دعوة سلفية لإزالة التماثيل الفرعونية

[عبير يونس]

من يملك سلطة فقط هو من نواجهه و نقاضيه لو لزم الأمر

و الناس اللي حيسمعوا الكلام و ينفذوا حيفضلوا طول عمرهم موجودين في كل المجتمعات

و محاولاتنا لإسكات الآراء مش حتمنع وجودهم

المجتمع المثالي لم ولن يوجد على وجه الأرض

حيفضل الشر و الفساد و العته و الجنان و التخريف موجودين

و من يحاربهم فكأنما يحارب طواحين الهواء

و الحل - في رأيي - هو زيادة نسبة الخير و النزاهة و إعمال العقل لتطغى على نواقضها

رأيي اننا نحاول ننسى حكاية الوصاية على الناس و محاولات تفهيمهم بالعافية

احنا خلصنا من نظام شمولي قمعي

و بالشكل اللي احنا فيه ده من الوقوف لبعض على الكلمة بنجذبه مرة أخرى

تحياتي

معلش يا مصريه مش متفقه معاكى فى الحته دى

يعنى معنى كلامك ان احنا مثلا نبطل نعلم الناس ان السرقه حرام لان كدا كدا طول عمر الدنيا هيفضل فيه حراميه

او مثلا لما نشوف ناس بترمى زباله فى الشارع منوجهاش و نستنكر فعلتها علشان كدا كدا هيفضل فى الدنيا ناس قذريين

بالتاكيد الشر عمره ما هينتهى من الدنيا لكن المحاربه و التوعيه و محاوله الشرح و الاقناع و غيرها كلها عوامل بتاثر على درجه انتشاره

الدنيا ميزانها ما بين الترغيب و الترهيب مينفعش اعتمد على احداها دون الاخرى و مينفش اصب اهتمامى على تنميه الخير بس من غير ما اهتم بتنبيه الناس باماكن الشر و ضروره الوقايه منه

و لو كان التحاور على النت تضيع وقت و مبيحلش حاجه كانت استحاله تقوم ثوره عظيمه زى ثورتنا من مجرد دعوه على النت

ارجو ان تتقبلى كلامى بصدر رحب

تحياتى

أكيد حاتقبل كلامك بصدر رحب

يا مغتربة في فرق بين الثوابت اللي مفيش عليها خلاف زي السرقة والقتل و الزنا و غيرهم من المحرمات

و المواضيع الخلافية اللي بيبقى لها أغراض

و الموضوع الذي نحن بصدده من النوع الثاني الذي لا يجلب إلا الخلاف والفرقة و لا نصل فيه إلى أي نتائج

و لو كنت اقصد التحاور بشكل مطلق كان زماني مش موجودة هنا في المحاورات

الجدال العقيم لا يرقى للتحاور يا مغتربة

او كما كان يسميه أبي رحمه الله مناقشات بيزنطية أو حوار الطرشان

الذين يصرون على آرائهم أمام مخالفيهم و يحاولون بشتى الطرق إقناع الطرف الآخر أن رأيهم فقط هو الصواب و أن ما عداه جهل و قلة وعي

و هذا النوع من المواضيع لا ينتهي بخير نهائيا

و هو أنا لما اقول نقدم شكوى أو نرفع قضية يبقى انا كده عايشة في الوهم مثلا؟؟؟!!!

توعية ايه و مين يا أختي الفاضلة؟

المحاورات هنا كل واحد متمسك بفكره إلى الممات

و يأخذون أي موضوع على أنفسهم و بشكل شخصي

خلاص خلص زمن الكلام

دلوقتي وقت الأفعال

الناس اللي محتاجين التوعية للأسف مبيدخلوش النت

التوعية على حق لازم تكون بالأفعال

و نبقى نماذج حية الناس تقتدي بيها

زمن المحاضرات ولى حتى في التعليم

دلوقتي بندي الطلبة أكثر من 80% من الوقت همة اللي يتكلموا و يتفاعلوا مش يقعدوا يسمعوا الدرس زي زمان

الأفعال هي ما نحتاجه

و لنترك التحاور للأفكار الفلسفية و البحث عن الذات و تحديد الأهداف

كنت حأبقى في غاية الفرح لو كان سي السيد فتح الموضوع يقول رفعت قضية على فلان الفلاني

أو بعتت فيه شكوى للمجلس العسكري أو رئيس الوزارء

أو حتى فتحت صفحة على الفيسبوك تندد بذلك الرأي الخطير

لكن نقعد نتكلم عن الرجل و نثير حفيظة السلفيين في المحاورات و يبدأو يهاجموا الليبرالية و العلمانية و يتحول الموضوع كالعادة لسجال و شخصنة و مهاترات بين التيارات المختلفة

فهذا ما أرفضه

و كلنا لنا تجارب سابقة في مثل هذه النوعية من المواضيع

نتبع نفس الطقوس و نريد نتائج مختلفة!!!!

هذا ما يطلق عليه " نظرية الجنان "

تحياتي واحترامي للجميع

[jamalpody]

يا سعادة المشرف المحترم ايه الاسلوب القميء الذي تطرح به فكرتك وتهاجم بكل صلف من يخالفك في الرأي

أقول لكل من جرح فى السلفيه بدعوى الرد على المشايخ

إذا أردت أن تعرف عند الله مقامك فانظر فيما أقامك

فانظر وتأمل حالك ، تسب وتلعن وتخدم أعداء دينك (فى أعظم الازمات) .. هل تعتقد يا هذا ان مقامك عند الله هو الداعيه الامثل الذى يُشرف امة محمد يوم القيامه ؟؟؟؟؟

هل تُسر يوم القيامه عندما يُاتىًَ بكتابك بين يديك فيقول لك الله عز وجل غلوت فى التجريح فى الشيخ فلان والشيخ فلان وفى الدعوه السلفيه وترى كل حرف هنا فى الموضوع قد سجل عليك إلى يوم القيامه فى كتابك قد سود بهذه المشاركات !!!!

يقول الله عز وجل

{وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئاً وَإِن كَانَ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِّنْ خَرْدَلٍ أَتَيْنَا بِهَا وَكَفَى بِنَا حَاسِبِينَ }الأنبياء47

تعالى معى لاهمس فى اذنك همسه ... إذا أتينا بميزان الحق والباطل .. وعرضت مشاركاتك عن السلفيه والمشايخ والدعاه فى الميزان .. ففى أى كفه تظن انها قد تكون ؟؟؟ !!!

قيل لأحد الصالحين) ...

مانراك تعيب أحداً قطـ ؟؟؟؟ فقال بثبات وبكل صدق (لست عن نفسى راضياً حتى أتفرغ لذم الناس)

إذا كنت لاترى نفسك فى مكانة الذب عن دين الله

فحاول الا تكون إلا فى تزكية نفسك التى بين جنبيك ... ونحن مسامحون لاى كلمه خطأ فى المشايخ و الدعاه والدعوه السلفيه إلى هنا .. ونحن لا نتعصب لاحد أو على أحد فهذا ليس منهجنا التى ربتنا الدعوه السلفيه .. فأدعوك ان تاخذ كلامى من باب النُصح وليس من باب السُخريه .. فأنا والله لا أسخر ولا اريد التجريح فأنت مُسلم ، والمسلم كالمسلم كالبنيان يشد بعضه بعضاً .. لا خير فينا إن لم نتناصح ونبين أخطاء بعض بالحكمه والموعظه الحَسنه .. كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( المؤمن مرآة أخيه) .. فنأمل لك ان يرزقك الله ويريك الحق حقاً ويرزقنا وإياك إتباعه ويريك الباطل باطل ويرزقنا وإياك إجتنابه ...

[Alshiekh]

يا سعادة المشرف المحترم ايه الاسلوب القميء الذي تطرح به فكرتك وتهاجم بكل صلف من يخالفك في الرأي

أقول لكل من جرح فى السلفيه بدعوى الرد على المشايخ

إذا أردت أن تعرف عند الله مقامك فانظر فيما أقامك

فانظر وتأمل حالك ، تسب وتلعن وتخدم أعداء دينك (فى أعظم الازمات) .. هل تعتقد يا هذا ان مقامك عند الله هو الداعيه الامثل الذى يُشرف امة محمد يوم القيامه ؟؟؟؟؟

هل تُسر يوم القيامه عندما يُاتىًَ بكتابك بين يديك فيقول لك الله عز وجل غلوت فى التجريح فى الشيخ فلان والشيخ فلان وفى الدعوه السلفيه وترى كل حرف هنا فى الموضوع قد سجل عليك إلى يوم القيامه فى كتابك قد سود بهذه المشاركات !!!!

يقول الله عز وجل

{وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئاً وَإِن كَانَ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِّنْ خَرْدَلٍ أَتَيْنَا بِهَا وَكَفَى بِنَا حَاسِبِينَ }الأنبياء47

تعالى معى لاهمس فى اذنك همسه ... إذا أتينا بميزان الحق والباطل .. وعرضت مشاركاتك عن السلفيه والمشايخ والدعاه فى الميزان .. ففى أى كفه تظن انها قد تكون ؟؟؟ !!!

قيل لأحد الصالحين) ...

