الليبرالية في مواجهة السلفية

أبو محمد · 4 أبريل 2011

المقارنه بين السلفيه والليبراليه ..فكرتنى بسؤال هزلى.. ألا وهو ((النخله أطول ..والا القطر أسرع ؟؟؟؟)) الاجابه طبعا البحر أعرض .. او الونش أتقل .. وهكذا

واذا لم تصل الفكره ساعود مجددا لتوضيح وجهة نظرى

بصراحة ماقدرتش امسك نفسى عن الضحك بصوت عالى ..

أبو محمد · 5 أبريل 2011

وضد الليبراليين اشكال ايناس الدغيدى والقمنى ونوال السعداوى

بالمناسبة ايناس الدغيدى والقمنى ونوال السعداوى مش ليبراليين أعتقد انهم علمانيين .. و لو كانوا دول هم اللى بيمثلوا الليبرالية .. يبقى أنا مش ليبرالي خاااااااااااااااااالص و لا أعرفها

بالتاكيد هؤلاء لا يمثلوا الليبراليه ..وان كانوا يحسبون فى ((ذهن)) الراى العام ((الشعبى)) بانهم كذلك .. كما لا يمثل الظواهرى وعبود الزمر الاخوان.. او حتى السلفيين المعتدلين .. وان كان يتم الخلط كثيرا بين بعضهم البعض

حمدا لله ان اتفقنا فى الراى والتقييم على تلك الشخصيات

المشكلة هى أن هناك من يهاجم ويسب منهجا دون أن يعرف عنه إلا ما أملاه عليه المشايخ أو ما ينقله زملاؤه التلاميذ

تنوع مصادر المعرفة يساعد الباحثين عن الحقيقة

ابو محمود · 5 أبريل 2011

صلو على النبى (ص) الاستاذ طارق ليس لة ميول سلفية او سلفى الراجل يمكن علشان مستغرب من الهجوم التتارى فى كل الاعلام المرئى والمقروء يتم مهاجمة التيار السلفى وكان من قبلة هجوم على الاخوان ومن ثم هو يقول لماذا ويجعل من سؤالة ايضآ بدون قصد ويسامحنى الاخ طارق لانى فهمت كدة

عمل ميزان او مقارنة لما يقدمة السلفيين وما يقدمة الليبراليين او العالمانيين وهذا ما جعل الموضوع يفهم هكذا واعتقد والله اعلم ان كون الموضوع يتكلم عن السلفيين كمنهج او فكر اسلامى او فريق يعز علينا جميعآ ان نختلف او يختلف منا احدآ مهما كانت توجهاتة او افكارة لان هناك مثل يقول كل واحد اختار عقلة ومحدش اختار رزقة العقل ملك لصاحبة اما الرزق فهو من عند الخالق واكتساب الفكر والحصول علية رزق كل واحد معاة رزقة اللى مكتوب لة ومحدش يقدر يغيرة يعنى دة رزقة انة صاحب فكر علملنى والاخر اسلامى او ليبرالى وبعدين ساعة ما يضيع الرزق منك ربنا ممكن يرزققك بغيرة يمكن تغير الفكر او الرزق ودة بامر اللة طبعآ بس احنا نفكر لية انا مسلم ولية انا مسلم علمانى او مسلم صوفى او ليبرالى انا بصراحة شايف بل ومعتقد انة رزق بس الجدع هو من يصل فى النهاية الى الصواب ودة برضو ارزاق مش شطارة والا كنا كلنا اصبحنا شكل واحد ودة مش منطقى فى خلق الرحمن لان الدنيا هتخرب يبقى نتحمل بعض وبلاش تصنيف ونتحاور بالحسنى وندرك ان كل كلمة هنتحاسب عليها وممكن كلمة تدخلنا فى رحمة الله وومكن بيها نخرج واليعاذ بالله الرجاء أن نجد وسيلة تقربنا ولا تنفرنا الكل حرآ بفكرة لانة سيحاسب على مارزق منة اما ان نسيء الظن فهذا ليس من شيم الكرماء

عبير يونس · 5 أبريل 2011

على النبي أفضل الصلاة والسلام

أشكرك يا أستاذ محمود على التهدئة

و نفسي بجد يا جماعة نحاول نتقبل بعض كما نحن

و لا نحاول تغيير أفكار الطرف الآخر

و في الآخر كلنا حسابنا على رب العالمين

كل طرف مقتنع بفكره و يرى الآخرين المخالفين على خطأ

جاء على بالي موقف أعتقد أن له علاقة بالموضوع

في حلقة شاهدتها لأوبرا وينفري في برنامجها الشهير

كانت أوبرا ترى أن الوصول لله تعالى له طرق عديدة و ليس فقط عن طريق المسيح عليه السلام ( هي مسيحية طبعا)

و واجهت هجوما شديدا من الحاضرات المسيحيات

مما أدى بعدها إلى إعتبار اوبرا رمزا من رموز الجحيم!!!

