الحركة المصرية للتغير

[ابو حلاوه]

هل تتذكرون الوثيقة التي وقع عليها 300 من المثقفين المصريين للمطالبة بالتغيير

الوثيقة معروضة علي الانترنت و تتنتظر مصريون اخرين ليوقعوا عليها

http://www.harakamasria.com/index.asp

[seastar44]

اطلعت على الرابط .. واطلعت على البيان ..

لا أدرى ماذا أقول .. فقد ذكرنى هذا البيان بما كنا نراه قديما أيام بيانات المأسوف على شبابه الاتحاد الاشتراكى العربى ... خطبة أو بيان هلامى شامل ... لا يحدد برنامج عمل أو طريقة عمل واضحة ... يذكرنى بما نراه أحيانا فى الصحف من اعلانات استغاثة لرئيس الوزراء أو رئيس الجمهورية ...

البيان ليس من الوزن الثقيل المؤثر ...

وهو لا يخرج عن كونه محاولة لجمع التوقيعات ...

على أى حال .. أشك فى أن يتمكنوا من عمل شيىء ....

مادمتم مثقفين اجلسوا معا وضعوا مسوده مشروع .. أو خطوط عريضه لمشروع دستور مقترح ... واعرضوه على المثقفين وناقشوه وخذوا آراء بعضكم البعض للخروج بدستور عصرى يشترك فى اعداده مثقفون ورجال دين وعلماء ورجال قانون وعسكريون .. لنخرج بمسوده واضحة ... وصدقونى لن تتحرك الحكومه الا اذا رأت هذه المسوده ...

اذا شاهدنا أفعال الحكومة فهى تعاملنا على أننا شعب من القصر .. والحكومة هى المجلس الحسبى الذى يتولى أمورنا الى أن نبلغ سن الرشد .... اذا تكلمنا عن الديمقراطية .. يقولك .. واحده واحده .. لحد ماتتعلموا كيف تتعاملوا مع الديمقراطية .. اذا تحدثنا عن الدستور ... يخرج علينا السيد صفوت الشريف .. رئيس مجلس الشورى ويقول الوقت غير مناسب بعد لمناقشة موضوع تعديل الدستور ...

والدستور القائم حاليا .. أرجوا أن يقوم أحد المواقع بالتفضل بنشره على الانترنت ليطلع عليه الجميع ويبقى فى متناول ايديهم .. ليروا العجب العجاب فى دستور شمولى ... يخالف ماهو قائم حاليا ... وحيث أن الواقع الحالى مخالف للدستور القائم الان فانه وفقا للقانون فان كل حياتنا السياسية مخالفة للدستور .. ومابنى على باطل فهو باطل ....

واذا درنا فى هذه الحلقة المفرغة ... فلن نبدأ شيئا ولن نغير شيئا وسنعمل دائما .. بقرار النيابة الشائع الاستخدام ...

يبقى الحال على ماهو عليه .. وعلى المتضرر اللجوء الى ...

لم يبقى لنا الا رب العالمين ....

وعلى فكره .. جواز عتريس من فؤاده باطل ....

[دكتور عادل الليثي]

جميل جدا كل هذه التحركات على الإنترنيت .....

ولكنها يجب أن تتمخض يوما ما عن حركة في الشارع السياسي ...

دون ذلك فلا فائدة ...

وسيظل عتريس مع فؤادة ... واحنا بنتفرج من خرم الباب ....

[عصام]

والدستور القائم حاليا .. أرجوا أن يقوم أحد المواقع بالتفضل بنشره على الانترنت ليطلع عليه الجميع ويبقى فى متناول ايديهم .. ليروا العجب العجاب فى دستور شمولى ... يخالف ماهو قائم حاليا ... وحيث أن الواقع الحالى مخالف للدستور القائم الان فانه وفقا للقانون فان كل حياتنا السياسية مخالفة للدستور .. ومابنى على باطل فهو باطل ....