مانراك تعيب أحداً قطـ ؟؟؟؟ فقال بثبات وبكل صدق (لست عن نفسى راضياً حتى أتفرغ لذم الناس)

إذا كنت لاترى نفسك فى مكانة الذب عن دين الله

فحاول الا تكون إلا فى تزكية نفسك التى بين جنبيك ... ونحن مسامحون لاى كلمه خطأ فى المشايخ و الدعاه والدعوه السلفيه إلى هنا .. ونحن لا نتعصب لاحد أو على أحد فهذا ليس منهجنا التى ربتنا الدعوه السلفيه .. فأدعوك ان تاخذ كلامى من باب النُصح وليس من باب السُخريه .. فأنا والله لا أسخر ولا اريد التجريح فأنت مُسلم ، والمسلم كالمسلم كالبنيان يشد بعضه بعضاً .. لا خير فينا إن لم نتناصح ونبين أخطاء بعض بالحكمه والموعظه الحَسنه .. كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( المؤمن مرآة أخيه) .. فنأمل لك ان يرزقك الله ويريك الحق حقاً ويرزقنا وإياك إتباعه ويريك الباطل باطل ويرزقنا وإياك إجتنابه ...

ياريت العضو الفاضل يترك كيفية تناول المشرف والاعضاء للموضوع ويتوقف عن دور الوعظ والارشاد ويتفضل يقول لنا رأيه فى تصرف من ادعى انه المتحدث الرسمى باسم الجماعات السلفية وقال كلاما يقع بمثابة الفتوى لاتباعه

[se_ Elsyed]

بارك الله فيك يا شيخ جامبلودي

يا سعادة المشرف المحترم ايه الاسلوب القميء الذي تطرح به فكرتك وتهاجم بكل صلف من يخالفك في الرأي

بل الأسلوب القميء يا أخي هو الذي أتبعه شيخك أو أياً كان هو

الإسلوب القميء هو إهتمامه بالتفاهات وترك الأولويات

فانظر وتأمل حالك ، تسب وتلعن وتخدم أعداء دينك (فى أعظم الازمات

إيه ده ؟

إنت ما فكرتش ولو للحظة قبل ان تنساق وراءه بدون تفكير وتقول له السمع والطاعة يا شيخي الكريم .. وأعاهدك أمام الله أن أمسك فأساً لأكسر تلك الأصنام التي يعبدونها الصابئة الكفار ... تباً لهم

ما فكرتش ده بيفيد دينك ولا بيضره ... ولا بيخدم اعداء دينك ولا بيضرهم لما هانبقى أضحوكة أمام العالم كله ؟

...

تعالى معى لاهمس فى اذنك همسه إذا أتينا بميزان الحق والباطل .. وعرضت مشاركاتك عن السلفيه والمشايخ والدعاه فى الميزان .. ففى أى كفه تظن انها قد تكون ؟؟؟ !!!

بإذن الله سترجح كفة الحق التي تخاف على البلد وعل عموم المصريين مسلمين ومسحيين .. وستخسأ كفة الجهلاء اللي بيهتموا بالأفكار الهايفة ... ولما تولع البلد ويرقص شيخك حول تلك النارمهللاً وفرحاً بأنه قد أدى رسالته الخبيثة في أثارة الفتنة وتدمير البلد ... ستعرف وقتها من كان على حق ومن كان على باطل

أما تهديدك المبطن وصياغتها بشكل الجمع عن المشايخ والدعاة والدعوة السلفية كلها .. فليس ذنبي أنك لم تقرا ما كتبت انا ...

إرجع وأعرف إحنا بنتكلم عن إيه قبل أن تعتلي منبر الخطابة

ونحن مسامحون لاى كلمه خطأ فى المشايخ و الدعاه والدعوه السلفيه إلى هنا

نحن اللي هما مين ؟

مش عاوزك تسامحني يا سيدي ومش عاوز أعرف صفتك مين عشان تتحدث بشكل الجمع لأني مقتنع بما أقول ولله الحمد

وزي ما قلت لك .. شكلك جيت متأخر .. لإن لا الموضوع تطرق للمشايخ او الدعاة .. ده عشان لما تقرا الست صفحات تاني تبقى واخد فكرة مش اكتر

الحمد لله أن امثال تلك العقول ليسوا ولات الأمر ..

والحمد لله أن كل الناس يؤخذ منهم ويردوا إلا الرسول الكريم

انا نسيت صحيح .. أراك يا أخا العرب قد تركت لُب الموضوع ولم تتعرض لفكرة هدم تلك الأوثان الداعرة الفاجرة ؟ إيه خير .. إنت مقتنع بالفكرة وستنفذها بمشئية الله ؟ ...

ولا أنت داخل هجوم وعظة وقولت كويس الطريق فاضي اما أرزعهم خطبة عصماء وأبشرهم بالويل والثبور وعظائم الأمور ؟

وفر نصيحتك لنفسك أخي الكريم .. ولشيخك الكريم ... وحاول ولو لمره تتذكر إن لا كهنوت في الإسلام وإن مش كل حاجه يقولها الشيخ أقول امين حتى لو كان بيتكلم في السياسة وأخد كلامه مُسلمات ...

[jamalpody]

الاخ الكريم سعادة المشرف الموقر ابو عمر

اسلوبك الساخر في الكتابه يا عزيزي لا يليق ان تكتب به في كل الموضوعات

فهناك موضوعات لا يليق فيها اسلوب الكوميديا او الرد باستظراف يا عزيزي

انا قرأت الموضوع من اول مشاركة يا عزيزي وما ضايقني هو اسلوبك في الكتابه وفي الرد علي بعض الاعضاء

ارجو منك مراجعة نفسك والاعتذار عن اسلوبك في المناقشة

اخي العزيز ما وددت قوله ان هناك ابواق ظهرت منذ فترة تريد تشويه صورة

السلفية والسلفيين وتلصق بهم اقاويل واكاذيب وذلك لتنفير الناس من السلفيين والسلفية

فلا تكون اخي الكريم بوقا اجوف ينعق بكل مايسمع

انت بالذات لك اكثر من موضوع هنا في محاورات المصريين تهاجم فيه السلفيين

اتقي الله وتحري الدقه فيما تنقل واعمل فيه عقلك قبل ان تنقله هنا ويقرأه مئات من الناس

رأي السلفيه في التماثيل معروف للجميع وسوف اسوقه لك نقلا كوبي باست لذيادة التأكيد

حكم الصور والتماثيل

الحمد لله. هناك مسألة أصولية خلافية قديمة، منذ زمن الصحابة. ألا وهي:‏ هل نطبق حرفية النص أم روح النص؟ بمعنى هل علينا أن نطبق النص بحرفيته وعلى ظاهره، أم نحاول أن نفهم روحه والمراد منه؟ اختلف الصحابة في هذا. ولا يخفى عليك حديث صلاة العصر في بني قريظة. بعض الصحابة رضوان الله عليهم فهموه على ظاهره، ‏وبعضهم فهم العلة المقصودة منه. وأقر الرسول ® الطرفين.‏

والمسألة مشابهة هنا لورود نصوص في تحطيم التماثيل وطمس الصور. فمن فهم النصوص حرفياً لزمه تحطيم كل تمثال وطمس كل ‏صورة. وقال أغلب هؤلاء بجواز الصور الشمسية لأنها مجرد حبس ظل. ومن حرم هذه فإنه تناقض لأنه جمع بين المذهبين.‏ والمذهب الثاني هو أن سبب تحريم الصور والتماثيل كي لا تصبح ذريعة للشرك أو للتبرك. ولا يشترط لمنع التّماثيل أن تكون معبودة فعلاً، بل إنّ مجرّد تعظيم التّمثال يكفي للتّحريم سدّاً لذريعة الانتقال من التّعظيم إلى العبادة. ولذلك كثير من العلماء يرون جواز وضع ‏الصور في موضع مهان. فيجوز رسم الصور على السجاد الذي يداس بالأقدام، لأن هذا لا يقدّس. ويجوز كذلك وضع تماثيل بدون ‏رأس، لأنها تبدو ناقصة. ويجوز وضع صور في غير موضع ظاهر. فلا يجوز تعليق الصورة (شمسية أم رسمية) على الحائط، لكن يجوز وضعها بين صفحات ‏الكتاب إن أمنوا بأن لا تقدس هذه الصورة (كأن تكون صورة شيخ أو ولي). وأجاز الجمهور صور غير ذي روح (نباتات وطبيعة).‏ بل هناك من أجاز صنع التماثيل والصور إن أمن عدم التقديس. وكان القرافي (من الأصوليين المالكية في القرن السابع الهجري) يصنع التماثيل بنفسه، كما ذكر في كتابه "شرح المحصور".

وقد ورد في كتاب الله ذكر نوعين من التّماثيل: الأوّل: تماثيل تعبد من دون الله، وهذه تسمّى تماثيل وتسمّى أصناماً وتسمّى أنصاباً. ومن البديهي أن نقول: أنّ مثل هذه التّماثيل يحرم على المسلم صنعها أو بيعها لأن فيه إعانة على الشرك. الثّاني: تماثيل لا تعبد من دون الله، وهي بالتّالي ليست أصناماً ولا أنصاباً. وقد جعل القرآن الكريم عمل التماثيل: نعمة من نعم الله على نبيه سليمان عليه السلام: {ولسليمان الريح غدوها شهر ورواحها شهر وأسلنا له عين القطر ومن الجن من يعمل بين يديه بإذن ربه ومن يزغ منهم عن أمرنا نذقه من عذاب السعير* يعملون له ما يشاء من محاريب وتماثيل وجِفانٍ كالجَوابِ وقُدورٍ راسيات اعملوا آل داودَ شكرًا وقليلٌ من عبادي الشكور} (سبأ:12-13). وهنا يسميها الله بالتماثيل وليس بالأصنام، لأنها لا تُعبد من دون الله. وهذا أمر يدخل في باب التوحيد والإيمان، وهو أمر مشترك بين الأنبياء كلهم. ولا خلاف بين العلماء أنّ ما يتعلّق بالعقائد لم يتغيّر، وهو واحد عند جميع الأنبياء لقوله تعالى: {شرع لكم من الدّين ما وصّى به نوحاً والذي أوحينا إليك، وما وصّينا به إبراهيم وموسى وعيسى، أن أقيموا الدّين ولا تفرّقوا فيه...} (الشّورى:13).

