أخشى أن ينقلب النقاء الثورى إلى نقاء قاتل

[أبو محمد]

الثورات بيئة مثالية لخلط الأمور .. وهو ما يحول أى ثورة إلى فوضى يستغلها ذو الرؤية غير الواضحة الذى يتخبط فى سيره فيؤذى نفسه ويؤذى غيره ..ويستغلها ذوى النوايا السيئة .. وربما يتصدرها الأنقياء المتطرفون ذوى "الأنا المتضخمة"

ترى كم سنة ستستمر ثورة 25 يناير المصرية ؟ ..

لقد استمرت الثورة الفرنسية لمدة عشر سنوات جرت خلالها الدماء أنهارا إلى أن استقر بها الأمر لتصبح ملهمة لغيرها من الشعوب التى تنظر إلى النتائح دون أى التفات إلى الطريق الوعر الذى أدى إلى تلك النتائج

لقد تحول – أثناء تلك الثورة – المنادون بالعدالة والديموقراطيةإلى أكبر أعداء العدالة ، وإلى عتاة من عتاة الديكتاتورية .. ولنا فى المحاميين رفيقىِّ الدرب الثورى المثل الواضح على هذا التحول .. رجلا قانون جلسا على كل مقاعد العدالة .. من مقعد الادعاء ، إلى مقعد القاضى ثم إلى مقعد الجلاد

دانتون ، وروبسبير .. إعتلى دانتون تلك المقاعد فى محاكم الثورة وأعدم من أعدم إلى أن انتهى على المقصلة التى ساقه إليها رفيقه روبسبير المشهور بقتله ستة آلاف فرنسى فى ستة أسابيع .. هما بطلا مرحلة الإرهاب من مراحل الثورة الفرنسية

هل تقف الثورة المصرية الآن على أعتاب مرحلة الإرهاب ؟ .. ليس بالضرورة أن يكون الإرهاب ماديا بالتصفية الجسدية ، فهذه هى ذروة المرحلة وليست أعتابها ، ولكنى ألمح أننا ربما نكون قد وصلنا إلى مرحلة لا بأس بها من الإرهاب المعنوى فلنتأمل :

عاوزين يحيى الجمل ... يسقط يحيى الجمل

جودت الملط الرجل الشريف ... يسقط جودت الملط

عاوزين طارق البشرى ... يسقط طارق البشرى وتعديلاته الدستورية

الشعب والجيش إيد واحدة ... الشعب والجيش مليون إيد

عاوزين فلوسنا اللى بره .... عاوزين محكمة ثورة أو محكمة استثنائية (دانتون وروبسبير رجال قانون)

مش حنمشى .... هو يمشى (هو ده ممكن يكون ناظر المدرسة ، عميد الكلية ، أو رئيس أى منشأة)

أخشى اليوم الذى تُلقى فيه كلمات الإطراء التى وصف بها قادة العالم ثورة 25 يناير إلى غياهب النسيان

أخشى اليوم الذى تتحول فيه ثورة يناير المصرية إلى ما وصف به محمد نجيب ثورة يوليو .. فبعد أن كان طه حسين قد وصف الانقلاب بأنه ثورة ، وبعد أن رفض العسكر العودة إلى الثكنات ، قال الرجل يرحمه الله قولته الشهيرة .. "هذه ليست ثورة .. إنها عورة" .. قد نختلف على الوصف ولكن اسألوا الآباء والأجداد

أخشى اليوم الذى يظهر فيه دانتون مصرى أو روبسبير مصرى

أخشى اليوم الذى ينقلب فيه النقاء الثورى إلى نقاء قاتل

[tarek hassan]

أرجو من الإدارة ضم موضوعي إلى موضوع الفاضل أبو محمد وجعل موضوعه هو الأصل لأنني كتبت موضوع بنفس المعنى ولم ألتفت لموضوعه

وموضوعي هو :

يا كابتن يا ثورجي ! يا كابتن كفاية بقى شوية احترام وكفاية أفلام هندي

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=119483

تم تعديل 10 أبريل 2011 بواسطة tarek hassan

[Dreamwithme]

أستاذي العزيز أبو محمد

سأشترك مع حضرتك في الخوف ....لكن من السبب في ما وصلنا إليه؟

منذ الأمس وأنا غير مستوعبة ماذا يحدث في مصر بالضبط

وبدأت أشعر إن لايوجد قبطان في هذه السفينة ......

