حزب محاورات المصريين

[مغتربة]

اولا لازم اعترف ان انا احترت احط الموضوع دا فين و ايه المكان الانسب ليه علشان كدا لو حد من المشرفين ليه نظره انه ينقله لمكان انسب من دا معنديش مشكله

نيجى بقى لاصل الموضوع

اصل الموضوع بسيط جدايمكن ميكونش اعضاء المحاورات النشطين عالى جدا بالمقارنه بمنتديات تانيه لكن اهم ما يميز المحاورات هو المستوى الثقافى العالى الى بيتمتع به كل اعضاؤها بلا استثناء بالضافه لميزه اخرى فى غايه الاهميه و هى انشغالهم الحقيقى ببلدهم و حاضرها و مستقبلها و اكيد المحاورات من اول يوم ليها و هى منبر حر و حقيقى للتعبير و لكن بجانب التعبير فيه حاجه مهمه جدا و هى الاهتمام الحقيقى بالشان العام

مواضيع كتير على مدار المحاورات خرجت للنور بتحمل تحليلات سياسيه للوضاع الراهنه فى وقتها بالضافه الى ما لا يعد من الفكار و المقترحات و المبادرات التى تعنى فى مجملها بتحسين كل النواحى المصريه من كافه الاوجهه سواء السياسيه او الاجتماعيه او الاقتصاديه الى اخره

و من هنا تفتق فى ذهنى هذه الفكره لما لا نستغل كل هذا الزخم الثقافى و التطوعى فى حزب مصرى ينبثق من محاورات المصريين يكون تابع لها و يكون من اعضائها و لكن بشكل يجعل كل الاطروحات و المبادرات التى نتناقشها هنا يمكن تفعيلها بشكل اكبر و اكثر فاعليه

هى فكره احتاج بشده راى استاذ عادل فيها باعتباره بالتاكيد هو المعنى الاول بالفكره اذا وافق على الفكره و اريد ايضا ان اعرف راى حضرتكم فيها

مع اخذ ملاحظه شديده الاهميه فى الاعتبار و هى ان اعضاء المحاورات يتنوعون بين اطياف و اتجاهات فكريه عديده ربما من اقصى اليمين الى اقصى الشمال لذلك يجب علينا و نحن نفكر فى تكوين هذا الحزب ( اذا وافقتم على الفكره بشكل اولى ) ان يعرض الجميع اقترحاتهم بشان برنامجه بحيث ياتى بشكل متوازن بين كل هذه الاتجاهات الفكريه المختلفه بحيث يكون التركيز فيه على تقديم مصر على اى اتجاه فكرى محدد و يمكننا حينها عمل مزيج من كل الافكار التى ستطرح بعد مناقشتها و تحديد الافضل منها

بالطبع هناك امور كثيره متعلقه بتكوين الاحزاب تحتاج الى دراسه مستفيضه و لكن ستتم مناقشتها لو حدثت الموافقه المبدئيه باذن الله

اتمنى بجد ان اسمع رؤيه كل عضو فى المحاورات كلا باسمه و انا معكم باذن الله

هى فكره بل لنقل حلم اتمنى ان اعرف مدى ملائمته و مدى الحماس له

فى انتظاركم و تحياتى

[عبير يونس]

بما إني عديت على التوبيك فلازم اعلق على الفكرة

هي فكرة حلوة بس حكاية الأطياف المختلفة دي مقلقة حبتين ثلاثة

موافقة مبدأيا على أي تجمع مع المحاورات

أما ده حيكون ازاي فمش عارفة بصراحة و مخي واقف مش عارفة أفكر

حأستنى أشوف أفكار حضراتكم

يمكن تساعدني على التفكير

شكرا مغتربة على الفكرة

[Alshiekh]

لاأعتقد انه يمكن تطبيق الفكرة على أرض الواقع

اولا محاورات المصريين كما قلتى تضم اطياف مختلفة ، فكيف لها ان تنضم تحت عباءة حزب واحد

ثانيا لايمكن انشاء حزب على صفحات الانترنت ، يجب ان يكون له أماكن عينية على ارض الواقع