الهدف من سردي لهذا الموقف أن الفكر المتطرف موجود في كل مكان حتى في الولايات المتحدة المفترض أنها معقل الحريات و احترام الآخر

فالاختلاف طبيعة بشرية

و لكن الخلاف هو الغير مقبول

رد فعل أوبرا كان هادئا جدا

و استمرت في طريقها

و لم تتراشق مع من اتهموها في برنامجها

و لم أرى لها ردا على فيديوهات يوتيوب التي تحذر من خطرها !!!

إسلامنا يوصينا

أنه عندما نصل لنقطة في الحوار يتحول فيها إلى مراء (بكسر الميم)

فإن على من يتقى الله تعالى أن يتوقف حتى وإن كان على الحق

و رغّبنا سبحانه في فعل ذلك

على لسان رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه

( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء و إن كان محقا)

فلنظهر روح الإسلام العظيم في توقفنا مختارين عن التراشق

و لنسمو على الخلافات الفكرية

و لنطبق قوله تعالى

{وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ }آل عمران103

اللهم نعوذ بك من الخلاف و الفرقة

اللهم نسالك تأليف القلوب و وحدة الصف

اللهم احفظ بلادنا

و أتم نعمتك علينا

آمين

سبحانك الله و بحمدك

أشهد ألا إله أنت

استغفرك و أتوب إليك

tarek hassan · 5 أبريل 2011

أسأل الله أن ينجيني من كل فكر ظلامي مختبيء متوار .... لا يستطيع صاحبه أن يظهر به أمام الناس بطريقة واضحة مباشرة لا غموض فيها ولا لف ولا دوران

وأسأله يثبتني على منهج الحق الشامل والكامل الذي لا يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها

تم تعديل 5 أبريل 2011 بواسطة Salwa

tarek hassan · 5 أبريل 2011

المقارنه بين السلفيه والليبراليه ..فكرتنى بسؤال هزلى.. ألا وهو ((النخله أطول ..والا القطر أسرع ؟؟؟؟)) الاجابه طبعا البحر أعرض .. او الونش أتقل .. وهكذا

واذا لم تصل الفكره ساعود مجددا لتوضيح وجهة نظرى

بصراحة ماقدرتش امسك نفسى عن الضحك بصوت عالى ..

السلام عليكم

أنا أعلم يا أبا محمد أنه لا علاقة كما يقولون بين مرارة النوى وصبر أبي الحسين ... وليست هناك علاقة بين على طويل وأحمد مسافر إلا أن يكون علي وأحمد أخوين وعرفت حال على وعايز تعرف حال أحمد وهكذا كما كنت أعلمه للطلاب

فأنا وبعض الناس هنا مش جايين ديكور فقط للموضوعات إياها ومن حقي القيام بحملة مضادة لمن أؤيدهم ضد أفكار معينة واختلف معهم فيما بيني وبينكم

أعرض وجهة نظري المطروحة في رأس الموضوع بطريقة أخرى ثالثة مختلفة

- بقول يا جماعة يا ليبراليين أنتم بتهاجموا الفكر المتشدد عند الجماعات السلفية وتقولون أنكم تؤيدون الفكر الوسطي طيب لإما تعرضوه لنا بطريقة واضحة نناقشكم فيه كمنهج إسلامي وسطي لإما تجيبوا لنا كتاب واحد شامل لكم في هذا الاتجاه بدل ما تكتفوا بالرد في كل مرة ؟

- وكمان الناس اللي بتهاجموهم دول واقع اجتماعي خدمي كائن فأين أنتم في الواقع المجتمعي بحيث يشعر الناس بكم وبخدماتكم حتى نقتنع بكم وننتخب مرشحيكم في الانتخابات المقبلة وبلاها إخوان وسلفيين

- أنتم بتعيبوا عليهم في كل حاجه والناس بتشوفهم بيصلوا وبيزكوا ويذكرون الله أناء الله وأطراف النهار فأني لنا أن نصدق حديثكم عنهم وهم لا يرون من أفعالكم ولا من أقولكم كلمات ورع وتقوى ؟

- وما هي درجة تقبل الشارع المصري لفكركم ولماذا لا تقومون بعرضه في محافل شعبية أو في مساجد عامة طالما أنكم تؤيدون الفكر الوسطي ؟

فجهلنا بالليبرالية بسبب إن الغالبية ممن يحملون هذا الفكر متقوقعين داخل الفضائيات والنت فقط

