البيان رقم واحد

[mnman]

بأننا ...

ومن انتم!!

تم تعديل 23 أغسطس 2004 بواسطة mnman

[drmsaber]

و هذا دورك يا أسو ...أن تجتهد وانا و منمان و كل المسلمين لضمانة عدم الشطط فنحن لا نتحدث عن هابطين من القمر و لكن نتحدث عن مسلمين مصريين يقومون بنصرة شرع الله دون إفراط و لا تفريط.

أخى منمان ...بلاش حساسية و خد الامور ببساطة ..و لا احنا بس -سى فود و انا - اللى المفروض نبطل فظاظة ؟

[Seafood]

بأننا ...

ومن انتم!!

الذين سيصدرون البيان رقم واحد ومن يناصرهم

[إبن مصر]

ولماذا لا يكون البيان كالتالى:

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذى مكننا ممن حكم بحكم العباد كى نحكم بما اقره رب العباد

الى جميع اخواننا واخواتن من اهل هذا الوطن.

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته.

اولا:

ان الحكم الا لله ففى مرحلتنا الانتقاليه الاولى سييتم تشكيل لجنه من علماء الدين ممن شهد لهم الجميع بالنزاهه والامانه والمتخصصين فى الفقه والفقه المقارن ليصوغوا قانونا عاما جديدا بمواده للبلاد يطبق على كل من سكن هذه الارض بغض النظر عن انتماءه العقائدى الا فيما يخص الامور العائليه والمواريث من اصحاب الديانات السماويه فقط فلهم قانون خاص يستمد مواده مما يوافق عليه احبارهم وقساوستهم ويوافقون عليه ويقرونه جماعه.

اما ما يخص المعاملات والحدود والجنايات فيتم التحكيم الى ما اقره علماء الدين وصاغوه من قانون جديد يوضح بما لا لبس فيه الحدود والاوامر والنواهى كما فى كتاب الله وسنه رسوله وحكم الصحابه والتابعين.مع الاخذ فى لاعتبار العوامل التاريخيه والزمنيه فى كل ما لا لم يرد به نصا صريحا وهذه مسئوليه لجنه العلماء والتى سيتم اشراكها مع علماء الامه فى القانون الوضعى.

ثانيا:

..........................................................................

كفايه اولا الان

اذا ما لاقت اهتماما نورد ثانيا حتى تاسعا .........

ابن مصر

[عمرو]

أسجل متابعتي للموضوع وشكري لمن شارك وأرجو من الأخوة الحديث عن النقاط التالية

الحياة السياسية والأحزاب

الصحافة والإعلام عامة

الموقف من الفن سينما مسرح رواية تلفزيون إلخ إلخ إلخ

الموقف من الأقلية المسيحية

الموقف من الرياضة وبالذات للنساء

القاء الضوء علي تفاصيل الحياة اليومية بالنسبة للفرد العادي في النظام الجديد

الموقف من البنوك

الموقف من السياحة

الموقف في حالة الإختلاف مع النظام الجديد وفي حالة إختلافهم هم أنفسهم فيما بينهم

[DARWEEN]

من رؤيتي لكل الأطروحات التي قدمت لى أنها النموذج الذي سيأتي بعد البيان الأول ... أجد ان أغلب هذه الأطروحات إن لم يكن كلها قد سبق وأن تم تطبيقها في دول أخرى ولم تجدي نفعا فلا أرى أن أفغانستان إستطاعت أن تحقق رفاهيه شعبها ولا أرى أن السعوجيه على سبيل المثال نجحت أن تكون دوله نموذجيه

وماهي دول الجوار تلك التي ستتحد لتكون نواة لدولة إسلاميه ؟؟

وما هي الدول الإسلاميه التي لديها خبراء لتمدنا بهم ؟؟

وهل الإنغلاق عن العالم والتقوقع هو ما سيجعلنا أفضل ؟؟

ومن قال أن أمريكا ستموت من الرعب إن هددنا بإلغاء معاهدة السلام مع إسرائيل ؟؟ ومن قال أصلا أنها لا تتمنى هذا لتتخذه ذريعه لجعلنا أفغانستان أخرى أو عراق أخرى ؟؟