ثالثا طبقا لقانون الاحزاب فالنصاب غير مكتمل

رابعا تكوين الاحزاب يحتاج لتمويل مالى ، هذا التمويل يأتى من خلال اشتراكات اعضاؤه وهى تكلفة ليست بالهينة او القليلة

[hOuSsAm]

احيكى جدا عالفكرة دى (كويسة طبعا)

هحاول افكر بصوت عالى يمكن اوصل مع بقيت الاعضاء لنقاط مشتركة

هتكلم عن نقاط قوة فى المحاورات هتبقى مفيدة للحزب

وهتكلم كمان عن نقاط ضعف فى المحاورات مش هتبقى تمام مع الحزب

اول نقطة قوة هى تعدد الاطياف والثقافات والاتجاهات واللى هتطلع افكار كتيرة حلوة ومفيدة على مستوى الفئات والاتجاهات بمعنى اننا هنطلع بكوكبة من الافكار الوسطية

تانى نقطة قوة اننا مش هنتعرف على بعض من اول وجديد ومش هنذاكر بعض لسه بالعكس كلنا موجودين هنا وتقريبا حافظين بعض وبنبقى عارفين كلواحد تفكيرره ايه وهيدخل يتكلم ازاى وناوى يعمل ايه

تالت نقطة - عائلية - محدش يضحك - ايوة فعلا بتحسوا ان المحاورات عاملة زى بيت العيلة فيه اخوية فى التعامل (انا عارف انه نسبيا مش مطلوبة فى الحياة الحزبية والسياسة ليها طرق تانية) بس الناس بتيجى هنا عشان تستريح (انا بحس كدة)

رابع نقطة مهما اختلفنا ورحنا وجينا ففيه نقاش وتحاور وابداء راى واحترام واصول هنرجع ليها

خامس نقطة اننا هنا خوضنا عدة تجارب ديمقراطية من التحاور وابداء الراى وان معظم الناس هنا بتدخل تقول اللى مش عاجبها فى حدود الاحترام ومش بيهمها طالما هى ضميرها مستريح ومش بتغضب ربنا

------------------- اكيد فيه نقاط قوة اكتر بس مش فى دماغى دلوقتى

نقاط الضعف

اول نقطة ان غالبية المحاورات مغتربين مما لا يمكنهم من ممارسة العمل الحزبى اظن ان النسبة تفوق 80% ولو حد يصحح المعلومة

تانى نقطة مهما كان احنا فى مجتمع افتراضى ( :protest: مش بحب الكلمة دى بس ده الواقع) فممكن نلاقى الواقع فعلا مختلف ولو حتى بنسبة فهيبقى مختلف

تالت نقطة اللى بيتكلم هنا واللى نشطاء فى المحاورات حوالى عشرين تلاتين عضو بالكتير والباقى متفرجين فهل الناس اللى بقالهم سنين بيدخلو يتفرجوا علينا واحنا بنتكلم تتوقعوا يبقى ليهم نشاط حسبى

يعنى هما بالاسماء المستعارة ومش عارفة تقول حاجة مبالك بقى لما يبقوا فى وش المدفع

رابع نقطة الاعضاء الفعالين والنشطاء واللى موجودين دايما نسبة السيدات فيهم اعلى يعنى ممكن نقول 60% سيدات والباقى رجال (حد بردوا يصحح المعلومة لوكانت النسبة مختلفة) وده ما يتعارض مع الواقع الحزبى المعاصر تقريبا بتلاقى فى اجتماع اى حزب 50 راجل واتنين سيدات بالكتير اوى

خامس حاجة الاعضاء اللى هيتبقوا من الحسبة اللى فوق دول عدد كبير منهم من الاقاليم وده فى حد ذاته مش مشجع كبداية لان قوة الحزب بتبقى فى قوة فرعه الرئيسى واللى دايما بيبقى فى كايرو فالفاعلية مش هتبقى تمام

سادس حاجة على ارض الواقع السواد الاعظم الاعظم ميعرفوش مين محاورات المصريين وايه المنتديات وازاى صالون ثقافى ولا هيعترفوا بالناس دى

سادس حاجة 99% من المحاوراتية لما يمارسوا العمل السياسى او الحزبى يعنى اقصاها لو هتلاقوا شوية مارسوا العمل الاجتماعى