طبعا دا تفكيري العشوائي وأنا راكب الميكروباص ( وأنتم اللي بيقولوا لنا العقل مش النقل ) ولحد الوقتي مفيش رد على تساؤلاتي

ليس بسبب أنها غير منهجية أو غير واقعية ولكن بسبب أنها لا تستحق الرد

ولذلك أنا ممكن أدخل كل موضوع وأروح قايل كلام لا يستحق الرد وخلاص والمعاملة بالمثل أو أروح ضاحك من الكلام ضحكة عالية وأروح خارج أو أحاول تحقير الشخص اللي كاتب الموضوع كما هي عادة بعض الأشخاص

شكرا

تم تعديل 5 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

jasmin hamed · 5 أبريل 2011

يا أساتذة أنا عامل الموضوع علشان الجماعة الليبراليين يردوا على نقاط أربعة ذكرتها وهي

1- عندكم كتاب علم ديني واحد ( عقلي مش نقلي ) تقدموه لنا بديل عن كتب السلفيين

2- هل لكم وجود في الشارع ولا أنتم بتوع نت وفضائيات وخلاص

3- لما أنتم بتقول الدين عبادة وبس فين عباداتكم ولا مبتصلوش ومكتفيين بنقد اللي بيصلوا

4- فين مؤسساتكم الاجتماعية في المجتمع المصري ووجودكم فيه

مبتردوش ليه ولا هتقعدوا تقولوا شعارات ومصطلحات بس

1- لا عندنا عقل نقرا بيه كتب السلفيه و غيرهم و عقل لا يستخدم فقط للحفظ

و الترديد كما البغبغان

2- طبعا لنا وجود فى الشارع يراه كل من يمشى الشارع ينظر حواليه و لا ينظر الى نفسه

و يدور على اشباه فقط

3موضوع بنصلى او لا موضوع مش مطالبين اننا نثبته لحضرتك

بس بجد و حقيقى عمرى ماسمعت حد ينتقد فى المنتدى على القل عشان بيصلى

4 هيه مؤسسة الاورمان و رساله و صناع الحياه ديه مؤسسات سلفيه

المؤسسات السلفيه عملها مقتصر على فئات معينه و مابيساعدوش غير الىذيهم

احب اقول لحضرتك عن نفسى كان عندى موضوع من سنه عن شبه مشروع عاملاه

اسمه

بنك أفكار الأعمال الخيرية

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=99741&st=0

و توقفت احقيقه عن الكتابه عنه و اذاى اتطور و عن الكتابه فى المنتدى كله

بسبب اشخاص ذى حضرتك ارهقونى نفسيا من كتر ما موضوعاتهم تشنج و عصبيه

يا استاذ طارق لو رفعت عينك تبص على الصوره الى جنب شعار المحاورات

هتعرف ان اكائنات الخزعبليه الى ورا الكيبورد منهم الى مات عشان حضرتك تمشى حر فى الشارع

وتروح تصلى فى الجامع الفجر من غير ماتتشد على امن دوله

يعنى حضرتك مدين لليبرالى الى امن ان مصر لازم تبقى حره

الى حزن على بلال على الرغم من اختلاف الايدلوجياتT

و هما دلوقت الى بيحاولو بقومو الى فاهم الحريه و اليبراليه غلط

الخير فى مصر مش مقتصر على جماعة السلفيه

الغريب · 5 أبريل 2011

إيه يا جماعة ده

سبحان الله .. كل تعليق أشد من اللي قبليه

كله قائم على رفض الآخر

يا جماعة والله دي فتنة

أنا حاسس فعلا أننا على أبواب الإحتراب الداخلي

ليه كدة بس

أنا حاسس أن الثورة المضادة لم تدخل من باب الفتنة الطائفية لأنها تعلم أن الشعب كان متوقع هذه الفتنة فدخلت من باب السلفيين والليبراليين والإخوان وهكذا

يا أستاذ طارق أنا الحمدلله سلفي وسأرد على كل من أدعى بهتانا وزورا على السلفية ولكن بمنتهى الأدب والتقدير ، ولكن حرام نفرغ شحنتنا في بعض

أحنا الحمدلله كلنا ناس منزهين عن الفساد ، وأعتقد أن حربنا يفترض أن تكون على الفاسدين ولا نفرغ شحنات الإصلاح تحت عباءة الحرب الأهلية التي أراها الآن

أنا أدين إلى الله أني أحترم كل مصري وأي مصري مهما كان توجهه ، ولو خالفني الرأي سأكن له كل إحترام ،،

نداء إلى أدارة المنتدى الموقر ،، برجاء أوقفوا هذا النزيف في الجسد المصري الذي لا يمت للنقد العلمي بأي صلة..