[gegi]

الرجاء الحفاظ على مستوى الطرح فى الموضوع اما هلاوس الحاكم بأمر الله و كلام الافلام العربى فلعل صاحبه يحتفظ به لنفسه -كلام بايت مابيأكلش عيش-

فوقوا بقى من غسيل المخ بتاع التلفزيون و السينما.

اما عن معاهدة  كامب ديفيد الباطلة:

نعم واجب الغاء المعاهدة فلا عهد لمن احترف نقض العهود و لا شرعية لعهد يخالف شرع الاسلام.

شرع الاسلام يوجب نصرة الفلسطينين و يوجب العمل لتحرير الاقصى بينما معاهدة السادات تجرم هذة الافعال.

اسمحوا لي ارد المدعو drmsaber :

اما الهلوسه فهي من شيمكم وهذا واضح من المستوي المتدني في الفكر

الارهابي الوهابي والثابت في حق هذه الجماعه الخارجه عن القانون

والمطلوب القبض علي اغلب اعضائها في كل انحاء العالم لفكرهم الضال المنحرف والداعي للتخريب والقتل وهم قد تعرضوا لعمليه غسيل مخ من فقهائهم المتميزين بالغباء الشديد واتباع البدع والظنون بغيراعمال العقل وهم يعيشون في غيبوبه عن الواقع

كحركه طالبان واسامه بن لادن الارهابيه ويهلوسون باشياء تدل علي ان سنهم العقلي لم يتعدي حدود المراهقه . والمصيبه ان الذي يهلوس لا يفرق بين الحقيقه والخيال ويعيش في احلام اليقظه والوهم حيث انه لا يملك من العقل شيءا يتيح له معرفه الحقيقه ويظن ان الجميع علي خطاء ... وهم يضحك وهم يبكي

تم التعديل بمعرفتي ورجاء عدم الحده في الرد وهذا للجميع

الإداره

داروين

تم تعديل 23 أغسطس 2004 بواسطة DARWEEN

[Seafood]

رجاء التخفيف من حدة النقاش وعدم اللجوء للهجوم الشخصي ومناقشة الأفكار وليس الأشخاص

مرة أخرى

أرجو إلتزام النقاش الهاديء وعدم الإنفعال

الإداره

داروين

لقد قمت بإلغاء مداخلتي من تلقاء نفسي رداً على " المدعوة " gegi بعد أن قامت الإدارة بحذف كلماتها الغير لائقة , ولكنني عدت , وأرجعتها لأعطيها فرصة الإطلاع عليها ليس إلا ..

سيفوود

تم تعديل 23 أغسطس 2004 بواسطة Seafood

[عمرو]

السيد -السيدة جيجي

الموضوع عن تصور كل واحد منا لشكل هذه الدولة الجديدة بصرف النظر عن اتفاقنا أو إختلافنا معها وإذا كان لك تحفظات أو إنتقادات علي الوهابية فمن الممكن أن تفتح-ي موضوع خاص بذلك لكني أردت من هذا الموضوع أن يكون إستكشاف لتصور البعض هنابالذات ممن ينتمون إلي التيار الديني عن تصورهم للنظام الجديد

أرجو تفهم تلك النقطة وشكرا

[gegi]

حذفت بمعرفتي ...

الإداره

داروين

[gegi]

هذا كان ردي علي SeaFood وحيث انه قد حذف مداخلته فانا اعتبر اعتذاره مقبول

[DARWEEN]

الأخوة الأعضاء جميعا ...