وردت أحاديث صحيحة كثيرة وكلّها تؤكّد : أنّ المصوّرين في النّار- وأنّهم أشدّ النّاس عذاباً عند الله . وعلّة ذلك حسب نصّ الأحاديث: أنّهم يضاهون بخلق الله. والمضاهاة هي المشاكلة، أي أنّهم يخلقون تماثيل على شاكلة خلق الله، ولذلك يقال لهم يوم القيامة: أحيوا ما خلقتم. قال النّووي في شرح مسلم (14|82): «وأجمعوا على منع ما كان له ظلّ ووجوب تغييره». لكن ابن حجر استدرك في الفتح (10|388): «إن هذا الإجماع محلّه غير لعب الأطفال». وثبت أنّ رسول الله ® استعمل وسائد ومرافق فيها صور، ولكنّه كان ينقض التّصاليب ويزيلها. كما ثبت عنه إباحة لعب الأطفال- وهي تماثيل صغيرة- كما روت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها. وقد نقل القاضي عيّاض عن جمهور الفقهاء أنّهم أجازوا بيع هذه اللعب لتدريب البنات على إدارة شؤون الأطفال، وهذا من الأغراض المعتبرة شرعاً. ونقله للجواز صحيح لكن تعليله خطأ، فقد تحدّثت عائشة عن (فرس له جناحان)، فما علاقة هذه اللعبة بتربية الأولاد؟ فالصحيح أن ألعاب الأطفال جائزة للذكور والإناث بغير كراهة، لأنها بعيدة عن مظنة التعظيم. وكان أحد مشايخنا يقول: إن عقول الأطفال أكبر من عقول كثير من الكبار، ذلك أنك لا تجد أبداً طفلاً يعبد الدمية التي يلعب بها.

أما إذا كانت التّماثيل المصنوعة مضاهاة لخلق الله، أو تشبّهاً بخلق الله، فذلك يجعلها حراماً وتعتبر من الكبائر وفق الأحاديث الصّحيحة الواردة. لكنّ التّشبّه بخلق الله ومضاهاته يمكن أن يكون في صنع تماثيل ما لا روح له كالشّمس والقمر والجبال والشّجر، وفي صنع لعب البنات وغير ذلك ممّا ورد النّص بإباحته صراحة، ولذلك قال بعض العلماء أنّ المقصود هنا من يصنع التّمثال أو يرسم الصّورة تحدّياً لقدرة الله، ومن يعتقد أنّه قادر على أن يخلق كخلق الله، فيريه الله تعالى عجزه يوم القيامة بأن يكلّفه أن ينفخ الرّوح في تلك الصّورة. وتأييداً لهذا القول فسّر ابن حجر – في فتح الباري- قول الله عزّ وجلّ في حديثه القدسيّ "ومن أظلم ممّن ذهب يخلق خلقاً كخلقي" فسّر ذهب بمعنى قصد. وعلى هذا القول فإنّ الحرام هنا يتعلّق بنيّة الصّانع ولو كان المصنوع تمثالاً لجماد أو رسماً يدويّاً لأيّة صورة. وورد في الموسوعة الفقهيّة (باب تصوير) ما يلي: «يذهب جمهور العلماء إلى أنّه لا يلزم من تحريم الصّور تحريم اقتنائها أو تحريم استعمالها. فإنّ عمليّة التّصوير لذات الأرواح ورد فيها لعن المصوّر وأنّه يعذّب في النّار وأنّه من أشدّ النّاس عذاباً، ولم يرد شيء من ذلك في اقتناء الصّور، ولم تتحقّق في مستعملها علّة تحريم الصّور من المضاهاة لخلق الله تعالى. ومع ذلك فقد ورد ما يدلّ على منع اقتناء الصّور أو استعمالها، إلاّ أنّ الأحاديث الواردة في ذلك ليس فيها ذكر عذاب، أو أي قرينة تدلّ على أنّ اقتنائها من الكبائر. وبهذا يكون حكم مقتني الصّورة التي يحرم اقتناؤها: أنّه قد فعل صغيرة من الصّغائر... وقد نبّه إلى الفرق بين التّصوير وبين اقتناء الصّور في الحكم: النّووي... وعليه يجري أكثر كلام الفقهاء». أما الأحاديث التي فيها أن الملائكة لا تدخل بيتاً فيه صورة أو كلب، فالراجح أن المقصود هي ملائكة الوحي، لا غيرها. ولذلك جعل ابن حبان هذا خاصاً بالنبي ®. وإلا فالملكين الموكلين بالمرء يدخلون مثل هذه البيوت. والله أعلم.

وقد أجاز جمهور الفقهاء استعمال التّماثيل والصّور في البيوت إذا لم تكن منصوبة معظّمة على السّتائر والحيطان، وكانت ممتهنة أو معرّضة لوطء الأقدام أو غير ذلك. قال عكرمة: «كانوا يكرهون ما نُصِبَ من التماثيل نصباً، ولا يرون بأسا بما وطئته الأقدام». وعكرمة ينقل هنا عن الصحابة. وقال محمد بن سيرين: «كانوا لا يرون ما وُطِئَ وبُسِطَ من التصاوير مثل الذي نُصِبَ». وقال ابن عبد البر في التمهيد (21|199): «هذا أعدل المذاهب وأوسطها في هذا الباب وعليه أكثر العلماء. ومن مل عليه الآثار لم تتعارض على هذا التأويل. وهو أولى ما اعتقد فيه والله الموفق للصواب».

ويبدو أن جواز ترك الصور والتماثيل التي لا تُعَظّم هو مذهب جمهور الصحابة، بل إجماعهم. حيث أنهم لم يحطموا التماثيل والصور في بلدان فارس والشام والعراق، لكنهم ‏حطموها في بلاد الهند وبلاد العرب. ذلك أنها لم تكن تعبد في فارس والشام ومصر. وتركوا تلك الصروح الضخمة والتماثيل الكثيرة ‏إلى اليوم.‏ وتأمل هذه الأمثلة:

دخل سعد بن أبي وقاص (فاتح العراق وأحد المبشرين للجنة) قصر كسرى في المدائن. وفي ذلك القصر صور كثيرة على الجدران ‏وتماثيل. ولم يهدم منها شيئاً، بل بقيت ليومنا هذا. ولم ينكر عليه أحد من الصحابة ولا على غيره. فهذا إجماع منهم على جواز إبقائها ‏إن لم تكن تعبد من دون الله ولم يكن لها أي قدسية.‏ قال الطبري في تاريخه (2|464): «لما دخل سعد المدائن فرأى خلوتها، وانتهى إلى إيوان كسرى، أقبل يقرأ: {كم تركوا من جنات ‏وعيون وزروع ومقام كريم ونعمة كانوا فيها فاكهين كذلك وأورثناها قوما آخرين}. وصلى فيه صلاة الفتح، ولا تصلى جماعة. ‏فصلى ثماني ركعات لا يفصل بينهن. واتخذه مسجداً. وفيه تماثيل الجص: رجال وخيل. ولم يمتنع –ولا المسلمون لذلك– وتركوها على ‏حالها. قالوا: وأتم سعد الصلاة يوم دخلها، وذلك أنه أراد المقام فيها. وكانت أول جمعة بالعراق جمعت جماعة بالمدائن في سنة ست ‏عشرة».‏ وانظر كذلك تاريخ الإسلام للذهبي (3|158).

وكانت على جدران إيوان كسرى صور ملونة بالحجم الطبيعي، مرسومة بدقة فائقة. وما تزال هذه الصور إلى يومنا هذا. فهذه لم تكن مدفونة في الرمل طبعاً، بل هذا القصر دخله عدد من الصحابة وأقاموا فيه. فكيف لم يروا الصور وهي واضحة ما تزال لهذا اليوم؟! أما عدم القدرة على الهدم، فبديله الطمس (أي للصور). وهذا لا يحتاج لا لنفقة كبيرة ولا لتسخير عدد هائل من الناس. ومن السهل أن يأمر الحاكم بطلي الجدران من جديد. فلم يبق إلا أنهم فهموا أحاديث طمس الصور بأنها خاصة بما كانت له قدسية أو ما كان يعبد من غير الله. وهذه الصور استمرت مشاهدة يصفها المؤرخون والأدباء. قال ياقوت الحموي في معجم البلدان (1|295): «وقد كان في الإيوان صورة كسرى أنو شروان، وقيصر ملك أنطاكية، وهو ‏يحاصرها ويحارب أهلها».‏ وقد وصفها الشاعر العباسي الشهير البحتري في قصيدته السينية الرائعة. فيصور لنا البحتري هذه الصور بأنها من الدقة بحيث يكاد يتخيلها حقيقة فيلمسها بيده ليتأكد أنها مجرد صورة. فيقول في قصيدته:

