة التهريب عمل أساسى ليه ....... و فى منهم كمان اللى اتعود على تهريب السودانيين الى داخل الحدود المصرية بمقابل مادى.....

أما أهل الجنوب فهم يختلفون من حيث الشكل و احيانا اللغة كمان .....لدرجة اننا لا نستطيع اننا نفرق بينهم و بين مواطنى نيجيريا أو جنوب أفرقيا حتى ......

و هم فى الغالب من القبائل التى تمردت على الدولة السودانية .....

و منهم من تدرب على القتال و منهم من كان بالفعل فى ميليشيات د/ جون جارنج......

للحديث بقية .....

!.....As You Like It

[عادل أبوزيد]

الأفاضل الموضوع فعلا ممتاز و يستحق قدر كبير من التمعن قبل نصل غلى و لو موقف ذاتى من المسألة.

بداءة أذكر الجميع أن فكرة إغلاق الحدود أمام الآخرين و الإستئثار بموارد الوطن لمن يحمل الجنسية المصرية فقط هى فكرة جديدة على المجتمع المصرى و لم تظهر إلا ربما بعد أن أخذت بها دول الخليج ... دول حاتم الطائى و النخوة ... إلخ

هل تذكرون "لا تبخلوا بمائها على ظمى و أطعموا من خيرها كل فم " هذه هى مصر كما شهدتها فى جيلى و لم أتصور أبدا أن الأمر يمكن أن يتغير.

صحيح ظهرت فكرة الإنغلاق فى كتابات لطفى السيد فى أوائل القرن الماضى و كان يؤلمه أن الرجل الشامى يأتى إلى مصر فقيرا و لا يملك شيئا و بعد مدة يصبح من الأغنياء - هذا فى كتاباته و تبريره للإنغلاق -

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

ربما يمكن القول أن تحفظات الدول على دخول و إندماج الجاليات الأخرى يرجع لضيق ذات اليد و سهولة قدوم الآخرين و خاصة بعد التقدم الكبير فى وسائل المواصلات ... أقول ربما !!

و أذكر رأى قديم لى فى سياسات دول الخليج إزاء العمالة الوافدة فلو أنهم إستوعبوا هؤلاء الوافدين لأمكن لأولئك الوافدين مع أبناء البلد الأصليين أن يؤسسوا نهضة إقتصادية و فكرية لا يستهان و لكان مواطن البلد هو المستفيد الأول ... طبعا هذا الكلام من السهل أن يقال كما أنه من السهل الرد عليه.

نعود إلى مسألة الأفارقة فى مصر و أرى أن تعبير أفارقة أقرب إلى الواقع المقصود من هذا الموضوع.

أتصور أن ما لا يدرك كله لا يترك كله و كذلك صعوبة التعميم فجزء من هؤلاء لا أعرف حجمه عبارة عن لاجئين تدفع لهم وكالة اللاجئين الدولية إعانة شهرية ومن هؤلاء نجد كثير من السلوكيات الغير مقبولة.

و أيضا من القادمين هاربين بأنفسهم من ظروف بلادهم

و منهم من يقومون بمهن مختلفة و بمستوى عالى من الجودة ...

المهم أتصور أن المطلوب من الدولة ألا تترك الأمر على عواهنه فالمطلوب رصد الهجرات الداخلة و حجمها و سلوكياتها و كذا يتم رصد الآثار الإيجابية و السلبية لهذه الحركة السكانية.

من الصعب جدا التعميم أو الوصول إلى موقف خاص من العمالة الوافدة.

أحيانا أتصور أن إستقدام عمالة محترفة من شرق آسيا أو أوروبا قد تؤدى إلى سريان عدوى الإجادة و الإتقان إلى العمالة المصرية !!