أليس أداء المجلس العسكري هو من يؤدي بنا إلي تفاقم الوضع؟

وما المانع من تنفيذ باقي مطالب الثورة ووضع حد لتصاعد الأمور

ألم تكن الأمور ستكون أفضل لو تم القبض علي زكريا عزمي وصفوت الشريف وفتحي سرور مبكرا

ووضع حد للثورة المضادة؟

وما المانع من وجود محكمة ثورة تكون مشكلة من قضاة ومستشاريين متخصصون في القانون ويحاكموا المطلوب محاكمتهم بالفساد السياسي؟

ألن يطفئ هذا نار الناس.......هل من المحتم أن تكون محكمة الثورة ظالمة؟

أنا شخصيا أريد محكمة الثورة لأستطيع محاكمة المطلوب محاكمتهم بالفساد السياسي بدلا من محاكمتهم علي الكسب غير المشروع فقط

ولسرعة المحاكمة.....هل يعقل إن شخص كالعادلي يحاكم الآن عن فساد مالي ولم يحكم عليه إلي الآن بالنسبة لتهمة قتل المتظاهرين؟!

[أحمد سيف]

الفاضل ابومحمد.

جيلكم حصل على فرصة 60 سنة ليحقق أهداف ثورة يوليو التي قام بها.

وحضرتك تستكثر على جيلنا 60 يوما نصحح فيها أخطاء العقود الستة السابقة.

الثورة مستمرة حتى إسقاط النظام ... وهو لم يسقط بعد لأنه متغلغل كالسرطان في جسد الوطن.

فصبر جميل ولا تتعجل يد الجرّاح التي تحاول إصلاح ما افسده الزمن.

واطمئن فثورتنا ليست الثورة الفرنسية ولا انقلاب يوليو ... فالتاريخ لا يعيد نفسه سوى لدى الحمقى.

وشعبنا ليس كذلك.

تحية واحترام.

[أبو محمد]

وما المانع من وجود محكمة ثورة تكون مشكلة من قضاة ومستشاريين متخصصون في القانون ويحاكموا المطلوب محاكمتهم بالفساد السياسي؟

ألن يطفئ هذا نار الناس.......هل من المحتم أن تكون محكمة الثورة ظالمة؟

أنا شخصيا أريد محكمة الثورة لأستطيع محاكمة المطلوب محاكمتهم بالفساد السياسي بدلا من محاكمتهم علي الكسب غير المشروع فقط

سيدتى الفاضلة

محاكم الثورة - وإن تشكلت من رجال قانون - فهى محاكم سياسية شئنا ذلك أم أبينا .. كما قلت فى مداخلتى الأولى فإن دانتون وروبسبير رجلا قانون قاما يناديان بالحرية والعدالة والمساواة ، أنظرى إلى ما انتهت إليه محاكمهما الثورية

أعرف عن ضباط شرطة هاربين .. يريدون أن يمثلوا أمام المحكمة لإثبات براءتهم من قتل المتظاهرين .. ولكنهم قرروا أن يسلموا أنفسهم للعدالة عندما يتهيأ الجو الذى لا تكون فيه المحكمة تحت ضغط الشارع .. فالقضاة فى آخر الأمر بشر ورجال الشرطة حاصلون على ليسانس الحقوق كما تعرفين

هل يعقل إن شخص كالعادلي يحاكم الآن عن فساد مالي ولم يحكم عليه إلي الآن بالنسبة لتهمة قتل المتظاهرين؟!