الموضوع كما أفاد الأخ عمرو هو إفتراض تصوري لما سيكون عليه الوضع في حالة إستلام جماعة معينة للسلطه وماهي أطروحاتهم في هذا المجال وماهي التصورات لما سيلي ذلك من أحداث

رجاء من الجميع التناقش في هذا الإطار

علما بأنه لن يسمح بالهجوم الشخصي على أفراد ورجاء مناقشة الأفكار فقط دون حدة

رجاء أن نتعلم كيف نتحاور ونتناقش دون أن نتشاجر لمجرد خلافات في الرأي

شكرا لتفمهمكم

الإداره

[Seafood]

الأستاذ الفاضل داروين ..

وماهي دول الجوار تلك التي ستتحد لتكون نواة لدولة إسلاميه ؟؟

ليبيا مثلاً وباقي دول المغرب العربي , والسودان , حيث أن هذا البيان , لن يكون مجرد بيان , بل إنه سيكون بداية لتحول خطير في المنطقة , تصور أن مصر بعمقها الديني , والتاريخي والثقافي يتم فيها مثل هذا الحدث .. لا بد أن القوى العظمى ستحاول أن تتعامل مع هذا الوضع بدبلوماسية شديدة ..

وما هي الدول الإسلاميه التي لديها خبراء لتمدنا بهم ؟؟

لم أشترط أن تكون إسلامية , قلت يفضل أن تكون إسلامية , واما غير الإسلامية , فهناك الصين , وكوريا الشمالية , وبعض الدول الأوروبية التي لا تحبذ أن تنفرد أمريكا بالتحكم في الشرق الأوسط ..

ومن قال أن أمريكا ستموت من الرعب إن هددنا بإلغاء معاهدة السلام مع إسرائيل ؟؟

لم أقل أنها ستموت من الرعب , ولكنها ستحسب لذلك ألف حساب ...

ومن قال أصلا أنها لا تتمنى هذا لتتخذه ذريعه لجعلنا أفغانستان أخرى أو عراق أخرى ؟؟

بعد تجربتها في العراق ... لا أظننننننننننننننننننننننن

تم تعديل 23 أغسطس 2004 بواسطة Seafood

[DARWEEN]

عزيزي الفاضل سي فود

ليبيا مثلاً وباقي دول المغرب العربي , والسودان , حيث أن هذا البيان , لن يكون مجرد بيان , بل إنه سيكون بداية لتحول خطير في المنطقة , تصور أن مصر بعمقها الديني , والتاريخي والثقافي يتم فيها مثل هذا الحدث .. لا بد أن القوى العظمى ستحاول أن تتعامل مع هذا الوضع بدبلوماسية شديدة ..

لتطبيق هذا يجب أن يكون هذا البيان الأول صادر في هذه الدول مجتمعه في آن واحد ولإلا فأنهم لن يقبلوا الإتحاد إن لم يقاوموا أصلا هذا النظام الوليد

لم أشترط أن تكون إسلامية , قلت يفضل أن تكون إسلامية , واما غير الإسلامية , فهناك الصين , وكوريا الشمالية , وبعض الدول الأوروبية التي لا تحبذ أن تنفرد أمريكا بالتحكم في الشرق الأوسط ..

تانيييييييي ...

يوما ما كان الخبراء الروس يملئون البلد جيئة وذهابا ياسيدي فهل سنعود لنعيد القصة من بدايتها ؟؟ وهل كل الفكرة أن تكون ليست أمريكا وليكن مايكون ؟؟؟؟؟

ياسيدي ان تتكلم حتى عن دول شيوعيه وثنيه لا تؤمن بإله من الأساس فهل أعتبر أن هذا مايسمى القبول بالتعاون حتى مع الشيطان لو كان سيعمل معي ضد أمريكا ؟؟

ولماذا كل هذا ضد أمريكا ؟؟؟ يا أخي الأمريكان ليسا شياطين وأتعجب أن يأتي هذا الطرح منك أنت شخصيا وأنت تعيش هناك بينهم ... كل الأمر أن السياسة الأمريكيه تحت سيطرة اليهود فلماذا لا نكون منطقيين وأكثر ذكاءا ونسعى نحن بإتحاد منظم ذكي لأن نحتوي هذه السياسة كما فعلوا هم ؟؟؟

لم أقل أنها ستموت من الرعب , ولكنها ستحسب لذلك ألف حساب ...