[Mohammad Abouzied]

مصر مفتوحة لاي جنسية تدخلها والاخوة السودانين سواء من الجنوب او الشمال لهم نفس ميزات المواطن المصري تقريبا فيما عدا التجنيد في الجيش وهجرتهم الى مصر ليس الا خطوة اولى للبحث عن مكان اخر للرزق ومصر لا تعاني فعلا من زيادة سكانية مثل ما يطبل به المسئولين المصريين بل في رأيي انها محتاجة عمالة اكثر وياريت من نفس نوع العمالة الافريقية على شرط ان تكون مأهلة للعمل خاصة في مناطق استصلاح الاراضي في الوادي الجديد وتوشكي والتي تعاني نقص رهيب في السكان مع توفر الموارد الطبيعية

[ALsangry]

نعود إلى مسألة الأفارقة فى مصر و أرى أن تعبير أفارقة أقرب إلى الواقع المقصود من هذا الموضوع

بالظبط كده هو ده اللى المفروض يطلق عليهم ويكون الموضوع بصفه " التعميم " وليس " التخصيص "

لان مش كل واحد افريقى موجود فى مصر بالضروره لازم يكون " جنوبى "

والعماله الافريقيه فعلا اثبتت وجودها فى مصر من انها عماله جيده وخاصه فى مجال البناء والتعمير

ومصر بالنسبه لهم زى اوروبا او امريكا للمصريين prt:

الكل يسعى الى رزقه سواء فى مصر او فى غيرها

واذا بحثنا فى اسباب هجره او اغتراب المصريين للخارج سنجدها هى نفس اسباب هجره الافارقه الى مصر مع اختلاف طفيف بينهم

و جوده العماله الافريقيه تثبت من وجهه نظر اخرى اهمال العامل المصرى

وللاسف مازال الكثير من المصريين يفضلون " قعده القهاوى " على العمل فى مجال مثل البناء مثلا

برغم ان هؤلاء اذا اتيحت لهم فرصه السفر الى دوله اخرى فهم يقومون بنفس الاعمال التى رفضوها فى بلدهم مصر

وانا كمغترب لا استطيع مثلا ان اطالب باعاده العماله الافريقيه الى بلدانهم بحجه ان العامل المصرى " اولى " من غيره

[وليد صفوت]

شكرا أعزائى و اساتذتى الاعضاء فى الموقع الجميل ده على الردود دى ...... لانى استفادت بيها جدا .....

بس انا شايف انها مشكلة توطين مش عمالة ......بمعنى ....

لو كانوا عمال ...حيبقى الرجل الافريقى لوحده ......راجل جاىّ يسترزق ......

أما ما نراه الان .....هو أسر كاملة ......

انا ارى اطفال افارقة فى المدارس المصرية ......!

زميلى يرى نساء أفريقيات كتير جدا .....يتزاحمون فى المواصلات .....

زائد اننا فعلا عندنا بطالة فظيعة .....

و ممكن تبصوا على عدد القهاوى اللى كل يوم تزيد عن الاول ..... كأن المجتمع كله قاعد على القهوة et:( smk:

علاوة على الاخطار اللى ممكن تنجم عن بطالة الافارقة ......

يعنى الافريقى يبقى بيشتغل .... و فجأة ...ينقطع أكل عيشه و يدور على عمل ..... طبعا النحت فى الصخر أرحم ax:

ممكن يتحول لمجرم ......... mc:

و دى عن تجربة شخصية و الله prt: ups: :D

دا غير انهم اساسا مش حيغادروا بلادهم لمصر بالذات ....الا اذا كانوا < واثقين > انهم حيلاقوا شغل عندنا .......منين الثقة دى جت ؟؟؟؟؟

تحياتى للجميع..........