معلوماتى أنه تم توجيه الاتهام إليه بقتل المتظاهرين .. وهناك مدراء أمن معه فى نفس الاتهام (هم الآن محبوسون)

[أحمد سيف]

محاكم الثورة - وإن تشكلت من رجال قانون - فهى محاكم سياسية شئنا ذلك أم أبينا .. كما قلت فى مداخلتى الأولى فإن دانتون وروبسبير رجلا قانون قاما يناديان بالحرية والعدالة والمساواة ، أنظرى إلى ما انتهت إليه محاكمهما الثورية

نقول تاني.

مش عايزين محاكم ثوره.

عايزين محاكم طبيعية لكن مستعجله ... وأن توفر لها الإمكانات الكافية من قضاة ونيابة وجهات تحقيق.

مش في النظام القضائي حاجه برضه اسمها محكمة الأحوال المستعجلة تكون وظيفتها البت في القضايا التي لا تحتمل التأخير.

هل أمن الوطن واستقراره مسألة تتحمل التأخير؟؟

مش معقول أعطّل قضية ضابط الشرطة البرئ الهربان وأسيب الشارع من غير أمن علشان أفصل في نزاع على قيراطين ارض زراعية ولا قضية خلع.

[Dreamwithme]

نعم ياسيدي ....العادلي بيحاكم الآن بتهمة قتل المتظاهرين لكن البطء القاتل اللي المحاكمات تسير به

بيزود الغضب أكثر وأكثر .....وهل يعقل إن المسئول عن قتل حوالي 800 شهيد يحاكم بهذا البطء

وفي نفس الوقت الشباب المتهم بخرق حظر التجوال يحكم عليه خلال يومين في محاكمة عسكرية ب5 سنين سجن؟!

ألايزيد هذا من غضب الجماهير؟

والقضاة الذين يقوموا بالمحاكمات الجنائية والأموال العامة الآن هم أيضا بشر وسهل يتأثر عليهم

فهل هذا معناه ألا نحاكم أحد؟! وأين تهمة الفساد السياسي في القانون حتي نستطيع أن نأخذ حقنا؟!

نحن لن نستطيع أن نحاكم مبارك أمام محكمة العدل الدولية لأن مبارك رفض الانضمام لأتفاقيتها عندما وجد إنها تسمح بمحاكمة رؤساء الدول

فكيف نستطيع الحصول علي حقوقنا؟!

[الغريب]

مع كامل تقديري

ولكن القياس على الثورة الفرنسية قياس مع الفارق

هناك بعد جديد في الثورة المصرية هو بعد الإعلام والأنترنت

ربما يكون الإعلام جاني ومجني عليه

ولكن الأنترنت يستطيع بلورة الفطرة المصرية

الأنترنت يستطيع تجميع المصريين على أرض مشتركة

ولهذا أنا أرى أن كل الأشباح يسقطون في شبكة التجمع الشعبي "الأنترنت"

في الأنترنت يا سيدي لن يستطيع أحد التمويه والخداع

أنا أرى أن العشر سنين للثورة الفرنسية نستطيع إختذالهم في الثورة المصرية إلى عشر أشهر لأن الأحداث تمر سريعا

والعقبات تظهر سريعا وتموت سريعا

في البداية كانت فتنة الأقباط والحمدلله نجونا منها ، ثم فتنة الإسلاميين والسلفيين والحمدلله نجونا منها ، والآن فتنة الجيش وأعدك أنه بفضل الله على نهاية الأسبوع الحالي سننتهي منها

كل فتنة من هذه الفتنة ربما كان لها مثيلات في الثورة الفرنسية ولكنها صدعت جدران الثورة لعدة سنوات حتى تخلصت منها

ولكن بفضل الله أولا ثم وعي الشعب المصري ستمر الأمور بسلام

تم تعديل 10 أبريل 2011 بواسطة الغريب

[لماضة مصرية جدا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تسمحلي استاذي مش هتشارك مع حضرتك الخوف و ان كنت تفهمته

لسبب بسيط جدا

ان كل ما النار بتسخن المعدن الاصيل بيبان

و هو ده اللي محتاجينه في الفترة دي

النار تسخن...و هتسخن اكتر....عشان تفصل الشوائب عن المعدن الاصيل

متفقة تماما مع استاذي الغريب و استاذي احمد سيف

الفتن اللي بنمر بيها...علي الرغم من كل الالم اللي بتسببه لكل حد فينا لكنها في نفس الوقت صفعات علي الوجه عشان نفوق...و عشان نعيد ترتيب البيت