tarek hassan · 5 أبريل 2011

'jasmin hamed' - لا عندنا عقل نقرا بيه كتب السلفيه وغيرهم وعقل لا يستخدم فقط للحفظ والترديد كما البغبغاء

يعني حضرتك بس اللي عندك عقل والجماعات السلفية والإخوان دول مجرد حفظة يرددون كالببغاوات هذا هو مفهومك عن الآخر

2- طبعا لنا وجود فى الشارع يراه كل من يمشى الشارع ينظر حواليه و لا ينظر الى نفسه ويدور على اشباه فقط

يعني بعد ما يقرب من مائة عام ما هو عدد من يعتنقون الفكر الليبرالي هذا ما أقصده حتى تحددي لنا مدى نجاح هذا الفكر ليكون واقعا شعبيا 3- موضوع بنصلى أو لا موضوع مش مطالبين اننا نثبته لحضرتك بس بجد و حقيقى عمرى ماسمعت حد ينتقد فى المنتدى على القل عشان بيصلى أنا عن نفسي مقتنع أن مواجهة واقع عملي بين الانحراف عندك يكون بتقديم واقع عملي مستقيم ظاهر

المؤسسات السلفيه عملها مقتصر على فئات معينه و مابيساعدوش غير اللي ذيهم

يعني أنا بصراحة لما رحت اكشف في عياداتهم لم يقل لي أحد أنت مش سلفي زيينا مع إني عمري ما ربيت اللحية ولا بلبس جلابية بيضاء وزوجتي ليست منقبة

و توقفت حقيقه عن الكتابه عنه واذاى اتطور وعن الكتابه فى المنتدى كله بسبب اشخاص ذى حضرتك ارهقونى نفسيا من كتر ما موضوعاتهم تشنج وعصبيه

لا يا سيدتي الكريمة أنا آسف لو سببت لحضرتك أي إزعاج بسبب موضوعاتي دي ولا أريد لك أي إرهاق نفسي

يعنى حضرتك مدين لليبرالى الى أمن أن مصر لازم تبقى حره

حريتي أشكر عليها ربي وأشكره على نجاح الثورة ولا أشكر سواه وأقدر دور الشهداء ولا أحسبهم على هذا الطرف أو ذاك ولكنهم هم عند ربهم يرزقون وهو أعلم بهم شكرا جزيلا تم تعديل 5 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

jasmin hamed · 5 أبريل 2011

'jasmin hamed' - لا عندنا عقل نقرا بيه كتب السلفيه وغيرهم وعقل لا يستخدم فقط للحفظ والترديد كما البغبغاء
 يعني حضرتك بس اللي عندك عقل والجماعات السلفية والإخوان دول مجرد حفظة يرددون كالببغاوات هذا هو مفهومك عن الآخر 
2- طبعا لنا وجود فى الشارع يراه كل من يمشى الشارع ينظر حواليه و لا ينظر الى نفسه ويدور على اشباه فقط
 يعني بعد ما يقرب من مائة عام ما هو عدد من يعتنقون الفكر الليبرالي هذا ما أقصده حتى تحددي لنا مدى نجاح هذا الفكر ليكون واقعا شعبيا 3- موضوع بنصلى أو لا موضوع مش مطالبين اننا نثبته لحضرتك بس بجد و حقيقى عمرى ماسمعت حد ينتقد فى المنتدى على القل عشان بيصلى أنا عن نفسي مقتنع أن مواجهة واقع عملي بين الانحراف عندك يكون بتقديم واقع عملي مستقيم ظاهر 
المؤسسات السلفيه عملها مقتصر على فئات معينه و مابيساعدوش غير اللي ذيهم
 يعني أنا بصراحة لما رحت اكشف في عياداتهم لم يقل لي أحد أنت مش سلفي زيينا مع إني عمري ما ربيت اللحية ولا بلبس جلابية بيضاء وزوجتي ليست منقبة 
و توقفت حقيقه عن الكتابه عنه واذاى اتطور وعن الكتابه فى المنتدى كله بسبب اشخاص ذى حضرتك ارهقونى نفسيا من كتر ما موضوعاتهم تشنج وعصبيه
 لا يا سيدتي الكريمة أنا آسف لو سببت لحضرتك أي إزعاج بسبب موضوعاتي دي ولا أريد لك أي إرهاق نفسي 
يعنى حضرتك مدين لليبرالى الى أمن أن مصر لازم تبقى حره
حريتي أشكر عليها ربي وأشكره على نجاح الثورة ولا أشكر سواه وأقدر دور الشهداء ولا أحسبهم على هذا الطرف أو ذاك ولكنهم هم عند ربهم يرزقون وهو أعلم بهم شكرا جزيلا

استاذ طارق انا مش قادره اقرا اى حاجه من المداخله ديه

شيفاها رموز و حروف

وليد صفوت · 5 أبريل 2011

المقارنه بين السلفيه والليبراليه ..فكرتنى بسؤال هزلى.. ألا وهو ((النخله أطول ..والا القطر أسرع ؟؟؟؟)) الاجابه طبعا البحر أعرض .. او الونش أتقل .. وهكذا

واذا لم تصل الفكره ساعود مجددا لتوضيح وجهة نظرى

بصراحة ماقدرتش امسك نفسى عن الضحك بصوت عالى ..