------------------------------

انا مش معترض عالفكرة بس حبيت ابدا انزل بنقاط القوة والضعف من وجهة نظرى

حد بقى ينزل بالاهداف والاستراتيجيات والحجات التانية اللى انا مش عارفها

------------------------------

وبالتوفيق باذن الله لما فيه خير لمصر

[Dreamwithme]

هي طبعا فكرة جميلة لكن زي ما قلتي يامغتربة هي حلم وأعتقد أنه صعب تحقيقه

والسبب الرئيسي إن أعضاء المحاورات الفعالين ينتموا لأطياف وتيارات فكرية مختلفة ومش مختلفة وبس دي متعارضة

يعني لو كانت بس مختلفة كنت أقولك ينفع نلاقي أرضية مشتركة نبني عليها لكن لما تكون الأفكار متعارضة صعب أن الكل يقدر يجتمع علي رؤية ورسالة حزب واحد

يعني في ناس هنا أعضاء فاضلين جدا ممكن يكونوا شايفين رأي ما أنه هو الحق وأنه أبيض وأنا شايفاه غلط جدا وأسود

إزاي هتجمعي الأبيض مع الأسود....الطرفين لن يقبل بالرمادي أبدا خاصة في أمور هو شايف إنها أساسية

كلنا متجمعين علي حب الله وحب مصر والأمل في مصر الجديدة لكن غير كده هتلاقي اختلافات جوهرية صعب الناس تندمج مع بعض فيها.

[عادل أبوزيد]

موضوع مهم جدا و توقيته مهم جدا خاصة فى ظل هواء الحرية الذى نتنفسه الآن بعد ثورة 25 يناير.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

فى الأيام القليلة الماضية تحدثت عن مسألة قانون الأحزاب الجديد و متطلباته و التى تتمثل فى جمع توكيلات من 5000 عضو مؤسس من عشرة محافظات و إعلان أسماء المؤسسين فى جريدتين يوميتين واسعى الإنتشار.

فى حوار أمس مع الدكتور مدحت خفاجى - و هو بالمناسبة ينتوى الترشح لرئاسة الجمهورية - وجدنا أن الحد الأدنى للتكلفة المادية هو 367500 جنيه مصرى على أساس 5000 توكيل مسجل بالشهر العقارى تكلفة التسجيل الواحد 13.5 جنيه و الإعلان يعنى صفحتين كل صفحة تكلفتها 150000 جنيه.

ووصلنا لضرورة تعديل قواعد إنشاء الأحزاب إذا نريد الشباب أن ينشئوا أحزابهم.

قمت الآن برفع عدة موضوعات قديمة تتكلم عن فكرة الحزب و فكرة الجمعية الأهلية لمحاورات المصريين.

[Howayda Ismail]

موضوع مهم جدا و توقيته مهم جدا خاصة فى ظل هواء الحرية الذى نتنفسه الآن بعد ثورة 25 يناير.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

فى الأيام القليلة الماضية تحدثت عن مسألة قانون الأحزاب الجديد و متطلباته و التى تتمثل فى جمع توكيلات من 5000 عضو مؤسس من عشرة محافظات و إعلان أسماء المؤسسين فى جريدتين يوميتين واسعى الإنتشار.

فى حوار أمس مع الدكتور مدحت خفاجى - و هو بالمناسبة ينتوى الترشح لرئاسة الجمهورية - وجدنا أن الحد الأدنى للتكلفة المادية هو 367500 جنيه مصرى على أساس 5000 توكيل مسجل بالشهر العقارى تكلفة التسجيل الواحد 13.5 جنيه و الإعلان يعنى صفحتين كل صفحة تكلفتها 150000 جنيه.

ووصلنا لضرورة تعديل قواعد إنشاء الأحزاب إذا نريد الشباب أن ينشئوا أحزابهم.

قمت الآن برفع عدة موضوعات قديمة تتكلم عن فكرة الحزب و فكرة الجمعية الأهلية لمحاورات المصريين.

معنى كلام حضرتك كده ستؤسس الاحزاب حسب الراسمالية وليس الكفاءات

وتتكر مأساة مجلس الشعب اللى يقدر على تكاليف الدعاية والحملة الانتخابية هو اللى كان بينجح

بغض النظر عن صلاحيته للمجلس او لا وده كان دافع كبير لنجاح رجال الاعمال لدخول المجلس

وكذلك انصار الحزب الوطنى

طيب الشروط دى تعجيزية بغرض الاكتفاء باحزاب معينة او بمعنى اصح حرمان احزاب اخرى بشكل دستورى ؟!