حَضَرَت رَحلِيَ الهُمومُ فَوَجَّهــتُ إِلى أَبيَضَ المَدائِنِ عَنسي

وَإِذا مارَأَيتَ صورَةَ أَنطاكِيَّةَ إِرتَعتَ بَينَ رومٍ وَفُرسِ

وَالمَنايا مَواثِلٌ وَأَنوشَروانَ يُزجى الصُفوفَ تَحتَ الدِرَفسِ

في اِخضِرارٍ مِنَ اللِباسِ عَلى أَصفَرَ يَختالُ في صَبيغَةِ وَرسِ

تَصِفُ العَينُ أَنَّهُم جِدُّ أَحياءٍ لَهُم بَينَهُم إِشارَةُ خُرسِ

يَغتَلي فيهِم إِرتِابي حَتّى * تَتَقَرّاهُمُ يَدايَ بِلَمسِ

فالسؤال هنا: لماذا ترك الصحابة الصور في إيوان كسرى؟ احتار مخالفونا في الإجابة عن ذلك. فقال أحدهم أن علينا اتباع الحديث فقط وترك عمل الصحابة. وهذا عجيب، فو هل يفعل الصحابة أمرا من هوى أنفسهم؟ أليست أفعال الصحابة و أقوالهم هي ترجمة لتعاليم المصطفى ®؟ فلا نحن تركنا أقوال الرسول ®، ولا الصحابة رضوان الله عليهم فعلوا. ولكنهم فهموا النصوص بغير ما فهمها المخالف! والصحابة هم الذين رووا لنا تلك الأحاديث. وهم الذين قيلت لهم. ففهمهم مُقدم عند التعارض. وإجماع الصحابة من مصادر التشريع. ثم إن جميع الفرق الـ73 تدعي أنها تتبع القرآن والسنة. على أن الفارق المميز للفرقة الناجية أنها تتبع أصحاب الرسول ®. وأما دعوى أنهم كانوا طوال تلك السنين الطويلة مشغولين، فهي دعوى لا أظن صاحبها مقتنع بها، إلا أنه لم يجد غيرها. فهل صعُب على سعد بن أبي وقاص أو أحدٍ من الولاة بعده أن يأمر أحد العبيد بطلي تلك الجدران التي عليها الصور؟ وأما إنكار أن يكون الصحابة قد رأوا تلك الصور، فمكابرة وجحود. فإيوان كسرى هو أكبر المباني في المدائن، ودخول المسلمين إليه عند الفتح متواتر مشهور لا ينكره أحد. وقد ملأته الصور والتماثيل، وقد قيلت بها الأشعار. وقد صار الإيوان هو مركز الحكم في العراق حتى تم بناء الكوفة. وقد أجاب الشيخ د. أحمد الغامدي على السؤال فقال: «هذه الصور والتماثيل ليست أصناماً تعبد وإنما هي صور ترمز إلى أحداث، ولعل إبقاءها كان فيه عبرة». قلت لعله كذلك، والتعليل لإبقائها بأنها لا تُعبد هو عين قولنا. وقال: «خامساً: المحذور هو إنشاء الصور، وأما حديث علي –رضي الله عنه- في طمس التماثيل فهو في التماثيل المجسمة». لكن المسألة ليست صوراً وحسب، فإيوان كسرى مليء بالتماثيل كعادة الملوك. وعلي نفسه قد حكم العراق فلم يأمر بتدمير شيء من تماثيله.

وذكري لقصر كسرى مجرد مثال، حيث بقيت التماثيل الكبيرة ليست فقط في قصور كسرى بل في العراق والشام ومصر وفارس. نعم، حصل تحطيم لبعض الأصنام في السند وبلاد ما رواء النهر، عندما وجد الصحابة أقوماً عاكفون على عبادتها، كما حصل في جزيرة العرب نفسها، أما في غير ذلك فلا. ومن الطرائف أن أحد المعاصرين المؤيدين لهدمها، ادعى أن تلك التماثيل والأصنام الفرعونية كانت مطمورة بالرمال ولم تكن ظاهرة على وقت الصحابة! بل لم تظهر للعيان إلا قبل مئتين من السنيين. وهذا القول منه قصور في التتبع لكتب التاريخ. وإلا فكتب التاريخ مليئة بالأخبار التي تنص على معرفة المسلمين بها. من ذلك أنّ الجاحظ (وهو معاصر للأئمة مالك والشافعي وأحمد) عدد عجائب الدنيا فقال كما في حسن المحاضرة (3|65): «وصنم الهرمين وهو بلهوية ويقال بلهنيت وتسميه العامة أبو الهول، ويقال إنه طلسم للرمل لئلا يغلب على الجيزة». وقال ياقوت الحموي في معجم البلدان (5|401): «وعلى ركن أحدهما (يعني الهرمان) صنم كبير يقال له بلهيت. ويقال إنه طلسم للرمل لئلا يغلب على كورة الجيزة. وهو صورة رأس آدمي ورقبته ورأساً كتفيه كالأسد. وهو عظيم جداً. وهو صورة مليحة كأن الصانع فرغ منه عن قرب. وهو مصبوغ بحمرة إلى موجودة إلى الآن مع تطاول المدة وتقدم الأعوام». وانظر كذلك كلام ابن فضل في "مسالك الأبصار" (1|235) وكلام البغدادي في "الإفادة والاعتبار في الأمور المشاهدة والحوادث المعاينة بأرض مصر" (ص96).

وكان عدد الصحابة الذين دخلوا مصر أكثر من ثلاثمئة كما حقق ذلك السيوطي في "حسن المحاضرة" (1|166). وأول مدينة حاصروها هي مدينة "عين شمس" كما ورد عند ابن كثير في البداية والنهاية (7|98). وهي مشحونة بالتماثيل الكبيرة كما ذكر ذلك عبد اللطيف البغدادي في القرن السادس حيث قال في رحلته (ص96): «ومن ذلك الآثار التي بعين شمس. وهي مدينة صغيرة يشاهد سورها محدقاً بها مهدوماً، ويظهر من أمرها أنها قد كانت بيت عبادة. وفيها من الأصنام الهائلة العظيمة الشكل من نحت الحجارة، يكون طول الصنم زهاء ثلاثين ذراعاً، وأعضاؤه على تلك النسبة من العظم. وعلى معظم تلك الحجارة و تصاوير الإنسان وغيره من الحيوان كتابات كثيرة بالقلم المجهول». وقد سكن الصحابة الفسطاط والجيزة، وهما قريبان جداً من الإهرامات. ومن الجدير بالذكر هنا أن الأهرامات نفسها كانت مكسوةً بتصاوير لغة الفراعنة التي بعض حروفها على شكل طيور وحيوانات. قال البغدادي عن الأهرامات (ص92): «وعلى تلك الحجارات كتابات بالقلم القديم المجهول الذي لم أجد بديار مصر من يزعم أنه سمع بمن يعرفه. وهذه الكتابات كثيرة جداً، حتى لو نُقل ما على الهرمين فقط إلى صحف، لكانت زهاء عشرة آلاف صفحة». وذكر مثل ذلك المسعودي في تاريخه (1|361) وابن تغري في النجوم الزاهرة (1|41).

وعليه فالصحابة الذين دخلوا مصر، جزماً رأوا أبا الهول و تصاوير الأهرام. هذا فضلاً عن أصنام عين شمس التي لا شك ولا ريب أنهم رأوها بعد فتحها، ودخولهم في المدينة. ونفي رؤيتهم لها مكابرة. هذا إضافة إلى أصنام مدينة "منف" الفرعونية -وغيرها- التي أجزم أنهم رأوها، لكثرة عددهم وطول مكثهم في مصر. وهي التي يقول عنها البغدادي (ص102): «وأما الأصنام وكثرة عددها وعظم صورها، فأمر يفوت الوصف ويتجاوز التقدير. وأما إتقان أشكالها وإحكام هيئاتها والمحاكاة بها الأمور الطبيعية، فموضع تعجب بالحقيقة»، ومع هذا لم نرهم هدموا شيئاً منها. فهل كان المسلمون عاجزين عن هدم تلك الأصنام؟ هذا غير صحيح البتة، وذلك لأنهم حطموا حصن بابليون وأسوار نهاوند في فارس، ونقبوا كثيرا من الحصون التي حاصروها، وهي حصون عظيمة عليها حراسات مشددة ترمي المسلمين بالسهام حالة نقبهم وهدمهم لها. أتراهم عاجزين عن تشويه وجوه تلك الأصنام على الأقل؟ فو الله إن لم يكن هذا القول إهانة للصحابة فكيف تكون الإهانة؟ وهل يعقل أن يكون غير المسلمين قادرين على البناء والمسلمون عاجزون عن مجرد الهدم؟ هذا محال.

فالخلاصة أنه لا يجوز تعليق أي صورة (بما فيها الصور الفوتوغرافية) إذا كان هذا سيؤدي إلى تعظيمها أو التبرك بها (وبخاصة صور المشايخ والزعماء). وأما إن أمِن من ذلك (كأن يعلق الرجل صورته أو صورة ولده) فلا بأس به. وما كان من الصور في غير موضوع التعظيم مثل الوسائد والسجاد، فليس فيه كراهة، وكذلك الأمر في التماثيل. ولا بأس بلعب الأطفال، لأنها لا تُعظّم. وإذا كانت التّماثيل المصنوعة تحقّق مصلحة مشروعة كما لو كانت للتّعليم أو التّدريب (كالتي تستخدم كوسائل إيضاح في المدارس)، فإنّها أيضاً ترتفع من الإباحة إلى الاستحباب، وربّما كانت واجبة في بعض الحالات إذا أصبحت وسيلة فعّالة لفهم العلوم والتّقدّم فيها. والله أعلم بالصواب.

انتهي النقل ولك تحياتي وعلك تكون فهمت ماقصدته ووصلتك الرسالة

تم تعديل 4 أبريل 2011 بواسطة jamalpody

[abaomar]

والله العظيم وأنا بأسمع الفضلات التي تخرج من فمه بالأمس

السلام عليكم

كبرت كلمه خرجت من فمك يا احمد

ما قرأته انا من خلال نقلك و مما قرأته فى على النت بخصوص المكالمه المذكوره

لا يخرج عن كونه رأى فى قضيه خلاف فقهى له مرجعيه دينيه نتفق معه او نختلف معه

لا يعطيك ابدا اى حق فى هذا التجاوز المرفوض فى منتدى نحترمه و نجد انفسنا

فى الكتابه فيه و التعبير عن ما فى عقولنا و قلوبنا

الفضلات يا استاذ لها مكان اخر غير الفم تخرج منه أما وصف ما قاله الرجل بهذا

فظلم عظيم و إفتئات على الرجل ارجو ان يسامحك هو عليه قبل ان تلقى ربك

و إدعائك بحب البلد و الخوف عليها لن يعطيك الحق ابدا انت و لا غيرك ان تنفى ذلك

عن الشحات او غيره و تجعلك تتجاوز كل الخطوط الحمراء فى مبادئ الحوار المهذب

فى منتدى يتجه بهذا الشكل الغريب من منتدى حِوارى محترم الى أخر ..بفتح الحاء .