السلام عليكم
أنا أعلم يا أبا محمد أنه لا علاقة كما يقولون بين مرارة النوى وصبر أبي الحسين ... وليست هناك علاقة بين على طويل وأحمد مسافر إلا أن يكون علي وأحمد أخوين وعرفت حال على وعايز تعرف حال أحمد وهكذا كما كنت أعلمه للطلاب

فأنا وبعض الناس هنا مش جايين ديكور فقط للموضوعات إياها ومن حقي القيام بحملة مضادة لمن أؤيدهم ضد أفكار معينة واختلف معهم فيما بيني وبينكم

أعرض وجهة نظري المطروحة في رأس الموضوع بطريقة أخرى ثالثة مختلفة

- بقول يا جماعة يا ليبراليين أنتم بتهاجموا الفكر المتشدد عند الجماعات السلفية وتقولون أنكم تؤيدون الفكر الوسطي طيب لإما تعرضوه لنا بطريقة واضحة نناقشكم فيه كمنهج إسلامي وسطي لإما تجيبوا لنا كتاب واحد شامل لكم في هذا الاتجاه بدل ما تكتفوا بالرد في كل مرة ؟

- وكمان الناس اللي بتهاجموهم دول واقع اجتماعي خدمي كائن فأين أنتم في الواقع المجتمعي بحيث يشعر الناس بكم وبخدماتكم حتى نقتنع بكم وننتخب مرشحيكم في الانتخابات المقبلة وبلاها إخوان وسلفيين

- أنتم بتعيبوا عليهم في كل حاجه والناس بتشوفهم بيصلوا وبيزكوا ويذكرون الله أناء الله وأطراف النهار فأني لنا أن نصدق حديثكم عنهم وهم لا يرون من أفعالكم ولا من أقولكم كلمات ورع وتقوى ؟

- وما هي درجة تقبل الشارع المصري لفكركم ولماذا لا تقومون بعرضه في محافل شعبية أو في مساجد عامة طالما أنكم تؤيدون الفكر الوسطي ؟

فجهلنا بالليبرالية بسبب إن الغالبية ممن يحملون هذا الفكر متقوقعين داخل الفضائيات والنت فقط

طبعا دا تفكيري العشوائي وأنا راكب الميكروباص ( وأنتم اللي بيقولوا لنا العقل مش النقل ) ولحد الوقتي مفيش رد على تساؤلاتي

ليس بسبب أنها غير منهجية أو غير واقعية ولكن بسبب أنها لا تستحق الرد

ولذلك أنا ممكن أدخل كل موضوع وأروح قايل كلام لا يستحق الرد وخلاص والمعاملة بالمثل أو أروح ضاحك من الكلام ضحكة عالية وأروح خارج أو أحاول تحقير الشخص اللي كاتب الموضوع كما هي عادة بعض الأشخاص

شكرا

السلام عليكم....

رغم انك لم ترد على مداخلتي السابقة ... الا انني ارجو ان تنتبه هذة المرة... كما ارجو ان تكف عن الجدال.... فهو شيئ مذموم و لا يخدم اى حوار

بقول يا جماعة يا ليبراليين أنتم بتهاجموا الفكر المتشدد عند الجماعات السلفية وتقولون أنكم تؤيدون الفكر الوسطي طيب لإما تعرضوه لنا بطريقة واضحة نناقشكم فيه كمنهج إسلامي وسطي لإما تجيبوا لنا كتاب واحد شامل لكم في هذا الاتجاه بدل ما تكتفوا بالرد في كل مرة ؟

- اقرأ كتاب الحلال و الحرام للعلامة الشيخ القرضاوى و انت تفهم ماهية الفكر الوسطى (الذى لا يمثل اي تضاد مع السلفية) و اقرا مداخلتي السابقة.