إسمح لي مرة أخرى يا عزيزي أن أختلف معك في هذا الطرح فعن قناعة شخصية أعلن أن إسرائيل ومن خلفها أمريكا تتمنى أن ترجع مصر في معاهداتها كي تعطي لهم المبرر بالضرب وبقسوه في وقت يشعرون فيه بضعفنا وقوتهم

بعد تجربتها في العراق ... لا أظننننننننننننننننننننننن

لاحظ أننا بعد هذا البيان الأول سنكون أقرب إلى أفغانستان منا إلى العراق ... ولاحظ أن بعد صدور هذا البيان ستنقسم أنت نفسك داخليا وبشكل عنيف بين مؤيد ومعارض للنظام الجديد وأنا شخصيا أفترض أن المعارضين سيكونون هم الفئة الأقوى والأكثر سطوة

[gegi]

ثاني يوم

البيان رقم 2: الغاء معاهدة السلام واعلان الحرب علي اسرائل

بعد اسبوع

البيان رقم 11: تقوم قواتنا بمقاومه الغزاه علي مشارف القاهره

بعد اسبوعين

البيان رقم 35: رغبه في وقف اراقه الدماء اعلن مجلس الحكم التنازل عن الحكم لقاده التحالف

بعد ثلاثه اشهر

البيان رقم 1: تم تشكيل مجلس للحكم المؤقت من ائتلاف القوي الوطنيه تحت اشراف الحاكم العسكري لقوات التحالف

بعد ثلاث سنوات

البيان رقم 115: تجديدالمده لمجلس الحكم لمده ثلاث سنوات اخري تعقبها الانتخابات العامه تحت اشراف الحاكم العسكري لقوات التحالف .

..........

..........

[Seafood]

الأستاذ الفاضل داروين ..

إذا كانت ثورة 23 يوليو التي لم يكن لها بعد ديني قد إنتشرت تداعياتها في الدول العربية وفي دول العالم الثالث كله , فكيف بوضع له كل هذا الزخم والبعد الديني , بالطبع ستتأثر كل الحركات والجماعات الدينية في الدول الإسلامية , وليس شرطاً أن يتزامن تحركها مع ما يحدث في مصر , بل قد يعقبها بشهور أو سنوات وبذلك يمكن أن تتكون نواة للدولة الإسلامية ..

وأمريكا تعرف ذلك جيداً, ولو حدث ذلك وهي متورطة في حروب في العراق و أفغانستان , وليس لديها في نفس الوقت حكومة عميلة في مصر كما هو الحال في العراق , فتصور مدى المأزق الذي ستكون فيه , بل قد يدفعها ذلك إلى التعاون بدوبلوماسية مع الوضع الجديد ..

وأما عن التعاون مع دول شيوعية , فليس في ذلك خطأ , وهو ليس تعاون مع الشيطان , لأنه تعاون سيكون بشروطنا وليس فيه تنازلات , والرسول صلى الله عليه وسلم كان يشتري سلاحه من اليهود بل ويستعين بهم في الصد عن المدينة ضد المشركين .. الحرب خدعة ..

وأما مقارنة ما سيحدث بوضع الخبراء السوفييت , فأشك في ذلك .. نظراً لأختلاف الأيديولوجية بين الفكر الناصري العروبي والفكر الإسلامي الأصولي .. وأيضاً لأنه لن يقتصر التعاون مع دولة واحدة فقط , كما كان مع الروس أيام عبد الناصر أو مع أمريكا أيام السادات , بل سيكون التعاون مع دول كثيرة وهذا من الحكمة , بحيث لا يكون هناك هيمنة لدولة بالتحديد سواء كانت الصين أو غيرها .. فلا نصبح مهددين إذا إنفض التعاون معها ..