.

أسجل إعتراض شديد و امتعاض أشد من هذا المستوى الغير مقبول فى الحوار تاركا الامر للإداره

على الاقل فى تفسير ما يحدث من هجوم و تجاوز على فئه من الشعب لا يخفى على الكثير حجمها

تتعرض الى غمز و لمز و أتهامات كلها كاذبه و أشد تلك الإتهامات ..إن صحت ..لا ترقى لمستوى

تصرفات فئه أخرى طالما عوملت برقه و نعومه رغم تجاوزاتها التى شهد بها القاصى و الدانى من عصابه

مجرمه تريد ليس إزاله التماثيل ..كما إدُعِى ..و لكن إزاله المصريين أنفسهم من بلدهم .

و أطلب من أستاذنا الفاضل ابو محمد كما عودنا على الحزم ووضع موضوعا مثبتا فى عدم المساهمه فى الفتنه الطائفيه

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showannouncement=64&f=1

فإذا كان هذا الحال بين فئتين إحداها لا تتعدى 6 % فما بالنا و الهجوم ألان على

الفئه الاكبر فى هذا الشعب ..الا يستحقون الحمايه على الاقل من التجاوز .

.

تحيه خاصه لكل من الاخ السارى و الاخت الفاضله مصريه متغربه على كلمه الحق

جعلها الله فى ميزان حسناتكما .

تم تعديل 4 أبريل 2011 بواسطة abaomar

[الســـاري]

عزيزي ابو الاسيان ..

لم اقل انا بصحة الفتوى حتى تقول لي اسباب بطلانها من وجهة نظرك .. وان كانت كلها كما ارى تقع تحت بند درء المفاسد

انا اتكلم الآن معك على افتراض انها فتوى باطلة .. كما ترى ويرى الكثير هنا

كلامي انا اولا واخيرا ولب مداخلتي هو المعايير المزدوجة .. رد الاخ مهيب بعدك وقال ما معناه ان الحلم واجب ومطلوب مع الملحدين و اصحاب الديانات الاخرى .. اما السلفيين والمسلمين ان نشروا فتاوى لا تعجبنا فالواجب الرد عليهم بما هم اهله .. اعذرني لم استسغ هذه القاعدة .. فما اعرفه ان المسلمون رحماء بينهم .. اشداء على اعدائهم .. ولا اقول ان اعدائهم هو كل من خالفهم .. بل اعدائهم يقع من ضمنهم رسام الكاريكاتير الذي جند ريشته للنيل من ثوابتن .. وكرامة نبينا

دعك عن عنوان الموضوع الذي عمم كل السلفية تحت قول فرد منها

عندما اقتبس البابا بيندكت السادس عشر مقولات تشوه الاسلام .. هل كان ينفع ان نقول دعوة مسيحية لمهاجمة الاسلام ؟؟

لا طبعا لم يكن ينفع ذلك .. رغم ان الهجوم وقتها اتى ممن هو على رأس الكنيسة

ولا شك ان اي واحد هنا كان سيفتح توبيك بهذا المعنى سيتم حذفه

اتفق معك يا عزيزي في امور كثيرة .. منها ان الوقت غير ملائم .. ومنها ان الرسول - صلى الله عليه وسلم - لم يأمر بهدم الاصنام الا في حالة التمكن ، على ضوء الوحي الكريم

لكن ما لا اتفق معك يا عزيزي هو الهجوم المركز و اباحة التلفظ من الجميع على صاحب الرأي المخالف

حتى العلماء الذين لهم اراء شاذة .. لدينا هنا .. تم احتوائهم .. وتبيين اخطائهم .. وزاروهم كبار العلماء .. حتى تمت المراجعات من طرفهم

اما الهجوم .. في رايي .. فلن يولد الا هجوم مضاد

وما تراه انت قولا في منتهى الشذوذ قد يراه الكثير غيرك قولا مخالفا فقط ..

اقول هذا من غيرتي على اقلام المنتدى التي اتمنى وارجو ان لا تفقد مصداقيتها .. ولا يؤثر فيها الهوى ..

وكما قال الاخ ابو عمر

لما لا نلتزم باعلان الادارة القاضي بمنع الفتنة الطائفية ؟؟

ام تعتبروا السلفيين جدار قصير ومسموح لاي كان باهانة رموزهم ؟

[se_ Elsyed]

والله العظيم وأنا بأسمع الفضلات التي تخرج من فمه بالأمس

السلام عليكم

كبرت كلمه خرجت من فمك يا احمد

ما قرأته انا من خلال نقلك و مما قرأته فى على النت بخصوص المكالمه المذكوره

لا يخرج عن كونه رأى فى قضيه خلاف فقهى له مرجعيه دينيه نتفق معه او نختلف معه

لا يعطيك ابدا اى حق فى هذا التجاوز المرفوض فى منتدى نحترمه و نجد انفسنا

فى الكتابه فيه و التعبير عن ما فى عقولنا و قلوبنا

الفضلات يا استاذ لها مكان اخر غير الفم تخرج منه أما وصف ما قاله الرجل بهذا

فظلم عظيم و إفتئات على الرجل ارجو ان يسامحك هو عليه قبل ان تلقى ربك

و إدعائك بحب البلد و الخوف عليها لن يعطيك الحق ابدا انت و لا غيرك ان تنفى ذلك

عن الشحات او غيره و تجعلك تتجاوز كل الخطوط الحمراء فى مبادئ الحوار المهذب

فى منتدى يتجه بهذا الشكل الغريب من منتدى حِوارى محترم الى أخر ..بفتح الحاء .

.

أسجل إعتراض شديد و امتعاض أشد من هذا المستوى الغير مقبول فى الحوار تاركا الامر للإداره

على الاقل فى تفسير ما يحدث من هجوم و تجاوز على فئه من الشعب لا يخفى على الكثير حجمها

تتعرض الى غمز و لمز و أتهامات كلها كاذبه و أشد تلك الإتهامات ..إن صحت ..لا ترقى لمستوى

تصرفات فئه أخرى طالما عوملت برقه و نعومه رغم تجاوزاتها التى شهد بها القاصى و الدانى من عصابه

مجرمه تريد ليس إزاله التماثيل ..كما إدُعِى ..و لكن إزاله المصريين أنفسهم من بلدهم .

و أطلب من أستاذنا الفاضل ابو محمد كما عودنا على الحزم ووضع موضوعا مثبتا فى عدم المساهمه فى الفتنه الطائفيه

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showannouncement=64&f=1

فإذا كان هذا الحال بين فئتين إحداها لا تتعدى 6 % فما بالنا و الهجوم ألان على

الفئه الاكبر فى هذا الشعب ..الا يستحقون الحمايه على الاقل من التجاوز .

.

تحيه خاصه لكل من الاخ السارى و الاخت الفاضله مصريه متغربه على كلمه الحق

جعلها الله فى ميزان حسناتكما .

إذا كان بعض الزملاء وأنت منهم يا أبا عمر لا يرون إلا تحت أرجلهم .. فأسمح لي أقول لك ... ربنا يهديكم ..

ويا سيدي أنا غلطت في شيخكم المهندس اللي لقى نفسه فاضي وصحي من غيبوبته فوجد عندنا أصنام فقال نهدها .... وأنا اتحمل خطأي ..

وهنيئاً لكم شيخكم وفتاواه .

لكن لنا كمصريين أن نقاوم أي مخرب مهما كان

واي صاحب رأي شاذ يخرب البلد

ولنا أن نطالب بمحاكماتهم كمجرمين مخربين ..

الموضوع بسيط جداً ..

وعفواً هو ليس من العلماء الثقات ولا سمعنا عنه في يوم ....

وبالتالي لما يقول رأي زي ده في وقت حرج تمر به البلد زي ده .. يبقى من حقنا نتصدى له

وإنت من حقك تتبعه وتمسك فاس وتهدم الأصنام ... لكن تلقى وعدك ومصيرك المعروف .

أما وصف ما قاله الرجل بهذا

فظلم عظيم و إفتئات على الرجل ارجو ان يسامحك هو عليه قبل ان تلقى ربك

أرجو أن توجه النصيحة لنفسك اولاً ولمهندسك ثانياً .... وتوبوا قبل أن تواجهوا الله

إدعائك بحب البلد و الخوف عليها لن يعطيك الحق ابدا انت و لا غيرك ان تنفى ذلك

عن الشحات او غيره و تجعلك تتجاوز كل الخطوط الحمراء فى مبادئ الحوار المهذب

فى منتدى يتجه بهذا الشكل الغريب من منتدى حِوارى محترم الى أخر

لن اتعلم منك أو من غيرك أسلوب الحوار المهذب ...

ومن يتجاوزو الخطوط الحمراء هم المجرمون أعداء أنفسهم وأعضاء البلد والأشخاص الغير مسئولون ولا يدرون ما يقولون ..

لكن ما لا اتفق معك يا عزيزي هو الهجوم المركز و اباحة التلفظ من الجميع على صاحب الرأي المخالف

عفواً يا ساري

الرأي هو ما يبني .. وليس ما يهدم

هو الرأي المناسب في الوقت المناسب

مش واحد عمال ينكش على أشياء فيها خلاف وجدل ... ويلاقي نفسه فاضي .. ومن غير ما حد يسألة ولا يوجه له كلام يعمل فيها العالم العلامة ويتحفنا بها ...