!......Cowards die often

[ragab2]

سبق

أن كتبنا موضوعا فى هذا الخصوص

وجلب أفارقة جنوب السودان يؤثر على الأمن القومى المصرى وينذر بتكرار مشكلة دارفور فى مصر

وخاصة إذا علمنا أنهم يأتوا بذريعة الاستعداد للهجرة لاستراليا وكندا وبمساعدة ومعاونة الأمم المتحدة التى تصرف ثلاثمائة دولارا لكل فرد منهم شهريا كإعانة إقامة

وكان أولى تهجيرهم لشمال السودان انتظارا لتهجيرهم وخاصة أنه ربما يبقوا فى مصر وبدون تهجير خارجها

وهم يزاحموا العمالة المصرية حيث بدأ كثير من الشركات ومحلات الملابس وغيرها فى وسط البلد الاستعانة بهم لتدنى أجورهم

ولكن ما أثار حفيظتى أننى علمت من أحد الأصدقاء أن السى آى إيه لها أصابع فى قدومهم الى مصر وبطريقة منظمة ومقصودة

هل

نطمع فى معرفة الحقيقة

[DARWEEN]

هل نطمع فى معرفة الحقيقة

عزيزي الدكتور رجب ... منذ متى ونحن نطلع على أية حقيقة تخص أي شيء في بلدنا ... يادكتوري الفاضل لقد أعتادوا على أن يعاملوننا وكأننا ضيوف في بلادنا في وقت يصبح فيه الغريب هو صاحب الحق

الموضوع أصلا مريب ... أمم متحده تعطي أعانات وكنيسة تؤيد وتعاون !!!

الموضوع برمته غريب ... ومنذ متى ودولة مدينة لخلق الله في مشارق الأرض ومغاربها تمنح حق الإقامه للغير وتحت أي مسمى ؟؟؟

كيف لدولة تعلن رسميا أنها تعاني من مشاكل إزدحام وكثافة سكانية تسمح بالهجره أو مايشبه الهجره وبهذه الأعداد التي أقرأ عنها ؟؟؟

السؤال المهم بل والمهم جدا ... من سمح لهؤلاء بالقدوم ومن يسمح لهم بالإقامه والعمل ؟؟؟؟؟؟

يا أخواني أنا كأحد المغتربين في بلاد الله وجبت أكثر من عشرين دوله لم أرى منهم دولة واحدة تسمح بهذا ... أنا لست من أنصار نظرية المؤامرة ولا أحيل كل شيء يحدث لأيادي الغير لكني يجب أن أتساءل عن هذا الذي يجرى في بلادنا ومن أصلا له الحق في المنح والمنع دون سند قانوني أو دستوري

نظرة بسيطه إلى الماضي لنتعلم ماذا فعل بنا أخوة وأشقاء قمنا بأيواءهم ورعايتهم وكان أول من أستأسدوا عليه هو نحن

تحياتي للجميع

[ALsangry]

وكان أولى تهجيرهم لشمال السودان انتظارا لتهجيرهم وخاصة أنه ربما يبقوا فى مصر وبدون تهجير خارجها

عشان يبقى حاميها حراميها prt:

ويهجروهم فين اصلا

ولكن ما أثار حفيظتى أننى علمت من أحد الأصدقاء أن السى آى إيه لها أصابع فى قدومهم الى مصر وبطريقة منظمة ومقصودة

اعتقد انه فى مثل هذه القضايا لا ينفع فيها اقوال الاصدقاء

الموضوع أصلا مريب ... أمم متحده تعطي أعانات وكنيسة تؤيد وتعاون !!!

يا جماعه موضوع مهم زى ده الكلام فيه لازم يبقى بمصادر عشان ميبقاش زى كلام القهاوى arg::

ودمتم لمصر مفخره

[hamo90]

أعتقد أن الجميع يعلم جيدا أن السودان هي العمق الاستراتيجي لمصر وأي مشكلة في السودان تؤثر علي مصر بالسلب أو بالايجاب

ومن النقطة دي أعتقد أن سر وجود العدد الضخم ده من السودانيين الجنوبيين ( قيل أنه يقدر ب5 مليون في بعض الجرائد)

هو التحكم بأحد أوراق اللعبة وأعتقد أيضا أن سبب وجودهم في مصر سياسي بدرحة كبيرة

وأعتقد برده محدش يقدر ينسي موقف الدبلوماسية المصرية السيئ لما أتعمل أتفاق ماشاكوس للسلام بدون أي دور لمصر