[ahmous_25]

اعتقد انها حركة تمثل المثقفين ولكنها ليست لها جذور في الشارع السياسي لأن ويا للأسف انفصل مثقفين مصر عن شعبها <_<

[ابو يوسف]

مع بالغ احترامى للجميع ...

أعتقد انها .....

حركة !!!!

[ابو حلاوه]

جميل جدا كل هذه التحركات على الإنترنيت .....

ولكنها يجب أن تتمخض يوما ما عن حركة في الشارع السياسي ...

دون ذلك فلا فائدة ...

وسيظل عتريس مع  فؤادة ... واحنا بنتفرج  من خرم الباب ....

اعتقد ان الوضع في مصر الان وصل لدرجة ما قبل الانفجار بقليل ........ و مجرد خروج بيان بهذا الشكل لم يكن من المتصور من سنة واحدة مضت ... احزاب المعارضة ستجتمع اول الشهر القادم قبل مؤتمر الحزب الوطني و اتصور ان يصدر منها بيان مشترك عن خطوات الاصلاح المنتظرة و......... الا ....

الشعب المصري في حالة عصيان مدني صامت جملة قيلت الاسبوع الماضي و لكن الصمت لن يستمر طويلا و سيبدا الصراخ .... و اعتقد يا استاذ طه ان ما نراه الان هي الهمهمات التي تسبق الصراخ .... علي الانترنت الانترنت الان و قريبا في الشارع ............

[seastar44]

لا سامعين همهمات ... ولا صراخ .. ولا حاجة ..

ما تسمعونا حاجه بالصلاة على النبى ...

والا فيه عصيان بجد ...

[دكتور عادل الليثي]

أخى العزيز دكتور أبو حلاوة

إمبارح بس كنت بتناقش مع بنتي في هذا الموضوع .. وهي كانت متفائلة أكثر مني ...

كنا نتكلم عن كثرة الحركات على الإنترنيت وتعددها ....

وأنا عندي شك في حدوث حركة مصرية في الشارع ....

وقلت كلام مش عارف مدى صحته ....

أن الشعب المصري تاريخه يقول أنه يثور ضد الأجنبي ...

ولكن ضد الحاكم وعشان سبب سياسي ... فتقريبا لا نجد ....

لأن العملية فعلا محتاجة لنفس طويل و نضال ....

فلو فرضنا أنه قد بدأت حركة ... فلا بد أن يكون لها قيادة

ويكون لها تأثير في الشارع السياسي

أي يكون هناك شيء من التنظيم .. والتنسيق مع الشارع ...

حتى تستمر إلى أن تتحقق أغراضها ..

لأنها ستقابل بمقاومة من الحكم ....

لأن الناس دي بتدافع عن مصالح كبيرة لها معتمدة على سيطرتهم على الحكم ..

وعن خوفها من ملاحقات قضائية بعد ذلك ......

وإذا عدت هذه المرحلة بنجاح ....

ستقابل بمحاولات إستقطاب الشارع السياسي بكل الوسائل

وبعدها ستقابل بمراوغة .... طويلة في التفاوض وفي التنفيذ .........

تهدف إلى إفراغها من المحتوى المطلوب ..

والدور الأساسي يكون على كاهل أحزاب المعارضة ....

بجرأة وبوضوح رؤية ........ وبدون مسكنة واستعطاف ..

وأعتقد أن الشباب هو الذي سوف يكون عليه دور كبيرفي حركة الشارع ..

تم تعديل 26 أغسطس 2004 بواسطة Taha

[seastar44]

السياسة المتبعة حاليا ... لا تمكن أيا من كان .. من مجرد التفكير فى أى حاجة ...

وهى سياسة الضرب الوقائى ... أو الهجوم خير وسائل الدفاع ... وهى السياسة التى تتبعها أجهزة الامن حاليا .. تساندها فى ذلك محاكم أمن الدولة ... ويظللهما معا قانون الطوارىء ..

وعندما سيبدأ أى من كان فى التفكير ... مجرد التفكير .. فى أى رأى مخالف للخط العام للحكومة المبجلة ( الامن للنظام القائم .... والامان يلالاللى ) ...