خصوصا شرط العدد بغض النظر عن تكاليفه لو حتى كل عضو اتكفل بثمن استمارته ستقل المصروفات

[Alshiekh]

معنى كلام حضرتك كده ستؤسس الاحزاب حسب الراسمالية وليس الكفاءات

وتتكر مأساة مجلس الشعب اللى يقدر على تكاليف الدعاية والحملة الانتخابية هو اللى كان بينجح

بغض النظر عن صلاحيته للمجلس او لا وده كان دافع كبير لنجاح رجال الاعمال لدخول المجلس

وكذلك انصار الحزب الوطنى

طيب الشروط دى تعجيزية بغرض الاكتفاء باحزاب معينة او بمعنى اصح حرمان احزاب اخرى بشكل دستورى ؟!

خصوصا شرط العدد بغض النظر عن تكاليفه لو حتى كل عضو اتكفل بثمن استمارته ستقل المصروفات

مدام هند

الموضوع ليس تعجيزى كما تتصورين

المشكلة اننا لم نتعلم شيئ عن كيفية انشاء وتكوين الإحزاب ، لاننا تعودنا ان الدولة تقوم بعمل كل شيئ لنا ، تعلمنا وتشغلنا وتسكنا ولو مش عارفين نتجوز نطالب الدولة انها تجوزنا وتجهزنا.

السياسة ليس مجانية لمن يريد أن يمارسها

100 جنيه يدفعها كل عضو لانشاء حزب جديد هى ابسط شيئ ممكن ان يتكلفه من يريد أن يكون عضوا مؤسسا فى حزب سياسى.

عندما نتكلم عن حزب سياسى فنحن نتكلم عن مؤسسة أهلية تقوم ماليا على تبرعات أعضاؤها بالإضافة لتبرعات المؤسسات المالية التى تؤيد سياستها ، ولايجب ابدا ان تتضمن مصادر دخل تلك الاحزاب أى دعم حكومي.

الإشتراك الفعال فى الاحزاب السياسية يماثل الإشتراك فى النوادى ، له مصروفه السنوى الذى يدفعه العضو.

[Howayda Ismail]

مدام هند

الموضوع ليس تعجيزى كما تتصورين

المشكلة اننا لم نتعلم شيئ عن كيفية انشاء وتكوين الإحزاب ، لاننا تعودنا ان الدولة تقوم بعمل كل شيئ لنا ، تعلمنا وتشغلنا وتسكنا ولو مش عارفين نتجوز نطالب الدولة انها تجوزنا وتجهزنا.

السياسة ليس مجانية لمن يريد أن يمارسها

100 جنيه يدفعها كل عضو لانشاء حزب جديد هى ابسط شيئ ممكن ان يتكلفه من يريد أن يكون عضوا مؤسسا فى حزب سياسى.

عندما نتكلم عن حزب سياسى فنحن نتكلم عن مؤسسة أهلية تقوم ماليا على تبرعات أعضاؤها بالإضافة لتبرعات المؤسسات المالية التى تؤيد سياستها ، ولايجب ابدا ان تتضمن مصادر دخل تلك الاحزاب أى دعم حكومي.

الإشتراك الفعال فى الاحزاب السياسية يماثل الإشتراك فى النوادى ، له مصروفه السنوى الذى يدفعه العضو.

انا عارفة الكلام ده لكن سؤال هل سهل تجميع 5000 عضو فى فترة زمنية معينة

وهل كل هذا العدد سيكون قادر ماديا على الاشتراك او التبرع بشكل منتظم للحزب

[Ahmed Anwer]

ما هو حضرتك اللي ميقدرشي يجمع خمستلاف واحد

يبقي ما يعملشي حزب احسنله

بخصوص حكاية التوكيلات قريت إن فيه تفكير من إعفاء توكيلات الاحزاب و الرئاسة من المصاريف

[مغتربة]