عشان البيت لما يتبني يتبني صح

حضرتك متخوف ان النقاء الثوري....يصبح طوفان ثوري ياخد في رجليه العاطل و الباطل....هقول لحضرتك بوجهة نظري المتواضعة.....المصريين غير

الرهان الحقيقي علي الشعب دوت هيكسب و كلي يقين

قدرتنا علي الوقوع....علي التخبط...علي التيه...و بعدين العودة و الوقوف علي القدمين مرة اخري...برضه بيسجلها التاريخ

"الثورات...او ما اسميته استاذي "العورات"....كان لازم تنكشف....لان التعايش معها طيلة الفترات السابقة مخلهاش تندثر كان الفساد بيتوحش زي اي خلية سرطانية...عندها القدرة علي الانفسام السريع جدا جدا علي عكس الخلايا العادية

عشان كده...كان لازم.."العورات دي تنكشف"....عشان نشوفها بمنتهي القبح.....في اقسي صورة ليه.....عشان نعرف نبني صح

المشهد اللي حضرتك عرضته....ناقص استاذي....ناقص انه مع كل..."عورة" تنكشف"....هناك ثورة "تصحيح" في الافكار و في وعي الناس بتتولد

لو حطيت دي جنب دي هتلاقي الامور اكثر وضوحا

يعني علي سبيل المثال

استاذنا الغريب ذكر الفتن المتلاحقة

لو حد بيعمل دراسة ميدانية علي رد فعل الناس هتلاقي ان اول فتنة مختلفة تماما عن الحالية ...(و اللي من وجهة نظزي...خطاب الريس السابق و استدراره لتعاطف الناس)

الناس اصبحت تقرأ اسرع...و تحلل اسرع...و كل ما بتتوه ترجع تقرا...هي الناس الشهدا دول ماتوا ليه...و ده بيرجع يحطنا تاني علي الطريق الصح

و ده معناه....."وعي" الناس بيتشكل...و هي دي الثورة الحقيقية

مش اني اشيل مبارك

انا عايزة اشيل البواريك الفاسدة اللي كان حاجبة عقلنا عن التفكير.....ازاي نرجع نفكر تاني في كل القيم اللي تتماشي مع فطرتنا السليمة....و ازاي كل ده يصب في البلد الوحيد الذي نحب.

دي وجهة نظري

تحياتي و احترامي استاذي

[أبو محمد]

الفاضل ابومحمد.

جيلكم حصل على فرصة 60 سنة ليحقق أهداف ثورة يوليو التي قام بها.

وحضرتك تستكثر على جيلنا 60 يوما نصحح فيها أخطاء العقود الستة السابقة.

معلهش يا أستاذ أحمد .. ولو إنى لا أحب حكاية جيلنا وجيلكم دى .. ولكن بما أنك تتكلم عن الفرص .. فجيلنا لم تتح له فرصة عسكر يقولون له نريد أن نرجع للثكنات بسرعة .. لو أتيحت لنا والله ما كنا قلنا لهم لأ استنوا شوية لغاية لما نكتسب تجربة تنظيمية تساوى تجربة الأحزاب الموجودة على الساحة

فصبر جميل ولا تتعجل يد الجرّاح التي تحاول إصلاح ما افسده الزمن.

ما هو ده اللى بنقوله ..

وبنقول بلاش نبقى زى اللى كان محروم من الخلفة ولما عرف إنه حيبقى أب .. قعد يصرخ ويقول أن عايز الولد دلوقت ومش صابر لما الجنين يكتمل

واطمئن فثورتنا ليست الثورة الفرنسية ولا انقلاب يوليو ... فالتاريخ لا يعيد نفسه سوى لدى الحمقى.

وشعبنا ليس كذلك.

تحية واحترام.