يبدأ تطبيق قانون الطوارىء والذى يعطى الحق .. لأى فسل من اللى بالى بالك .. بأن يحتجز أى مواطن للاشتباه ... ويستمر ذلك حتى 30 يوم .. وسوف يفرج عنه بعد ذلك ... ويعاد ثانية 30 يوم أخرى أيضا للاشتباه .. وهكذا الى أن تلعن اليوم اللى اتولدت فيه ...

هذا بالاضافة الى قضايا التنظيمات الهلامية ... والتى يجب أن تدور على مدار العام عملا بمبدأ ( العبرة لمن يعتبر ) .. وكثير من هذه القضايا تكون أحكامها يالبراءة أو أحكام بسيطه ... ونظرا لطول مدة المحاكمة فغالبهم يكون قد انهى مدة الحكم وربما أكثر منها .. حيث يطول نظر القضية ... وهذه فلسفة أمنية تعتمد أسلوب الهجوم الوقائى .. وطبعا يستحيل تنفيذها الا فى وجود قوانين استثنائية مثل قانون الطوارىء العتيد ...

والحقيقة أحنا نسينا القوانين الاصلية لانها غائبة عنا منذ أمد طويل .. وأكرم للحكومة انها تسمى هذا القانون .. بالقانون المصرى العام ... ولا داعى لموضوع قانون الطوارىء دى ...

وهنا أسأل رجال القضاء اللى الحكومة ... عماله تشيد بنزاهتهم ... وأستحلفهم بضمائرهم .. وبالكتب السماوية .. وبحياه أبنائهم ....

ماهو شعورهم عندما يحكمون على الناس بقانون الطوارىء ..... هل يحكمون بضمير القاضى العادل " واذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل " .. أم يحكمون بمنطوق القانون الوضعى الغيرعادل ... وهم يعلمون ذلك ...

أم أنهم والحال هكذا فقد أصبحوا شأنهم شأن موظفى الدولة ..

أنا لا أقصد هنا التقليل من شأن القضاء ... فلم يبقى لنا شيىء فى البلاد نأمل أن نستظل بحمايته الا القضاء المصرى .. وقضاء الله وقدره وهو نافذ علينا جميعا .

أليس من حق القضاه ابداء رأيهم فى القوانين ... أم أن الموضوع .. أحكم بما وضع لك من القانون ...

ربنا يهدى أولى الامر ... والساده أعضاء المجلس الموقر .. أعضاء مجلس سيد قراره ...واللى 80% منهم لديهم أمية سياسية ... ومتفرغين لحصد التأشيرات ..

ربنا يهديهم لالغاء هذا قانون الطوارىء ...

وبعدها يمكن التفكير فى امكانية الاصلاح ... وبدون أن يتم ذلك .. لا تصدقوا أحدا من الحكومة يتشدق بالاصلاح .. فكلهم فاقدى الصلاحية ...

يعنى تاريخ صلاحيتهم انتهى ...

[دكتور عادل الليثي]

العملية كلها تحركها المصالح والوعي بها ... في كل زمان ومكان ...

كلمتين اثنين ... المصالح ... والوعي بها ....

الذين في الحكم ...

وهم ليس رئيس الجمهورية وعائلته فقط .. ولا الحكومة فقط ... ولا البرلمان ... فقط

بل هناك مجموعة كبيرة مع هؤلاء ارتبطت مصالحهم بعضهم ببعض ...

وتركهم للسلطة سوف يفقدهم هذه المصالح ...

مقابل هؤلاء بقية الناس ....

لاهم واعيين بمصالحهم ... ولا هم منظمين بحيث يكون لهم تأثير ....

وفي النهاية كل شيئ له ثمن .....

من يريد الحرية .... فليدفع ثمنها .....

ومفيش حاجة ببلاش .......

أو تيجي أمريكا تجيب لنا الحرية ... وهي تقسم ... وهي تختار ....