بما إني عديت على التوبيك فلازم اعلق على الفكرة

هي فكرة حلوة بس حكاية الأطياف المختلفة دي مقلقة حبتين ثلاثة

موافقة مبدأيا على أي تجمع مع المحاورات

أما ده حيكون ازاي فمش عارفة بصراحة و مخي واقف مش عارفة أفكر

حأستنى أشوف أفكار حضراتكم

يمكن تساعدني على التفكير

شكرا مغتربة على الفكرة

كل حزب بيكون له برنامج لو استطعنا ان نحيد هذا البرنامج عن التيارات و جعلناه يمثل توجهه ستكون فكره جيده جدا

افكر فى برنامج يقوم على افكار تنمويه و نهضويه اكثر من اى شيىء اخر

احبذ شيىء على شاكله حزب الخضر مثلا و لكن طبعا باختلاف الافكار المتبناه

و انا واثقه انه لو توفر لدينا الحماس الكافى سنخرج بافكار لبرنامج هذا الحزب تدور فى فلك نقاط الالتقاء و تحيد الى حد كبير نقاط الاختلاف الايدولوجى بين الاعضاء

تحياتى

[مغتربة]

احيكى جدا عالفكرة دى (كويسة طبعا)

هحاول افكر بصوت عالى يمكن اوصل مع بقيت الاعضاء لنقاط مشتركة

هتكلم عن نقاط قوة فى المحاورات هتبقى مفيدة للحزب

وهتكلم كمان عن نقاط ضعف فى المحاورات مش هتبقى تمام مع الحزب

اول نقطة قوة هى تعدد الاطياف والثقافات والاتجاهات واللى هتطلع افكار كتيرة حلوة ومفيدة على مستوى الفئات والاتجاهات بمعنى اننا هنطلع بكوكبة من الافكار الوسطية

تانى نقطة قوة اننا مش هنتعرف على بعض من اول وجديد ومش هنذاكر بعض لسه بالعكس كلنا موجودين هنا وتقريبا حافظين بعض وبنبقى عارفين كلواحد تفكيرره ايه وهيدخل يتكلم ازاى وناوى يعمل ايه

تالت نقطة - عائلية - محدش يضحك - ايوة فعلا بتحسوا ان المحاورات عاملة زى بيت العيلة فيه اخوية فى التعامل (انا عارف انه نسبيا مش مطلوبة فى الحياة الحزبية والسياسة ليها طرق تانية) بس الناس بتيجى هنا عشان تستريح (انا بحس كدة)

رابع نقطة مهما اختلفنا ورحنا وجينا ففيه نقاش وتحاور وابداء راى واحترام واصول هنرجع ليها

خامس نقطة اننا هنا خوضنا عدة تجارب ديمقراطية من التحاور وابداء الراى وان معظم الناس هنا بتدخل تقول اللى مش عاجبها فى حدود الاحترام ومش بيهمها طالما هى ضميرها مستريح ومش بتغضب ربنا

------------------- اكيد فيه نقاط قوة اكتر بس مش فى دماغى دلوقتى

نقاط الضعف

اول نقطة ان غالبية المحاورات مغتربين مما لا يمكنهم من ممارسة العمل الحزبى اظن ان النسبة تفوق 80% ولو حد يصحح المعلومة

تانى نقطة مهما كان احنا فى مجتمع افتراضى ( :protest: مش بحب الكلمة دى بس ده الواقع) فممكن نلاقى الواقع فعلا مختلف ولو حتى بنسبة فهيبقى مختلف

تالت نقطة اللى بيتكلم هنا واللى نشطاء فى المحاورات حوالى عشرين تلاتين عضو بالكتير والباقى متفرجين فهل الناس اللى بقالهم سنين بيدخلو يتفرجوا علينا واحنا بنتكلم تتوقعوا يبقى ليهم نشاط حسبى

يعنى هما بالاسماء المستعارة ومش عارفة تقول حاجة مبالك بقى لما يبقوا فى وش المدفع

رابع نقطة الاعضاء الفعالين والنشطاء واللى موجودين دايما نسبة السيدات فيهم اعلى يعنى ممكن نقول 60% سيدات والباقى رجال (حد بردوا يصحح المعلومة لوكانت النسبة مختلفة) وده ما يتعارض مع الواقع الحزبى المعاصر تقريبا بتلاقى فى اجتماع اى حزب 50 راجل واتنين سيدات بالكتير اوى