هذا ما نتمناه .. القراءة الجيدة للتاريخ

محاكم الثورة - وإن تشكلت من رجال قانون - فهى محاكم سياسية شئنا ذلك أم أبينا .. كما قلت فى مداخلتى الأولى فإن دانتون وروبسبير رجلا قانون قاما يناديان بالحرية والعدالة والمساواة ، أنظرى إلى ما انتهت إليه محاكمهما الثورية

نقول تاني.

مش عايزين محاكم ثوره.

عايزين محاكم طبيعية لكن مستعجله ... وأن توفر لها الإمكانات الكافية من قضاة ونيابة وجهات تحقيق.

مش في النظام القضائي حاجه برضه اسمها محكمة الأحوال المستعجلة تكون وظيفتها البت في القضايا التي لا تحتمل التأخير.

طبعا فيه محاكم الأمور المستعجلة .. لى فيها قضية شقة بقالها سنتين ونص مش شهرين ونص

مش معقول أعطّل قضية ضابط الشرطة البرئ الهربان وأسيب الشارع من غير أمن علشان أفصل في نزاع على قيراطين ارض زراعية ولا قضية خلع.

ضباط الشرطة اللى اتكلمت عنهم هاربين من حكم الشارع وينتظرون انعقاد محكمة لا يتدخل فيها ذلك الشارع

[أبو محمد]

مع كامل تقديري

ولكن القياس على الثورة الفرنسية قياس مع الفارق

هناك بعد جديد في الثورة المصرية هو بعد الإعلام والأنترنت

ربما يكون الإعلام جاني ومجني عليه

ولكن الأنترنت يستطيع بلورة الفطرة المصرية

الأنترنت يستطيع تجميع المصريين على أرض مشتركة

ولهذا أنا أرى أن كل الأشباح يسقطون في شبكة التجمع الشعبي "الأنترنت"

في الأنترنت يا سيدي لن يستطيع أحد التمويه والخداع

أنا أرى أن العشر سنين للثورة الفرنسية نستطيع إختذالهم في الثورة المصرية إلى عشر أشهر لأن الأحداث تمر سريعا

والعقبات تظهر سريعا وتموت سريعا

في البداية كانت فتنة الأقباط والحمدلله نجونا منها ، ثم فتنة الإسلاميين والسلفيين والحمدلله نجونا منها ، والآن فتنة الجيش وأعدك أنه بفضل الله على نهاية الأسبوع الحالي سننتهي منها

كل فتنة من هذه الفتنة ربما كان لها مثيلات في الثورة الفرنسية ولكنها صدعت جدران الثورة لعدة سنوات حتى تخلصت منها

ولكن بفضل الله أولا ثم وعي الشعب المصري ستمر الأمور بسلام

وجهة نظر محترمة .. ولك فى تبنيها كل الحق .. وأنا أوافق على الكثير منها ولكن بتحفظ ..

الأشباح يا سيدى لا تنكشف بالشبكة العنكبوتية ..

الشبكة العنكبوتية هى البيئة التى تنمو فيها الأشباح .. وما زالت هناك معضلة فى التمييز بين الحقيقى والشبح فى الانترنت ..

[أبو محمد]

حضرتك متخوف ان النقاء الثوري....يصبح طوفان ثوري ياخد في رجليه العاطل و الباطل....هقول لحضرتك بوجهة نظري المتواضعة.....المصريين غير

الرهان الحقيقي علي الشعب دوت هيكسب و كلي يقين

ربنا يسمع منك يا لماضة .. أتمنى أن نكسب الرهان .. أتمنى ألا نضرب نفسنا بالنار واحنا بنضف سلاحنا ..

كلامك وكلام الفاضل "الغريب" ضرورى جدا بالنسبة لى .. فهو يشيع الأمل .. عكس قراءة التاريخ التى دائما ما تبعث فى نفسى القلق

والقلق ليس كله شر .. بشرط ألا يتحول إلى قلق مَرَضى .. فالقلق هو الدافع إلى الحرص على الإجادة للوصول إلى النجاح ..