[الغريب]

أخي الفاضل سي السيد..

بحثت كثيرا عن فيديوا لمكالمة المهندس عبدالمنعم الشحات مع برنامج صباحك عندنا بالمحور ، حتى أبني عليها كلامي فلم أجد ، وهذا ليس تشكيكا في مصداقية نقلك ، ولكن ليس كل كلام من الشيخ يتحول إلى فتوى كما فهمت أنت أو أستاذ محمد

يعني لو مذيع سأل أي قيادي سلفي أو أخواني أو حتى مفتي الجمهورية وشيخ الأزهر عن حكم الخمر سيقول قطعا أنها حرام وأن كل مشارك في تقديمها مساعد في الأثم ، فهل سيقوم أتباع هؤلاء بالذهاب لمحلات الخمور لتفجيرها مثلا ؟؟

وهل فتوى تحريم التدخين من المفتي أباحت لأي مصري تفجير شركة الشرقية للدخان ، وهل فعلها السلفيين أو حتى الجهاديون أو الجماعة الإسلامية ، إعتمادا على فتوى رأس الإفتاء الرسمي في مصر ؟؟

هل أعتبرت أنت يا سي السيد أن هذه الفتوى من مفتي الجمهورية تعني قطع أرزاق من يعملون في شركات التدخين ، وتبيح لكل من تلقى الفتوى أن يكسر محلات وأكشاك بيع السجائر؟؟

بأي فهم هذا!! ، أم هو تصيد للإخطاء..

[mustafagamiel]

والله العظيم وأنا بأسمع الفضلات التي تخرج من فمه بالأمس

السلام عليكم

كبرت كلمه خرجت من فمك يا احمد

ما قرأته انا من خلال نقلك و مما قرأته فى على النت بخصوص المكالمه المذكوره

لا يخرج عن كونه رأى فى قضيه خلاف فقهى له مرجعيه دينيه نتفق معه او نختلف معه

لا يعطيك ابدا اى حق فى هذا التجاوز المرفوض فى منتدى نحترمه و نجد انفسنا

فى الكتابه فيه و التعبير عن ما فى عقولنا و قلوبنا

الفضلات يا استاذ لها مكان اخر غير الفم تخرج منه أما وصف ما قاله الرجل بهذا

فظلم عظيم و إفتئات على الرجل ارجو ان يسامحك هو عليه قبل ان تلقى ربك

و إدعائك بحب البلد و الخوف عليها لن يعطيك الحق ابدا انت و لا غيرك ان تنفى ذلك

عن الشحات او غيره و تجعلك تتجاوز كل الخطوط الحمراء فى مبادئ الحوار المهذب

فى منتدى يتجه بهذا الشكل الغريب من منتدى حِوارى محترم الى أخر ..بفتح الحاء .

.

أسجل إعتراض شديد و امتعاض أشد من هذا المستوى الغير مقبول فى الحوار تاركا الامر للإداره

على الاقل فى تفسير ما يحدث من هجوم و تجاوز على فئه من الشعب لا يخفى على الكثير حجمها

تتعرض الى غمز و لمز و أتهامات كلها كاذبه و أشد تلك الإتهامات ..إن صحت ..لا ترقى لمستوى

تصرفات فئه أخرى طالما عوملت برقه و نعومه رغم تجاوزاتها التى شهد بها القاصى و الدانى من عصابه

مجرمه تريد ليس إزاله التماثيل ..كما إدُعِى ..و لكن إزاله المصريين أنفسهم من بلدهم .

و أطلب من أستاذنا الفاضل ابو محمد كما عودنا على الحزم ووضع موضوعا مثبتا فى عدم المساهمه فى الفتنه الطائفيه

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showannouncement=64&f=1

فإذا كان هذا الحال بين فئتين إحداها لا تتعدى 6 % فما بالنا و الهجوم ألان على

الفئه الاكبر فى هذا الشعب ..الا يستحقون الحمايه على الاقل من التجاوز .

.

تحيه خاصه لكل من الاخ السارى و الاخت الفاضله مصريه متغربه على كلمه الحق

جعلها الله فى ميزان حسناتكما .

إذا كان بعض الزملاء وأنت منهم يا أبا عمر لا يرون إلا تحت أرجلهم .. فأسمح لي أقول لك ... ربنا يهديكم ..

ويا سيدي أنا غلطت في شيخكم المهندس اللي لقى نفسه فاضي وصحي من غيبوبته فوجد عندنا أصنام فقال نهدها .... وأنا اتحمل خطأي ..

وهنيئاً لكم شيخكم وفتاواه .

لكن لنا كمصريين أن نقاوم أي مخرب مهما كان

واي صاحب رأي شاذ يخرب البلد

ولنا أن نطالب بمحاكماتهم كمجرمين مخربين ..

الموضوع بسيط جداً ..

وعفواً هو ليس من العلماء الثقات ولا سمعنا عنه في يوم ....

وبالتالي لما يقول رأي زي ده في وقت حرج تمر به البلد زي ده .. يبقى من حقنا نتصدى له

وإنت من حقك تتبعه وتمسك فاس وتهدم الأصنام ... لكن تلقى وعدك ومصيرك المعروف .

أما وصف ما قاله الرجل بهذا

فظلم عظيم و إفتئات على الرجل ارجو ان يسامحك هو عليه قبل ان تلقى ربك

أرجو أن توجه النصيحة لنفسك اولاً ولمهندسك ثانياً .... وتوبوا قبل أن تواجهوا الله

إدعائك بحب البلد و الخوف عليها لن يعطيك الحق ابدا انت و لا غيرك ان تنفى ذلك

عن الشحات او غيره و تجعلك تتجاوز كل الخطوط الحمراء فى مبادئ الحوار المهذب

فى منتدى يتجه بهذا الشكل الغريب من منتدى حِوارى محترم الى أخر

لن اتعلم منك أو من غيرك أسلوب الحوار المهذب ...

ومن يتجاوزو الخطوط الحمراء هم المجرمون أعداء أنفسهم وأعضاء البلد والأشخاص الغير مسئولون ولا يدرون ما يقولون ..

لكن ما لا اتفق معك يا عزيزي هو الهجوم المركز و اباحة التلفظ من الجميع على صاحب الرأي المخالف

عفواً يا ساري

الرأي هو ما يبني .. وليس ما يهدم

هو الرأي المناسب في الوقت المناسب

مش واحد عمال ينكش على أشياء فيها خلاف وجدل ... ويلاقي نفسه فاضي .. ومن غير ما حد يسألة ولا يوجه له كلام يعمل فيها العالم العلامة ويتحفنا بها ...

اعتقد الشيخ اخطأ في ماقاله في هذا الوقت الحرج اوي

لكن يأخي سي السيد بصراحة اسلوبك في الكلام غير مقبول مع احترامي لك

واقول لك لو كان عضو عادي كتب ماكتبته لكان تم ايقاف عضويته

يأخي بصراحة اسلوبك شديد اوي ومستفز وداخل في كل الناس شمال ليه كده

ناقش بهدوء دون تعالي واحترموا اعضاء المنتدى الاي ممكن تتأذى بهذا الاسلوب

وبرضه مع احترامي للكل

وشكرا

[التونسى]

البارحه .. فى برنامج عمرو اديب .. نفى ضمنيا كبار من قيادات السلفييين((منهم عبد المنهم الشحات نجم الموضوع ده)) .. وكمان عضو من الجماعه الاسلاميه ((عصام درباله)) .. اغلبية الاخبار التى تناقلت فى وسائل الاعلام عنهم وعن تصريحاتهم .وكمان تبراؤوا من حمافات وسوء تصرف بعض المنتسبين للسلفيه ممن انتهجوا نهج العنف .. ومنهم من قام باحراق وهدم اضرحه

انا عندى فيديو البرنامج بس للاسف فيه تقطيع كثير .. لما ينزل البرنامج على اليوتيوب حبقى اجيبها ان شاء الله

[الغريب]

البارحه .. فى برنامج عمرو اديب .. نفى ضمنيا كبار من قيادات السلفييين((منهم عبد المنهم الشحات نجم الموضوع ده)) .. وكمان عضو من الجماعه الاسلاميه ((عصام درباله)) .. اغلبية الاخبار التى تناقلت فى وسائل الاعلام عنهم وعن تصريحاتهم .وكمان تبراؤوا من حمافات وسوء تصرف بعض المنتسبين للسلفيه ممن انتهجوا نهج العنف .. ومنهم من قام باحراق وهدم اضرحه

انا عندى فيديو البرنامج بس للاسف فيه تقطيع كثير .. لما ينزل البرنامج على اليوتيوب حبقى اجيبها ان شاء الله

http://www.youtube.com/watch?v=bHo9JvER2MM

الجزء الثاني

الجزء الثالث

الجزء الرابع

[ام سلمي]

أخي الفاضل سي السيد..