خامس حاجة الاعضاء اللى هيتبقوا من الحسبة اللى فوق دول عدد كبير منهم من الاقاليم وده فى حد ذاته مش مشجع كبداية لان قوة الحزب بتبقى فى قوة فرعه الرئيسى واللى دايما بيبقى فى كايرو فالفاعلية مش هتبقى تمام

سادس حاجة على ارض الواقع السواد الاعظم الاعظم ميعرفوش مين محاورات المصريين وايه المنتديات وازاى صالون ثقافى ولا هيعترفوا بالناس دى

سادس حاجة 99% من المحاوراتية لما يمارسوا العمل السياسى او الحزبى يعنى اقصاها لو هتلاقوا شوية مارسوا العمل الاجتماعى

------------------------------

انا مش معترض عالفكرة بس حبيت ابدا انزل بنقاط القوة والضعف من وجهة نظرى

حد بقى ينزل بالاهداف والاستراتيجيات والحجات التانية اللى انا مش عارفها

------------------------------

وبالتوفيق باذن الله لما فيه خير لمصر

مداخله قيمه جدا استاذ حسام اشكرك عليها

و بالطبع اتفق معك فى كل نقاط القوه التى ذكرتها

بالنسبه لنقاط الضعف و دعنى ابدا بحقيقه ان معظم اعضاء المحاورات مغتربين فعلا لكن انا فى راى ان المغتربين يمكن ان يكونوا قوه حزبيه فاعله جدا اذا وظفناها بشكل صحيح مع وسائل الاتصال و التكنولوجيا الحديثه اصبح القيام بدور حزبى فعال غير مقتصر على المتواجدين فى مصر فقط و هناك الكثير من النشطاء على الساحه حاليا و ه اساسا مغتربين دون ان يحول ذلك او يؤثر على فاعليه دورهم و قوته

اما بالنسبه لباقى نقاط الضعف من وجهه نظرك فهى تتمحور كلها حول اعداد الاعضاء فى المحاورات و تركيبتهم و لكن دعنى اقول لك ان الحزب بالتاكيد سينبع من المحاورات و لكن عضويته لن تقتصر على اعضاء المحاورات فقط فمن اراد الانتساب اليه من خارج المحاورات اهلا به و بالطبع من يريد الانتساب ايضا من اعضاء المحاورات بالتاكيد اهلا به

الحزب سيكون كفكره منبثق من المنتدى و لكن لن يكون تابع له بشكل كامل و انما بشكل جزئى على الاقل هذا هو تصورى للفكره الا اذا كان هناك راى اخر فاهلا به

[مغتربة]

لاأعتقد انه يمكن تطبيق الفكرة على أرض الواقع

اولا محاورات المصريين كما قلتى تضم اطياف مختلفة ، فكيف لها ان تنضم تحت عباءة حزب واحد

ثانيا لايمكن انشاء حزب على صفحات الانترنت ، يجب ان يكون له أماكن عينية على ارض الواقع

ثالثا طبقا لقانون الاحزاب فالنصاب غير مكتمل

رابعا تكوين الاحزاب يحتاج لتمويل مالى ، هذا التمويل يأتى من خلال اشتراكات اعضاؤه وهى تكلفة ليست بالهينة او القليلة

متفقه مع حضرتك فى كل هذه الصعاب

و لكن كما قلت حضرتك ان التمويل المالى يمكن ان ياتى على شكل اشتراكات من الاعضاء بالاضافه الى التبرعات

بمعنى ان يكون هناك اشتراك شهرى منخفض القيمه قليلا فى البدايه بالاضافه الى من يحب ان يتبرع باكثر كما يمكن للحزب القيام بانشطه تدر عليه عائد يستخدم فى الانفاق عليه

و بالتاكيد الحزب لن يقتصر على النت و لكن سيكون خليط بين هذا و ذاك و المقار يمكن ان تكون مؤجره

بالتاكيد اى حزب فى بدايته سيحتاج الى تقليل نفقاته الى اقل قدر ممكن و بالتالى يمكن الانفاق على الضرورات و تاجيل غير المهم فى البدايه دراسه ماليه مستفيضه عن الحزب بالتاكيد ستكون مهمه فى بدايته و بالتاكيد ستناقش باستفاضه