[Ahmed Anwer]

كل خوفي ،، من تاريخ الثورة الفرنسية ،،

أن ننجر إلي فوضي لا مثيل لها

فنتعلق باي ديكتاتور ينقذنا منها ،،

تماما كما تعلق الفرنسيين بنابليون و نصبوه امبراطور كي بنقذهم من الفوضي ،،

و عشان كده دايما بقول فترة إنتقالية قصيرة ،، حكم منتخب في اسرع وقت ،،

ليه ؟؟؟

عشان الفترة الإنتقالية هتعتبر رمز للثورة لو حصل فيها أي إخفاقات اقتصادية أو سياسية

هتنسب للثورة ،،

لكن الحكم المنتخب ،، نشتمه ،، نبهدله ، نغيره ،، هينسب لافراد و جماعات مش لكيان الثورة

[المهندسه]

اعتقد ان الثوره اخذت شكل العصر الذى اندلعت فيه

نحن فى عصر نسميه عصر السرعه...لذلك ارى ان اغلب الناس

تريد النتائج الفوريه و السريعه ...لا يتحلوا بالصبر

لان عصرهم نفسه لا يتحلى بالصبر..

اتفق مع استاذنا ابو محمد فى خشيته على الثوه و على البلد ككل

انا من اول يوم اندلعت فيه الثوره و يمتلكنى خوف من كل خطوه جديده

اصحو صباحا كل يوم و اقول" يارب عدى اليوم ده على خير"

احيانا احس ان بعض الثائرين و المنادين بالسرعه فى كل شىء لم ينضجوا سياسييا

و فكريا و لم يقرأوا التاريخ جيدا و ان كانوا قرأوه فهم لم يفهموه جيدا

و ان كانوا فهموا فهم لم يعملوا به بالعكس يقعوا فى نفس الاخطاء التى وقع

فيها غيرهم من قرون

اخشى ان نكون قد دفعنا ثمن غال و سنظل ندفع الكثير و الكثير من الغالى و النفيس

على لاشىء و نكون اشترينا الرخيص بالغالى

[عبير يونس]

أستاذي الفاضل

لا أخفيك سرا أن شبح الثورة الفرنسية لا يفارقني

و للأسف فالتاريخ لابد أن يعيد نفسه حتى لو قلت نسبة الحمقى

ابحث عن الأفكار التي صنعت النتائج و لا تكتفي بالنتائج

للأسف طريق جهنم مفروش بالنوايا الحسنة

الحرية و العدالة والمساواة معان جميلة و سامية

و لكن البعض ينفذها على طريقته و على اعتبار انها منحة منه لمن يوافقه و يمشي على دربه

ما أراه الآن

هو سيناريو فيلم هندي تجاري من الأفلام الساقطة جماهيريا

يريد فيه رئيس العصابة الضحك على الناس بشتى الطرق

و يتوهم انه أذكى منهم

و حتى المعارك الوهمية التي يفجرها هي أقرب إلى الكوميديا منها إلى الأكشن!

بصراحة سئمت من الأخبار و تكذيبها في التو واللحظة

الانترنت سلاح ذو حدين

فهو يوصل الأفكاربسرعة

الرائع منها

و المروّع

منذ البداية و أثناء الثورة وإلى الآن

لا أثق إلا في العلي القدير

و أحاول بأقصى ما أستطيع أن أصبغ أفكاري بلون التفاؤل

و لا يسعني غير أن أقول

يارب أحسنا بك الظن

فكن لنا خيرا مما نظن

آمين

[Ahmed Anwer]

الديمقراطية هي الضمان الوحيد لتطهير كل المؤسسات في مصر بلا إستثناء ومهمتنا جميعا أن نصل إليها بأقل الخسائر الممكنة

بلال فضل علي تويتر

[أبو محمد]

الديمقراطية هي الضمان الوحيد لتطهير كل المؤسسات في مصر بلا إستثناء ومهمتنا جميعا أن نصل إليها بأقل الخسائر الممكنة

بلال فضل علي تويتر

clp:: يعيش بلال فضل ..

وأضيف إلى قوله :

فى سعينا إلى ترسيخ دولة القانون .. يجب ألا نضحى بالقانون