وبعد الموضوع ده بدأنا نحس بالوجود السوداني الغريب في مصر

دي نقطة

النقطة التانية

أنهم مش بتوع شغل ولاحاجة بالعكس أن بشوف كتير منهم معتمد علي الاعانات الي بتجيله منين معرفش ؟

وكل مايفعله في حياته هو التسكع وشرب العرقي وهو نوع من الخمور والعياذ بالله يصنعوها يدويا ويشربوها مثل الشاي بالنسبة لنا والباقي يصدر للشباب المصري الذي وجد نوع جديد من الوهم بسعر مناسب

هذا بالاضافة لكل هذه فأن كثير منهم ذو أخلاق سيئة وكثيري المشاكل وردهم دائما جاف ( بس أنا بعذرهم في الحتة دي لان كتير من الناس بتعاملهم بتريقة أو بتعالي فهو معذوري ميعرفش ده كويس ولاوحش )

أنا عارف أن في كتير منكم مش عجبه كلامي

بس الي أقدر أقوله أني مابتكلمش من فراغ يوجد كثير من السودانين يستوطنوا الحي الذي أسكن فيه وأشاهدهم يوميا وأشاهد تصرفتهم و أتعامل مع كثير منهم

وللحق يوجد بعض منهم في غاية الادب والاحترام وأغلب هذه الفئة من أهل الشمال

hamo

[جـورج]

هنا تحركت الكنيسة المصرية الوطنية فى مصر .. باحتضان أبناء الجنوب السودانى والذين يعيشون هناك حالة من التخلف الشديد .. باحضارهم الى مصر يتعلمون .. ويعلموا .. الكثير عن مصر ويشاهدوا مصر التى ربما لم يسمعوا عنها شيئا فى مجتمعات قبلية متخلفة .. حتى اذا عادوا الى الجنوب فربما على الاقل يكون هناك التعاطف والارتباط بوادى النيل أرض مصر والسودان .

هل توجد معلومات توجد هذا الكلام

ولا هو عشان اغلبهم مسيحيين يبقى لازم الكنيسه المصريه بتساعدهم و هى السبب فى احضارهم لمصر

ياشباب لازم نتأكد من الكلام قبل ما ننقل ما نسمعه فى الشارع للمنتدى هنا

[METALLICA]

الأخ العزيز Violinking . . .

تحية طيبة وبعد . . ؛

تهنئة خاصة على طرح هذا الموضوع للنقاش هنا ؛ فلقد كنت على وشك هذا اليوم خاصة وأن الخرابة المهجورة يبدو أنها أزيلت ؛ فلا أسطتيع دخولها لأكثر من يومين الآن . ;)

السادة الأخوة الأعزاء . . . .

تحية طيبة . . و بعد . . ؛

لقد لفت نظري هجرة الأفارقة الجنوبيين إلى مصر منذ قرابة الخمس أعوام ؛ وذلك عند زيارتي لحديقة الفسطاط بمحض الصدفة ؛ فلقد لاحظت أن كل العاملين من أصحاب البشرة الإفريقية السوداء !!! لقد تعجبت . . خاصة وأن الزيارة السابقة مباشرة كان العاملون مصريون كما هو معتاد ، كما أنهم يتحدثون العربية بشكل واضح ومفهوم !!

تسائلت ؟ من ؟ أين ؟ كيف ؟ . . . . . وكانت الإجابة التي تلقيتها " تلاقيهم مسلمين أفارقة هاربانين من بلادهم علشان بيتطهدوم فا جم مصر يتعلمو في الأزهر واهو يشتغلو عشان يطللعو مصاريفهم "

لقد بدت لي الإجابة مقنعة حينها ولم أفكر في إعادة محاولة البحث عن مجموعة إجابات أخرى تدعم ما لدي أو تنفيه ؛ بل لقد أثيرت شفقتي حينها على هؤلاء . . . .

وتمر سنوات . . . . وبينما أقضي بعض حاجياتي من العتبة منذ عام لاحظت إنتشار الأفارقة يقفون بدلا من البائعين المصريين على الأرصفة يبيعون المحافظ الجلد والشنط و العطور و النباتات الطبية . . . . . . .وأشياء أخرى متعددة !!