تحياتى

[مغتربة]

هي طبعا فكرة جميلة لكن زي ما قلتي يامغتربة هي حلم وأعتقد أنه صعب تحقيقه

والسبب الرئيسي إن أعضاء المحاورات الفعالين ينتموا لأطياف وتيارات فكرية مختلفة ومش مختلفة وبس دي متعارضة

يعني لو كانت بس مختلفة كنت أقولك ينفع نلاقي أرضية مشتركة نبني عليها لكن لما تكون الأفكار متعارضة صعب أن الكل يقدر يجتمع علي رؤية ورسالة حزب واحد

يعني في ناس هنا أعضاء فاضلين جدا ممكن يكونوا شايفين رأي ما أنه هو الحق وأنه أبيض وأنا شايفاه غلط جدا وأسود

إزاي هتجمعي الأبيض مع الأسود....الطرفين لن يقبل بالرمادي أبدا خاصة في أمور هو شايف إنها أساسية

كلنا متجمعين علي حب الله وحب مصر والأمل في مصر الجديدة لكن غير كده هتلاقي اختلافات جوهرية صعب الناس تندمج مع بعض فيها.

معاكى انه صعب لكنه فى نفس الوقت مش مستحيل

اى حزب مهما كان لازم هيفضل هناك تمايز فكرى بين اعضاؤه و اختلافات

تحياتى

[مغتربة]

موضوع مهم جدا و توقيته مهم جدا خاصة فى ظل هواء الحرية الذى نتنفسه الآن بعد ثورة 25 يناير.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

فى الأيام القليلة الماضية تحدثت عن مسألة قانون الأحزاب الجديد و متطلباته و التى تتمثل فى جمع توكيلات من 5000 عضو مؤسس من عشرة محافظات و إعلان أسماء المؤسسين فى جريدتين يوميتين واسعى الإنتشار.

فى حوار أمس مع الدكتور مدحت خفاجى - و هو بالمناسبة ينتوى الترشح لرئاسة الجمهورية - وجدنا أن الحد الأدنى للتكلفة المادية هو 367500 جنيه مصرى على أساس 5000 توكيل مسجل بالشهر العقارى تكلفة التسجيل الواحد 13.5 جنيه و الإعلان يعنى صفحتين كل صفحة تكلفتها 150000 جنيه.

ووصلنا لضرورة تعديل قواعد إنشاء الأحزاب إذا نريد الشباب أن ينشئوا أحزابهم.

قمت الآن برفع عدة موضوعات قديمة تتكلم عن فكرة الحزب و فكرة الجمعية الأهلية لمحاورات المصريين.

اشكرك بشده استاذى الفاضل على مداخلتك القيمه

بالطبع فكره 5000 شخص من عشره محافظات ليست صعبه و ليست سهله و لكن بنشر كاف لبرنامج الحزب و اهدافه يمكن تجميعهم

بالنسبه للتكلفه فانا ارى ان كل شخص يتحمل نصيبه فيها بمعنى ان توزع على ال5000 بالتساوى فى هذه الحاله لن تكون صعبه

ما المانع من انشاء حزب بشكل حداثى قليلا بحيث يدفع كل فرد نصيبه من التكاليف فهو فى النهايه سيكون حزبه الذى يعبر فيه عن افكار

و الاحزاب عموما تقوم على الفكر التطوعى ان اتطوع بافكارى و مجهودى و مالى ايضا من اجل القضيه التى اؤمن بها

اشكرك بشده على مداخلتك

تحياتى

[مغتربة]

ما هو حضرتك اللي ميقدرشي يجمع خمستلاف واحد

يبقي ما يعملشي حزب احسنله

بخصوص حكاية التوكيلات قريت إن فيه تفكير من إعفاء توكيلات الاحزاب و الرئاسة من المصاريف

يا ريت تتحقق لانها بجد هتساهم بشكل كبير

اغلب المصريين لم يمارسوا قط النشاط الحزبى و يجب ان نضع لهم حزمه محفزات اذا اردنا ان يتشجعوا و يشاركوا بفاعليه

تحياتى

[Alshiekh]