وكمان الناس اللي بتهاجموهم دول واقع اجتماعي خدمي كائن فأين أنتم في الواقع المجتمعي بحيث يشعر الناس بكم وبخدماتكم حتى نقتنع بكم وننتخب مرشحيكم في الانتخابات المقبلة وبلاها إخوان وسلفيي

- الواقع الخدمى الاجتماعى على حد قولك موجود فى جمعيات خيرية تملأ بر مصر مثل رسالة و صناع الحياة و الاورمان و مصر الخير و اصدقاء الخير و غيرهم الكثير و الكثير

أنتم بتعيبوا عليهم في كل حاجه والناس بتشوفهم بيصلوا وبيزكوا ويذكرون الله أناء الله وأطراف النهار فأني لنا أن نصدق حديثكم عنهم وهم لا يرون من أفعالكم ولا من أقولكم كلمات ورع وتقوى ؟

- يا استاذ طارق معنى كلامك ان مافيش حد من الليبراليين بيصلى و لا بيتقى ربنا؟؟؟ بذمتك يصح الكلام ده؟؟ بتتهم الناس بحاجة انت مش متأكد منها و بتتبلّي عليهم بدون ما يكون معاك دليل واحد؟؟ هو ماحدش بيدخل المسجد غير السلفيين؟ و ماحدش بيقول (يارب) غير السلفيين؟

وما هي درجة تقبل الشارع المصري لفكركم ولماذا لا تقومون بعرضه في محافل شعبية أو في مساجد عامة طالما أنكم تؤيدون الفكر الوسطي ؟

سؤالك عايم جداً بس الاجابة ليست صعبة.... انظر حولك و ستجد الفكر الليبرالى منتشر اصلا و له دعاته فى كل المحافل.... كمثال سريع.... الدكتور عمرو حمزاوى يكتب اليوم فى جريدة الشروق مقال بعنوان (الليبرالية) اقرأوه و ستكون فكرة بسيطة من وجهة نظر الكاتب...

ارجو الا تعود لاتهام عمرو حمزاوى بأنه كائن منطوى انترنتى لانه قطعا ليس كذلك...

....يتبع

tarek hassan · 5 أبريل 2011

- اقرأ كتاب الحلال و الحرام للعلامة الشيخ القرضاوى و انت تفهم ماهية الفكر الوسطى (الذى لا يمثل اي تضاد مع السلفية) و اقرا مداخلتي السابقة.

السلام عليكم

هل فعلا يا أستاذ وليد الليبرالية تتبع الفكر الوسطي الذي يمثلة الشيخ يوسف القرضاوي وخاصة في كتاب الحلال والحرام أرجو أن تأكد لي حتى أرجع إليه وهل الكل يوافقك على ذلك

tarek hassan · 5 أبريل 2011

يا أستاذ طارق أنا الحمدلله سلفي وسأرد على كل من أدعى بهتانا وزورا على السلفية ولكن بمنتهى الأدب والتقدير ، ولكن حرام نفرغ شحنتنا في بعض

ليس عندي شحنة ولا حاجة من حد ولا أتعدى على حد بداية ومن خلال المداخلات يمكنك أن ترى ذلك وإن كان حضرتك قرأت وحكمت فوجدت إن أنا من يستحق أن يوجه فوجهت كلامك لي فقط فأشكرك وأحمد الله

وليد صفوت · 5 أبريل 2011

- اقرأ كتاب الحلال و الحرام للعلامة الشيخ القرضاوى و انت تفهم ماهية الفكر الوسطى (الذى لا يمثل اي تضاد مع السلفية) و اقرا مداخلتي السابقة.

السلام عليكم

هل فعلا يا أستاذ وليد الليبرالية تتبع الفكر الوسطي الذي يمثلة الشيخ يوسف القرضاوي وخاصة في كتاب الحلال والحرام أرجو أن تأكد لي حتى أرجع إليه وهل الكل يوافقك على ذلك

استاذ طارق... أظنك انك بنفسك قلت ذلك!!

بقول يا جماعة يا ليبراليين أنتم بتهاجموا الفكر المتشدد عند الجماعات السلفية وتقولون أنكم تؤيدون الفكر الوسطي طيب

اما عن ان الجميع يوافقنى.... فيجب ان نتفق على شيئ. كل شيئ خلقه الله تعالى بمقدار يقدره هو سبحانه.... لذلك فلا يوجد حد فاصل بين الافكار (هذا علمانى و ذاك ليبرالى و هذا اسلامى) .... بل توجد نسبة تتراوح بين كل هذة الافكار..... كأن يكون أحدهم علمانى بنسبة ضئيلة و ليبرالى بنسبة اكبر و اسلامى بنسبة اكبر، او ان يكون متشدد و لكن بنسبة قليلة من الليبرالية.... و هكذا...

ايضاً ليس كل علمانى ليبرالى و ليس كل ليبرالى علمانى.... و ليس كل الاسلاميين سلفيين، و ليس كل السلفيين متشددين..... هكذا خلق الله الناس، و هذة هى سنة الحياة فى اختلاف الناس عن بعضهم البعض فى اشكالهم و فى قلوبهم

لذلك فلن يوافقنى كل الليبراليين و انا لست منهم..... كما لن يوافقك كل السلفيين و انت منهم.