لقد قفز إلى ذهني صورة هؤلاء العملون بحديقة الفسطاط !!! أهؤلاء أيضاً مسلمون مضطهدون ويدرسون بالأزهر !!

عقلي يرفض التصديق ؟ لماذا ؟ إني أحلل الأفكار برأسي . . . . بفرض أنهم طلبة تدرس ( على الرغم من أن متوسط أعمارهم يبدو لي أكبر من عمر الدارسين المعهود لدينا ) . . من كان يعمل بالحديقة من الممكن فرض صحة أنه دارس . . . فالعمل بالحديقة له مواعيد مما يتيح له تنظيم وقته وإيجاد وقت للإستذكار !! أليس كذلك ! لكن هذا الواقف بالشارع . . . كيف له أن يجد الوقت لهذا بينما هو يعمل طوال النهار تقريبا ً !! وكيف له بمجهود لكي يقوم بالإستذكار بعد هذا المجهود القوي بشوارع أعود منها منهك القوى لمجرد نزولي لشراء غرض ما ؟؟؟

ولكن المفاجأة هي أنهم في إزدياد مستمر منتظم . . . أعتقد أنه ليس بالهروب الجماعي العشوائي إذا !! إنه نزوح منظَّم ؛ لابد من وجود منظمة أو هيئة أو أي كيان تنظيمه وراءه !!!!

ثم أجد بعد ذلك أنهم يدينون بالدين المسيحي ؟؟ ( عفواً أنا لا أهاجم الدين المسيحي أو المسيحيين ) ألا يتبادر للذهن أنها قد تكون محاولة من محاولات النيل بأمن مصر وإستقرارها مستخدمين سلاح إثارة الفتنة الطائفية مستخدمين رجالاً مدربين على الأعمال التخريبية بل الهمجية متسترين تحت غطاء السود المسيحيين ؟؟؟ إنها تبدو وكأنها تفرقة عنصرية وفتنة طائفية !!! كم أرجو أن أكون مخطأً

[عمرو]

مقال خاص بهذا الموضوعhttp://www.cairotimes.com/content/archiv05/refugees.html

Most southern Sudanese view Egypt as a temporary way station in their quest for becoming recognized refugees and receiving resettlement in another, usually Western, country.

In English, please

Placing refugee children in Egyptian public schools, while addressing their need for education and structure, may pose an added burden, related to the reason their families fled Sudan in the first place. For many southern Sudanese, the issue of Arabic versus English instruction is highly emotional, because it is reminiscent of the Arabization of instruction that took place after 1989 in Sudan. Most families spoken to for this article identified English as the only acceptable language for their children’s education.

"As southerners, we are completely different than Arabs," explained one southern Sudanese man, "We, as southerners, prefer [our children] to be taught in English because one day we want the south to be independent. Arabic is not going to be the main language in the south."

In southern Sudan, English is symbolic of a non-Arab cultural heritage and distinctly African identity. It is the common language of south Sudan and uses the same alphabet as the Dinka language. For families hoping for resettlement, it is seen as the language of their future home.

In contrast, Arabic has the misfortune of being closely associated with prior experiences of oppression. "If you use Arabic in our region, you will be regarded as a slave trader," explained a 41-year-old father of two.

A Dinka mother added, "What the Arabs have done to us, we know that very well. I do not want my child to learn this language."

Limited choice

For families who are either unwilling or unable to send their children to Egyptian public schools, there are a limited number of other options. These center around three church-affiliated schools which serve displaced Sudanese children–Sakakini in Abbasiya, St. Andrews in Zamalek and African Hope in Maadi.