لاحظ أننا بعد هذا البيان الأول سنكون أقرب إلى أفغانستان منا إلى العراق ... ولاحظ أن بعد صدور هذا البيان ستنقسم أنت نفسك داخليا وبشكل عنيف بين مؤيد ومعارض للنظام الجديد وأنا شخصيا أفترض أن المعارضين سيكونون هم الفئة الأقوى والأكثر سطوة

هذا تصور غير منطقي أن نكون أقرب إلى أفغانستان , بل سنكون في وضع أقوى من العراق بمراحل , فنحن لسنا من عرقيات مختلفة , وعلى مذهب واحد , ولن يكون لدينا "صدام" نختلف عليه , بل حكومة سيلتف حولها كثير من الشعب ولو عاطفياً من قبيل الدفاع عن الإسلام , خاصة إن حدث تعنت من الأمريكان ضدها ...

ولا أدري كيف إعتقدت أنني شخصياً سيحدث داخلي إنقاسم وبشكل عنيف فلا أكون مؤيد أو معارض للنظام الجديد !!

[gegi]

بيان الشرطه رقم 318:

القبض علي بعض الاعضاء المطلوبين من الجماعة الإسلامية الارهابيه المنحله ... ومجلس الحكم يشكر التعاون الكبير الذي ابداه المواطنين في القبض عليهم وتخليص البلاد من شرورهم

[emmyyy]

سؤال واحد بس مش عبود الزمر ده كان في القضيه بتاعت اغتيال السادات عليه رحمه الله ولا انا غلطانه

[Mohammad Abouzied]

ها تفضلوا نيمين بتحلموا الى متى ؟؟؟؟

صحوا النوم fsh::

المؤسسة العسكرية لا زالت موجودة

والمخابرات المصرية شغالة :o ;)

وعبود الزمر لازال موجود في السجن الحربي ;)

والبلد ماشية في طريقها bk: وانتم بس الي نيمين وبتحلموا :rolleyes:

والريس في مكانة ومش ها يتغير سواء ابيتم ام رضيتم

وتغيير الحكم من رابع المستحيلات حتى لو الامريكان نفسهم حاولوا يتدخلوا عسكريا

[DARWEEN]

ياعزيزي الفاضل

ثورة 23 يوليو قامت في ظروف مختلفه تماماااااا عن مانتحدث عنه الآن وقامت في وقت كانت فيه جميع الدول العربيه تحت إحتلال رسمي ومعلن من دول أخرى ... نحن بصدد الكلام عن إنقلاب داخلي يحمل الطابع الأسلامي وسيقوم (بحد السيف لو أضطره الأمر ) لفرض تعاليم وواجبات على أناس ربما لم يعتد الكثير منهم عليها ولن تكون بهذه البساطه تقبل الأوامر والنواهي الجديده ولن يمكن أجبار العامه على هذا إلا بإسخدام القوه وهنا تأتي الخشيه من العنف والعنف المضاد

ثم من ناحية التعاون مع الغير والإستعانه به كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم وإختلاف هؤلاء عن السوفيت في العهد الناصري فلماذا تعتقد أن هؤلاء الغير سيقبلون بشروطنا وأنك ستتعامل معهم من منطق القوي ؟؟؟

هل وصلك ما أريد قوله ؟؟؟ منطق التوازنات وألعاب السياسة يختلف عن منطق الفرسان وشرف الكلمه لم يعد له وجود على الساحة الدولية الآن لكن سياسة المصالح هي التي تحكم كل العلاقات ولا أعتقد أن هذا الوضع قابل للتغيير قريبا بأية حال