لك تحياتى و السلام عليكم

eslam elmasre · 5 أبريل 2011

انا عارف ان طارق مستنيني

اديني جيتلك اهو يا عم طارق عشان ما تزعش مني

ايه المقارنة الغريبة دي

حاجة كده زي كفر الشيخ وطاهر الشيخ

ومن قال ان السلفيين لهم تفاعل مع المجتمع كبير

كل الحكاية انهم حرموا الخروج علي الحاكم وكانوا مستخبيين ايام الثورة من غضب امن الدولة وده مش عيب بصراحة لانهم شافوا اهوال من امن الدولة لكن النتيجة النهائية انهم لم يشتركوا في الثورة

بالنسبة للجمعيات الخيرية بردوا تواجدهم مش كتير لان فيه جمعيات خيرية كتير في مصر مش سلفيين منهم الصوفية ومنهم المعتدلين والوسطيين بيقدموا للمجتمع اكثر بكثير من السلفيين من دور تحفيظ القرأن وتعليم الخياطة وكفالة اليتيم والعيادات الطبية ومجموعات التقوية

بالعكس نعيب علي السلفيين انعزالهم عن المجتمع وتقوقعهم داخل زواياهم وجمود فكرهم الذي يعتمد علي تغليب النقل علي العقل مع العلم ان الاسلام هو اقدم ليبرالية في التاريخ فالاسلام استوعب المدارس الفكرية المختلفة ولا تعد ولا تحصي ولم يصيبه الجمود الا بفعل فاعل وبقمع الحكام في بعض العصور للمفكرين لمصلحة حكمهم وتطلعاتهم

الاسلام الذي استوعب الفكر وضده داخل الاسلام نفسه يقولون عليه الان انه عدو التجديد والاختلاف رغم وجود مقولة مشهورة جدا لدي الجميع (إختلافهم رحمة ) وماذا تسمون هذا الإختلاف

اليست الليبرالية هي عين الإختلاف وحرية الاختلاف ام انها كما قالوا خاصة بالإباحة و نشر الرزيلة والمجون

هؤلاء الجامدون ينظرون الي الليبرالية كما ينظر البعض للتلفزيون فهناك من يحرمه مطلقا وهناك من يستخدمه في مشاهدة البرامج الهادفة

الليبرالية ايضا كذلك نستخدم منها ما يتناسب مع مجتمعاتنا والعرف السائد هو الذي يحكم

هناك من يقول لك ان التلفزيون ينشر الرزيلة والمجون وينسي انه ينشر الفضيلة والعفة ايضا والمتحكم هو الانسان نفسه

كذلك الليبرالية منها ما هو ناشر للرزيلة وهذا لن يسمح به المجتمع

ومنها ما هو يساعد علي نشر الحرية الفكرية وتنشيط الذهن حتي الوصول لافضل السبل في إطار من اخلاقيات المجتمع واصوله

ما هو العيب في هذا

هل هذا يتنافي مع الإسلام وروحه ومبادءه

tarek hassan · 5 أبريل 2011

انا عارف ان طارق مستنيني

كذلك الليبرالية منها ما هو ناشر للرزيلة وهذا لن يسمح به المجتمع

ومنها ما هو يساعد علي نشر الحرية الفكرية وتنشيط الذهن حتي الوصول لافضل السبل في إطار من أخلاقيات المجتمع وأصوله

مرحبا يا إسلام باشا

بقالي يومين مشكلتش معاك اللهم أجعله خير

حينما أتحدث في هذا الموضوع وأخواته لم أنقل ولم أقرأ ولكني كتبت ما ورد على فكري فقط

فأنا استعملت عقلي لكوني مسلما مأمور بأن استعمل عقلي وكنت حرا دائما بمعني الحرية في الإسلام ومع ذلك أنا مش ليبرالي

ليه اشتري من بره والبيت مليان خير .... ليه نستورد من بره حرية فكرية وتنشيط ذهن وإحنا أبوها وأمها و....

تم تعديل 5 أبريل 2011 بواسطة Salwa

eslam elmasre · 5 أبريل 2011

انا عارف ان طارق مستنيني

كذلك الليبرالية منها ما هو ناشر للرزيلة وهذا لن يسمح به المجتمع

ومنها ما هو يساعد علي نشر الحرية الفكرية وتنشيط الذهن حتي الوصول لافضل السبل في إطار من أخلاقيات المجتمع وأصوله

مرحبا يا إسلام باشا

بقالي يومين مشكلتش معاك اللهم أجعله خير

حينما أتحدث في هذا الموضوع وأخواته لم أنقل ولم أقرأ ولكني كتبت ما ورد على فكري فقط

فأنا استعملت عقلي لكوني مسلما مأمور بأن استعمل عقلي وكنت حرا دائما بمعني الحرية في الإسلام ومع ذلك أنا مش ليبرالي

ليه اشتري من بره والبيت مليان خير .... ليه نستورد من بره حرية فكرية وتنشيط ذهن وإحنا أبوها وأمها و....