بحثت كثيرا عن فيديوا لمكالمة المهندس عبدالمنعم الشحات مع برنامج صباحك عندنا بالمحور ، حتى أبني عليها كلامي فلم أجد ، وهذا ليس تشكيكا في مصداقية نقلك ، ولكن ليس كل كلام من الشيخ يتحول إلى فتوى كما فهمت أنت أو أستاذ محمد

يعني لو مذيع سأل أي قيادي سلفي أو أخواني أو حتى مفتي الجمهورية وشيخ الأزهر عن حكم الخمر سيقول قطعا أنها حرام وأن كل مشارك في تقديمها مساعد في الأثم ، فهل سيقوم أتباع هؤلاء بالذهاب لمحلات الخمور لتفجيرها مثلا ؟؟

وهل فتوى تحريم التدخين من المفتي أباحت لأي مصري تفجير شركة الشرقية للدخان ، وهل فعلها السلفيين أو حتى الجهاديون أو الجماعة الإسلامية ، إعتمادا على فتوى رأس الإفتاء الرسمي في مصر ؟؟

هل أعتبرت أنت يا سي السيد أن هذه الفتوى من مفتي الجمهورية تعني قطع أرزاق من يعملون في شركات التدخين ، وتبيح لكل من تلقى الفتوى أن يكسر محلات وأكشاك بيع السجائر؟؟

بأي فهم هذا!! ، أم هو تصيد للإخطاء..

كنت عايزة اقول الكلمتين دول بالظبط ، الراجل قال رأيه ولو ان اكيد ده مش وقته ، لكن الراجل ده نفسه قال ان ما فيش تطبيق الحدود اللا عن طريق السلطة ، يبقي ايه الخوف ، لو طلع حد يكسر حاجة يبقي بيخالف السلفيين اصلا وده لازم يتقبض عليه ، والمشكلة الحقيقية مش في رأي اي شيخ في مسألة فيها اختلاف حتي لو انحاز للرأي الغريب ، لكن المشكلة هي غياب الامن وان اي بلطجي واللا متطرف واللا مختل يقدر يروح يكسر ويحرق اللي هو عايزه فين العيسوي ؟ المفروض يبقي في تشديد امني اكثر من كدة خاصة علي الاماكن المهمة زي مناطق الاثار ،فما كانش في داعي لفتح الموضوع ده اصلا في وقت زي ده عايزين نتجمع فيه ضد اعداءنا مش نديهم الفرصة يشتتونا واللي خايف علي اثار مصر كان يكفي يكتب شددوا الامن علي الاثار وخلاص

وادي نقل لكلام الشيخ ده نفسه في مسألة اقامة الحد او تغيير المنكر بالايد

عقب ثورة 25 يناير أصبح للجميع حق التعبير عن رأيه وظهرت على الساحة جماعات ومؤسسات تم حجب ارائها في فترة النظام السابق، منهم "الدعوة السلفية" التي اشيع عنها مؤخرا إعلانها عن تطبيقها لتغيير المنكر وإقامة الحدود في حالات معينة.

وفي هذا الإطار أكد المهندس عبد المنعم الشحات المتحدث باسم الدعوة السلفية بالإسكندرية لبرنامج العاشرة مساء المذاع على قناة دريم أن التصدي للبلطجة ليس انتزاعا لدور الدولة وإنما حرصا على حماية المواطنين من منطلق دعوة المجلس الأعلى للقوات المسلحة بتكوين لجان شعبية تحمي الشعب، وليست إقامة للحد كما ردد البعض منهم الكاتب يوسف القعيد.

وفي مداخلة هاتفية من الشحات لبرنامج الحياة والناس المذاع على قناة الحياة2 أن السلفيين مثلوا القوام الرئيسي للجان الشعبية في فترة الثورة بعد انهيار الأمن يوم 28 يناير، ولم تتعرض أي فتاة مسيحية أو كنيسة للاعتداء من جانب السلفيين وإنما استطاع السلفيين في الفترة الأخيرة للتصدي لاعتداء على إحدى الكنائس في سيناء ونفى الشحات اعتداء السلفيين بالفل أو القول على كل مايخص الأقباط .

وأكد أن النظام السابق نشر الخوف بين مختلف فئات الشعب المصري"فزاعة للجميع" وأشار إلى أن محاولات الإساءة إلى السلفيين قد يكون ورائها جهات خارجية أو فلول الحزب الوطني السابق، نافيا ماتردد عن تطبيق السلفيين للحد على الفتيات اللاتي لايرتدين الحجاب، وأشار إلى أنهم بصدد إصدار بيان يشير إلى تغيير المنكر باليد لمن له سلطة، ومن لايملك هذه السلطة ليس عليه أن يغير المنكر باليد بما فيها إمام المسجد

[se_ Elsyed]

أخي الفاضل سي السيد..

بحثت كثيرا عن فيديوا لمكالمة المهندس عبدالمنعم الشحات مع برنامج صباحك عندنا بالمحور ، حتى أبني عليها كلامي فلم أجد ، وهذا ليس تشكيكا في مصداقية نقلك ، ولكن ليس كل كلام من الشيخ يتحول إلى فتوى كما فهمت أنت أو أستاذ محمد

يعني لو مذيع سأل أي قيادي سلفي أو أخواني أو حتى مفتي الجمهورية وشيخ الأزهر عن حكم الخمر سيقول قطعا أنها حرام وأن كل مشارك في تقديمها مساعد في الأثم ، فهل سيقوم أتباع هؤلاء بالذهاب لمحلات الخمور لتفجيرها مثلا ؟؟

وهل فتوى تحريم التدخين من المفتي أباحت لأي مصري تفجير شركة الشرقية للدخان ، وهل فعلها السلفيين أو حتى الجهاديون أو الجماعة الإسلامية ، إعتمادا على فتوى رأس الإفتاء الرسمي في مصر ؟؟

هل أعتبرت أنت يا سي السيد أن هذه الفتوى من مفتي الجمهورية تعني قطع أرزاق من يعملون في شركات التدخين ، وتبيح لكل من تلقى الفتوى أن يكسر محلات وأكشاك بيع السجائر؟؟

بأي فهم هذا!! ، أم هو تصيد للإخطاء..

الموضوع مختلف تماماً يا غريب ..

شكلاً وموضوعاً

ربنا بيراقب كل قول وفعل . وأنا ما كتبت الموضوع إلا وأنا أشاهد المهندس - مش باعتبره شيخ بصراحة - المتحدث الرسمي بإسم الجماعة السلفية بالإسكندرية ...

وهل فتوى تحريم التدخين من المفتي أباحت لأي مصري تفجير شركة الشرقية للدخان

كلامك أكتر من ممتاز ...

طب خلي بقى المُفتي يكمل ويقول " وعليه أطالب بهدم كل شركات السجاير " ... إزاي الحال يا عم غريب ؟

يعني الباشمهندس ما كانش بيحرم الصور ولا التماثيل .. ده كان بينادي بهدمها يا سيدي الفاضل ...

----------------

نفى ضمنيا كبار من قيادات السلفييين((منهم عبد المنعم الشحات نجم الموضوع ده)) .. وكمان عضو من الجماعه الاسلاميه ((عصام درباله)) .. اغلبية الاخبار التى تناقلت فى وسائل الاعلام عنهم وعن تصريحاتهم

طب إديني عقلك إنت يا عم تونسي

يا أخي الكريم ده ما كانش خبر .. ده كان فتوى بهدم التماثيل الفرعونية وقال بالنص والله على ما أقول شهيد : لإنها تشبة الأوثان التي كانت حول الكعبة ..

والبرنامج جاب له الناحية التانية عالم من علماء الأزهر والراجل كان في حالة ذهول من كلام الأخ ده ..

والله ما لقيت الفيديو لكن أنا متأكد من كل كلمة كتبتها لإني كنت بأكتب ورا كلامه وهو بيقول له

وبالتالي لو طلع وقال أنا قلت الكلام ده وأنا مش في كامل وعيي ...يبقى هاحترمه وأتأسف له ...

غير كده .. يبقى دي دعوة تخريبية إجرامية ..

تصدقوا بالله ؟

لو قال كلامه ده من زمان وأصر عليه .. كنا أحترمناه لإصراره على رأيه حتى لو خطأ .. لإن عنده شجاعة نادرة ..

لكن ليه دلوقت ؟

في إيه ؟

[mekkawy]

هو فيه ايه

عاوزين ايه يعني .. أنا مش فاهم ليه الاصرار الغريب من الكل على تجريم كل من ينتهج المنهج السلفي .. و مش هأقول كل من ينضم للجماعة السلفية لأن مفيش حاجة اسمها الجماعة السلفية .. السلفية منهج يا إخواننا .. ارحمونا بأة

و كما أوضحت الفاضلة مغتربة لما قالت إن كلنا سلفيين .. و أنا قلت الكلام ده في مداخلتي السابقة ليها إن كل من يحاول التقرب إلى الله على نهج رسول الله فهو سلفى .. السلفية مش معناها لحية و جلبية و حبسة في المسجد زي ما الناس عاوزة تصور السلفيين .. أنا مش متخيل بعد اللي حصل ده لسة الناس بتشكك في الشباب المؤمن المسلم الملتزم .. و الله عيب عليكم .. بجد عيب .. و نلاقي ناس مصممة تكيل المكاييل و الارهاب الفكري للملتزمين .. أحب أقولهم انسوا .. لأن من الأول أصلاً و احنا مش خايفين من حد و مش هنيجي النهاردة نخاف من حد .. أنا بتكلم عن نفسي .. و عن شباب كتير أوي زيي .. و لو انت يا معادي السلفية شايف إن كل السلفيين بالسوء اللي انت شايفه ده بس اسمحلي عشان عنيك انت اللي عليها غمامة .. عنيك انت بس اللي عاوز تشوف الوحش .. ده حتى عنيك دي و قلبك ده رافضين أي نموذج مشرف متفوق لشباب سلفى ملتزم محترم متفوق ديناً و دنيا.