انا عارفة الكلام ده لكن سؤال هل سهل تجميع 5000 عضو فى فترة زمنية معينة

وهل كل هذا العدد سيكون قادر ماديا على الاشتراك او التبرع بشكل منتظم للحزب

بالنسبة لاشتراطات اقامة حزب سياسي سوف أعطي مثال من أمريكا ، ولاية كاليفورنيا مثلا تشترط ان يقوم بالتسجيل لعضوية الحزب مالا يقل عن 1% من عدد من لهم حق التصويت الإنتخابى قبل موعد الانتخاب بخمسة أشهر على الأقل ، أو طلب بأسماء المؤيدين لقيام الحزب لايقل عن 10% ممن لهم حق التصويت الانتخابى قبل موعد الانتخابات بـ 70 يوم على الاقل

بعد ذلك أعتقد ان هناك اشتراطات مالية ، كفتح حساب بنكى باسم الحزب يخضع للرقابة المالية وحجم ومصدر الدخل ( الضمانات المالية عموما )

المشكلة التى تقابلنا فى الوقت الحالى على قدر إعتقادى هى فى انه ليس هناك من الوقت مايكفى لانشاء احزاب وتعريف الناس بها واقامة المؤتمرات وباقى الاجراءات والتى تجعل من فكرة انشاء حزب قوى فكرة غير قابلة للتنفيذ ،

حتى بعض الإحزاب القائمة - والتى لاأجد من بينها حزب قوي يمكن أن ينافس - والتى كانت تعاني من تآمر النظام السابق تحتاج المزيد من الوقت لتكون مع الناس فى الشارع وتعرف بنفسها، حيث أن غالبية جمهور الناخبين لايعلمون عنها الكثير

ومما سبق يتضح ان المطالبة بإطالة زمن الفترة الانتقالية لتمتد الى سنة ونصف او سنتين كانت هى الفكرة الأصوب.

[Howayda Ismail]

المشكلة التى تقابلنا فى الوقت الحالى على قدر إعتقادى هى فى انه ليس هناك من الوقت مايكفى لانشاء احزاب وتعريف الناس بها واقامة المؤتمرات وباقى الاجراءات والتى تجعل من فكرة انشاء حزب قوى فكرة غير قابلة للتنفيذ ،

حتى بعض الإحزاب القائمة - والتى لاأجد من بينها حزب قوي يمكن أن ينافس - والتى كانت تعاني من تآمر النظام السابق تحتاج المزيد من الوقت لتكون مع الناس فى الشارع وتعرف بنفسها، حيث أن غالبية جمهور الناخبين لايعلمون عنها الكثير

ومما سبق يتضح ان المطالبة بإطالة زمن الفترة الانتقالية لتمتد الى سنة ونصف او سنتين كانت هى الفكرة الأصوب.

يبقى كده مافيش غير فئتين مرجح جدا حصولهم على اعلى نسبة وهما الاخوان والحزب الوطنى

لانهما الاكثر عددا والاكثر تنظيما وقدرة مالية فى هذه الفترة

واعتقد مافيش مشكلة من الاخوان لانه سيعلن عن نفسه

وربما نجاحهم مضمون نظرا لتفاعلهم مع المواطنين وتقديم خدمات لهم طوال السنة حتى

بعد فشلهم فى الحصول على مقاعد فى الانتخابات الاخيرة

المشكلة هى تخفى الحزب الوطنى وراء اسماء اخرى عديدة ثورية وهو مايحدث الان

لانى من عدة ايام علمت بالاعلان عن حزب جديد فى منطقتنا خلاف الوطنى والوفد وعرفت

بعد ذلك ان القائمين عليه كانوا من انصار الحزب الوطنى

فكيف نضمن الا تطل علينا نفس الوجوه السابقة لمجرد تغيير اسم الحزب

وهل بعد ذلك سنضمن عدم شراء الاف الاصوات من البسطاء كما فى السابق

و ايه المفروض يحصل عشان الناس تفهم وتتفاعل صح مع اول فرصة سياسية حقيقية

سواء الانضمام لحزب او الادلاء بصوتهم فيما بعد

وده دور مين الحكومة ولا الجمعيات الاهلية ولا القائمين على الاحزاب

شكر لحضرتك على التوضيح

واسفة على الاطالة