يعني انت مقتنع بكلامي إن الإسلام هو اقدم ليبرالية في العالم

لو فهمي صح اكد لي

لو مختلف معايا بردوا اشرح لي

Alshiekh · 5 أبريل 2011

tarek hassan · 5 أبريل 2011

انا عارف ان طارق مستنيني

كذلك الليبرالية منها ما هو ناشر للرزيلة وهذا لن يسمح به المجتمع

ومنها ما هو يساعد علي نشر الحرية الفكرية وتنشيط الذهن حتي الوصول لافضل السبل في إطار من أخلاقيات المجتمع وأصوله

مرحبا يا إسلام باشا

بقالي يومين مشكلتش معاك اللهم أجعله خير

حينما أتحدث في هذا الموضوع وأخواته لم أنقل ولم أقرأ ولكني كتبت ما ورد على فكري فقط

فأنا استعملت عقلي لكوني مسلما مأمور بأن استعمل عقلي وكنت حرا دائما بمعني الحرية في الإسلام ومع ذلك أنا مش ليبرالي

ليه اشتري من بره والبيت مليان خير .... ليه نستورد من بره حرية فكرية وتنشيط ذهن وإحنا أبوها وأمها و....

يعني انت مقتنع بكلامي إن الإسلام هو اقدم ليبرالية في العالم
لو فهمي صح اكد لي لو مختلف معايا بردوا اشرح لي

مفهوم الحرية الفكرية يختلف وأنا عبرت عن الحرية الفكرية التي في الإسلام وبمفهومه ولو أطلقت اللفظ لكان الإلحاد والأراء الشاذة أو المنحرفة داخلة فيه وهذا مستحيل عندي

كما أن الحرية محكومة بتشريع ولا أؤيد تلك الحرية التي تأتي بـما يتنافي من عقيدتنا وضميرنا وأخلاقنا ما شي يا ريس وخليك على كده وما تكتبش مشاركات كبيرة

eslam elmasre · 5 أبريل 2011

انا عارف ان طارق مستنيني

كذلك الليبرالية منها ما هو ناشر للرزيلة وهذا لن يسمح به المجتمع

ومنها ما هو يساعد علي نشر الحرية الفكرية وتنشيط الذهن حتي الوصول لافضل السبل في إطار من أخلاقيات المجتمع وأصوله

مرحبا يا إسلام باشا

بقالي يومين مشكلتش معاك اللهم أجعله خير

حينما أتحدث في هذا الموضوع وأخواته لم أنقل ولم أقرأ ولكني كتبت ما ورد على فكري فقط

فأنا استعملت عقلي لكوني مسلما مأمور بأن استعمل عقلي وكنت حرا دائما بمعني الحرية في الإسلام ومع ذلك أنا مش ليبرالي

ليه اشتري من بره والبيت مليان خير .... ليه نستورد من بره حرية فكرية وتنشيط ذهن وإحنا أبوها وأمها و....

يعني انت مقتنع بكلامي إن الإسلام هو اقدم ليبرالية في العالم
لو فهمي صح اكد لي لو مختلف معايا بردوا اشرح لي

مفهوم الحرية الفكرية يختلف وأنا عبرت عن الحرية الفكرية التي في الإسلام وبمفهومه ولو أطلقت اللفظ لكان الإلحاد والأراء الشاذة أو المنحرفة داخلة فيه وهذا مستحيل عندي
كما أن الحرية محكومة بتشريع ولا أؤيد تلك الحرية التي تأتي بـما يتنافي من عقيدتنا وضميرنا وأخلاقنا ما شي يا ريس وخليك على كده وما تكتبش مشاركات كبيرة

شكلك كده ناوي تتعبني :)

بلاش دي

يعني انت مقتنع ان داخل الاسلام او في اطار الاسلام فيه حرية فكرية

تسجيل دخول

الليبرالية في مواجهة السلفية

Recommended Posts

رابط هذا التعليق

شارك

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

المشاركات الأكثر تفاعلاً

الباشمهندس ياسر

مهيب

عبير يونس

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

رابط هذا التعليق

شارك

انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد

انشئ حساب جديد

تسجيل دخول

المتواجدون الآن 0 أعضاء متواجدين الان

الموضوعات المشابهه