لا إزاي .. إزاي و ليه .. إزاي الملتزمين ولاد اللذينة دول يطلعوا من المساجد و ينتشروا في الدنيا كدةو يتفوقوا .. أنا لازم أفضل أفكرهم بماضي قذر لناس انتسبت ليهم بالكذب .. و لازم أفضل أفكرهم إنهم عاشوا جبناء في عصر حسني مبارك .. و لازم أفضل أفكرهم بشواذ الفتاوى اللي قالها بعض الشيوخ من وجهة نظرهم والتي لا تلزم هؤلاء الشباب .. لازم أعجزهم و أفضل أفكرهم بكل رأي .. مجرد رأي .. و أقوم عليهم الدنيا و مش أقعدهم ولاد اللذينة اللي فاكرين نفسم ربنا في الأرض دول

اصحووووووا شوية و فوقوا حبتين .. مش دول السلفيين و لا دي السلفية .. انا مش متخيل الحجر على الناس بالشكل ده و الارهاب الاجتماعي اللي الناس بتمارسوا علينا .. يا ناس ده احنا لما كنا نروح أمن الدولة كنا بنحترم عن كدة شوية .. و الله عيب ... بجد عيب

كل واحد بأة ينشغل بنفسه شوية و يرقع حياته قبل ما يفكر يرقع حياة غيره و يرسم لنفسه بدل ما عمال يرسم لغيره و عاوز يمشي الكون على كيفه

ارحمووووووونا بأة

[التونسى]

['721013']

تصدقوا بالله ؟

لو قال كلامه ده من زمان وأصر عليه .. كنا أحترمناه لإصراره على رأيه حتى لو خطأ .. لإن عنده شجاعة نادرة ..

لكن ليه دلوقت ؟

في إيه ؟

تساؤلك فى موضعه يا سى السيد .. لا خلاف معك ((من جانبى على الاقل)) فى تلك النقطة .. على العموم أدعوك أن تستمع الى لقاء عمرو اديب اللى ارفقه مشكورا ((الغريب)) .. وحتجد فيه ما يطمئنك ان شاء الله .. انا حاسس انك فى حالة استنفار شديده .. قد تحسب ضدك .. ولكنى شخصيا أحسب استنفارك هذا على خير.. وحسن طويه .. وان كنت ادعوك ثانية لتخفيف حدة مداخلاتك بعض الشئ .. لتعود كما عهدناك

[se_ Elsyed]

سمعت الأربع فديوهات يا تونسي وكلها كانت عن هدم الأضرحة .. وهو المهندس ده نفسه إتكلم ولم يتطرق إلى موضوع الأوثان !!!!!

[se_ Elsyed]

ده موقع من المواقع نشر الخبر

ولو إنه نُشر مقتضباً .. بينما سمعت بأُذني كل الحلقة بتفاصيلها

الدعوة السلفية تشبه التماثيل الفرعونية بالأصنام التى كانت حول الكعبة

بواسطة Turki

2011-04-02 21:38:00

حجم الخط:

وصف المهندس عبد المنعم الشحات، المتحدث الرسمى باسم الدعوة السلفية بالإسكندرية، التماثيل الفرعونية بأنها تشبه التماثيل التى كانت حول الكعبة عندما فتحها الرسول، بما يعنى ضمنياً الدعوة لهدمها، وطالب الشحات بأن يتم النظر فى أمر هذه التماثيل وعلاجها مثلاً بتغطية وجهها بالشمع.

ما قاله الشحات فى مداخلة هاتفية على برنامج "صباحك عندنا" على قناة المحور اليوم، السبت، أثار حفيظة الشيخ شوقى عبد اللطيف، نائب وزير الأوقاف ورئيس القطاع الدينى، الذى رد بمداخلة هاتفية قال فيها إن الإسلام لم يأمرنا بهدم التماثيل، بل أمرنا بأخذ العبرة من السابقين مثل عاد وإرم ذات العماد.. الإسلام لم يكن أبداً دين الهدم بل دين البناء.

مداخلة الشحات وعبد اللطيف جاءت أثناء مناقشة البرنامج، لما ورد فى الندوة السلفية حول أن الحضارة الفرعونية حضارة عفنة.

الخلاف بين الشحات وعبد اللطيف لم يتقصر على قضية التماثيل الفرعونية، وإنما امتد لموضوع السماح للسلفيين باعتلاء منابر مساجد الأوقاف، خاصة بعد المؤتمر الذى عقدته الجماعة السلفية أمس، الجمعة، فى مسجد عمرو بن العاص، فقال الشحات إنهم لم يستأذنوا وزارة الأوقاف فى إقامة الندوة، لأنهم تلقوا دعوة من مجلس إدارة المسجد، فى حين قال الشيخ شوقى عبد اللطيف.

إن ما فعله السلفيون لا يجوز، وأن دعوة إدارة المسجد لهم لا تعنى إقامة الندوة دون الرجوع لوزارة الأوقاف، موجهاً حديثه للمتحدث باسم الدعوة السلفية، قائلاً: "تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم.. القانون ينص على تبعية المساجد لوزارة الأوقاف، وبالتالى هى مفتوحة لجميع المريدين، ولكن ليس لمؤتمرات الجماعات أو التيارات الدينية والسياسية".

موقع اهم الأنباء

[اغابي]

شكرا لنظرتك الثاقبة استاذى الفاضل

اولا يا استاذ س س متابعة الموضوع منذ بدايته لكنى لم ادخل فى المناقشة

معكم لاسباب خاصة ومنها حساسية الموقف كونى مصرية مسيحية وقد يكون الشأن ديني والله اعلم

ولكنه قد ان الاوان الحقيقي للانضمام الى هذه القافلة

فكلنا مصريين وهذه الاثار هى ورثنا على ارض مصر من اجدادنا - بناه الحضارة - وحضارة عمرها الاف السنين

انا سوف اتكلم فقط فى نقاط سياسية محدد - وليس لى فى الدخول فى مناقشات دينية او عقائدية

الامور الان اختلفت تماما

الاثار يعنى تراث بلدى - يعنى اللى يقرب ناحيتها يبقى بيأذيني وبيؤذى شعب كامل

اللى حصل بالقرب من هرم منقرع لا استبعد ابدا علاقته بهذه الدعوى وما بها من تصريحات

ولكنى يجب التاكد من الفاعل الحقيقي اولا

ولا يجب على الحكومة المصرية اخفاء الحقائق عن الشعب لمنع تسرب الخوف

وعندما اتاكد مما يدور براسي من افكار وتحليلات عن الفاعل الحقيقى تاكد استاذى

اننى لن اسكت ابدا على المنتدى هنا ولا على هذه المهازل

الاثار المصرية تاريخ لثقافة انسانية وحضارة علمية وما بها من اكتشافات علمية نعجز نحن الان بجهل من اكتشافها

ولم ارى يوما او اسمع ان الشعب التف حولها ليذبح لها محروقات او يمجدها او يسجد لها - حاشا لله - فالتشبيه

بهذه الصورة اقل ما يقال انه ظلم بالغ للشعب المصري الذى هو اكثر شعوب المنطقة العربية

تدينا وتمسكا بمبادئ الدين سواء مسيحين او مسلمين او بهائيين او اى دين او ملة على ارض مصر

استاذ س س انا اترقب وانتظر ما تحمله لنا الايام القادمة فى هذا الامر

وانى لن اسمح بالدفاع عن المهازل ومخترقات حضارتنا المصرية القديمة تحت اى سبب او مبرر

فكل من له افكار فردية لا يملك اصحابها عملا نافعا يقدمونه لمصر فى محنتها - سوا نشر الفوضي وهدم اقتصاد الشعب

شكرا

تم تعديل 7 أبريل 2011 بواسطة اغابي

[اغابي]

ولكن لى ملاحظة اخرى

ان دل هذا الامر يدل على شيء واحد - انه لم تستطيع حكومتنا الموقرة ان تغرس فى نفوس

ابناؤها وهم صغار حب الحضارة الفرعونية ولم تهتم بتعليمهم تاريخ الفراعنة كما يجب ولس مجرد مصطلحات فى الكتب

حكومتنا كانت حكومة تتصف بالجهل وهذه هى النتيجة المتوقعة

الحضارة الفرعونية التى يتمنى كل انسان فى العالم ان تكون على ارضه

مثل هذه الحضارة و يدفعون مبالغ طائلة للحصول على دراسة او اكتشاف تاريخهم

وتفسير طريقة تفكيرهؤلاء - نحن نبحث عن اسباب لهدمها ولمحوها

- عجزنا نحن ايضا فى جهل مسلط على دراسة موسعة للاسر الفرعونية الحاكمة التى اذا تعلمنا طريقة

حكمهم لمصر فى هذه الفترة لتاريخ مصر لوضعنا عندنا افضل دستور - فالتعمق

فى دراسة اسلافنا واجدادنا الفراعنة سيكون له فائد علميه قيمة

ولفخر لنا ان نلقب بالفراعنة من كثرة علمهم وحضارتهم المتالقة التى وصفوها الغرب بان

هناك كنوز واسرار لم تكتشف بعد فى مصر

تذكرت شيئا بخصوص هذا الامر

لى احد الصديقات تعيش فى كندا وكانت تحكى لى عن مدرسة اطفالها وانه

هناك يوم فى الاسبوع لا ياتى فيه الباص ( اتوبيس المدرسة ) لياخد اطفالها بل تاتى مدرسات من المدرسة لياخذو الاطفال من بيوتهم لان هذا اليوم يذهب فيه جميع التلاميذ سيرا على الاقدام

والحكمة والفائدة والمقصد من هذا اليوم هو تعليم الاطفال اثناء ذهابهم من البيت فى طريقهم الى المدرسة كيف يحبون الاشجار فى الطرقات وكيف يحبون الازهار الملونة وكيفية المحافظة عليها من اجل ان تصبح مدينتهم جميلة

اذا كانو فى كندا يغرسون فى الاطفال حب الاشجار فما بالك

لو كانو يملكون اثار فرعونية فماذا كانو سيفعلون

شكرا

تم تعديل 7 أبريل 2011 بواسطة اغابي