[عمرو]

أنا مرة قاعد أتفرج علي محطة PBS وكانت جايبة موضوع تسجيلي عن الحرب في الجنوب وعاملة لقاء مع واحد منهم وقعد يتكلم عن الإضطهاد اللي عاني منه في السودان أنا قلت لنفسي جايز المهم من ضمن القصة إنه هرب علي مصر ولقيته بيقول إنه أول مادخل مصر اتلموا عليه المسلمين وقعدوا يضربوا فيه ولقيت البرنامج بدأ يذيع صور لمصر ومنارات المساجد وصوت الأذان والتعليق في الخلفية بيقول إن مصر أكثر من 90 من سكانها مسلمين وإليكم باقي الحوار

المذيع / ضربوك ليه

الجنوبي/ علشان أنا مسيحي

المذيع /وبعدين

الجنوبي/ رموني في السجن

المذيع بإستغراب/ ليه

الجنوبي/ علشان أنا مسيحي

المذيع ينظر له بشك

الجنوبي/ حتي بص آثار الضرب لسه معلمة في وشي وأشار إلي ثلاثة أثار لجروح في وجهه

كان معنا أيام الكلية بعض الطلبة السودانيين وجزء منهم من الجنوب ولاحظت أن معظمهم به ندبات بالوجه علي شكل خطوط فمرة سألت واحد صاحبي منهم عن السبب بضحك وقلتله هو أنتم كلكم كنتم في خناقة واحدة واتعورتوا بالجملة فضحك وقالي العلامات دي خاصة بكل قبيلة هناك والطفل عندما يولد أهله بيعملوهاله

أفتكرت الموضوع ده وأنا بتفرج علي البرنامج وأتاري الواد بيشاور للمذيع علي الشرط اللي في وشه بتاعة القبيلة بتاعته علي أساس إن المصريين هما اللي عوروه في وشه

المهم إنتهت الحكاية بإنه خد لجوء لأمريكا وأدوله بيت في أوهايو عمره ماكان يحلم بيه ودخلوه مدرسة وتمام التمام وسمعة مصر بقت في الحضيض

خلاصة الموضوع إن الموضوع ده فعلا خطر للأسباب التالية

أولا/ المشرحة مش ناقصة قتلي

ثانيا/ الناس دي عبء علي أي مكان هتروحه لأنهم مش علماء ذرة ولا صواريخ فلا يوجد مكسب لمصر من وجودهم

ثالثا /هما كارهين حاجة إسمها مصر والعرب ومن غير المعقول الترحيب بناس بهذا الشكل

رابعا/ الناس دي نسبة الإصابة بأمراض زي الإيدز والسل عندهم مرتفعة جدا وإحنا فينا اللي مكفينا ومش ناقصين مصايب جديدة

[عمرو]

هنا تحركت الكنيسة المصرية الوطنية فى مصر .. باحتضان أبناء الجنوب السودانى والذين يعيشون هناك حالة من التخلف الشديد .. باحضارهم الى مصر يتعلمون .. ويعلموا .. الكثير عن مصر ويشاهدوا مصر التى ربما لم يسمعوا عنها شيئا فى مجتمعات قبلية متخلفة ..   حتى اذا عادوا الى الجنوب فربما على الاقل يكون هناك التعاطف والارتباط بوادى النيل أرض مصر والسودان .

هل توجد معلومات توجد هذا الكلام

ولا هو عشان اغلبهم مسيحيين يبقى لازم الكنيسه المصريه بتساعدهم و هى السبب فى احضارهم لمصر

ياشباب لازم نتأكد من الكلام قبل ما ننقل ما نسمعه فى الشارع للمنتدى هنا

أنا أسف يا أستاذ جورج مخدتش بالي من ردك

الموضوع سياسي بالدرجة الأولي ولما يكون ناس مش طايقة اللغة اللي إحنا بنتكلم بيها ومش عايزين عيالهم يتعلموا بيها فأظن أنه لم يبق أي مساحة للإتفاق وخاصة هما اللي جايين علينا مش إحنا اللي رايحينلهم

بالنسبة لموضوع إن الكنيسة بتساعدهم فده مذكور في الرابط اللي أنا وضعته وهو مش عيب بس برضه المسيحي المصري أولي بالمساعدة دي منهم

[Tafshan]

هذا الموضوع جديد بالنسبة لي برغم خطورته ، فلقد تركت مصر منذ 3 سنوات و لم تكن الصورة كذلك ...

ان ما يقوله هؤلاء علي انهم من اهل السودان الجنوبين ربما يكون كذباً ، فلم يرى احد جوازات سفرهم لكي يقرر ذلك و هي حجة تعود ان يذكرها كل ابناء افريقيا عندما يتم القبض عليهم على سواحل اوروبا

ما اعرفه عن الافارقة كما اراهم هنا في دبي ، انهم يعملون في المجالات التالية :

1- حراس شخصين ( Body Guards ) و ذلك بما يشتهروا به من بنية قوية ، و غالباً ما يعملون في النوادي الليلية و طبعاً هذا عمل لا يعتمد علي اخلاق كما سبق ان ذكرتم

2- الدعارة : و انا اراها مصيبة كبيرة لأنهم يقبلون بأقل الاثمان مما يشكل خطورة كبيرة على شبابنا مع العلم ان افريقيا ينتشر فيها مرض اللأيدز بنسبة 60 % او اكثر و هي ليست نفس النسبة في مصر ، مع العلم ان الايدز انتشر في المغرب العربي بنفس الطريقة

3- التجارة : اري الكثير منهم يأتي الى دبي و يقوم بشراء كميات كبيرة من السلع ، كنت اظن انها سوف تذهب الى بلادهم ... اذا فكرنا انهم سوف يذهبون اولاً الى مصر : ربما لا يدفعون اي جمارك علي انها امتعة شخصية و هم موجودون بغرض السياحة - - مثل مشكلة الفتيات الصينيات في فترة سابقة - اذا فهي طريقة جديدة للتهريب

اذا ، فمن كل ما سبق ، هم ليسوا موجودون للعمل الذي يذاحم المصرين بل هم بوأر اجرامية تزرع في مصر لتدميرنا ...

انا لست ضد الانفتاح على الآخر بل بالعكس اتمنى ان تصبح مصر بلد متعدد الثقافات مثل دبي و ذلك لما رأيته من فوائد تحققت لاهل دبي و لكن ، لأن مصر منغلقة و شبابنا مكبوت فأنا ارى انه اول المستهدفين في صحتة كما سبق ان ذكرت و في اقتصاده عن طريق التهريب

مصدر اخر للجزب هو فرص العمل المتوفرة في مصر!!! ، فشبابنا بتوجيه حكومي عن طريق نمط التعليم في مصر لا يعملون في مجال الحرف اليدوية و بالتالي فأن اجور تلك الحرف اعلى من اجور المهندسين و الاطباء ... و بالتالي فهي فرص عظيمة لهؤلاء

و هناك سبب اخر لوجودهم : عصابات تهريب الافارقة :و هي عصابات منظمة منتشرة في افريقيا تتقاضى 5000 $ مقابل تهريب الشخص الى اوروبا ، يتم تضيق الخناق عليها حالياً في ليبيا و المغرب عن طريق الاتفاقيات التي تمت مؤخراً بينهم و بين الاتحاد الاوروبي و مصر ممكن ان تكون سوق جديدة لذلك !!

العالم اصبح قرية صغيرة فعلاً و مصر جزأ من هذه القرية ، يجب ان تستعد ان تواجه كل مخاوفها، فلا مجال للانغلاق و لا مجال لوضع الأسوار ... يجب ان نهدم جميع الاسوار بأيدينا كي نري الخطر المستتر خلفها

[وليد صفوت]

بالفعل أنا اندهشت من المعلومات اللى كتبها بعض الاعضاء هنا .......

فعلا معلومات قيمة ......أحيكم عليها....

عزيزى ميتاليكا .....

شكرا على كلامك ....وعلى فكرة اللينك القديم بتاع ( الخرابة )

http://forum.masrawy.com/indexara.cfm

دا حيدخلك على الشكل القديم للخرابة ;)

تحياتى........

To be or not to be, That is the question